Wann ist der Elf ein Elf, wenn er es liebt wenn er es misst,
die Ohren lang und Spitz, das niedliche Gesicht,
wann ist der Elf ein Elf, wenn er es herzt wen er es küsst,
so ist der Elf ein Elf, wie das Eichhörnchen niedlich ist.
Bei nem Elf hält der Zauber eine Stunde, bei einem Halb-Elf eine halbe Stunde. Ist doch logisch.
Lies bitte nochmal genauer bei der Repräsentation nach, da steht ziemlich genau erklärt, welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, um diese verlängerte Wirkungsdauer nutzen zu können.
Halbelfe, unter Menschen aufgewachsen, "nur" Magiedilletant (sprich ÜB) = kein Elf!
Bleibt also doch noch zu klären: Wann ist der Elf ein Elf ? 8]
[...] Elfische Weltsicht (und damit überhaupt erst Verständnis dafür, was das Seelentier nun genau für einen Elfen darstellt) ist der Schlüssel dazu. Hat sie dies nicht, dann bekommt sie auch nicht den verlängerten Zauber. Zumindest nach RAW.
Halbelfe, unter Menschen aufgewachsen, "nur" Magiedilletant (sprich ÜB) = kein Elf!
Ihre "Gleichung" würde wohl so ausschauen: Halbelf = ElfDie ist doch auch richtig...nur halt in DnD, nicht in DSA. Wie gut kennt die Spielerin denn das System?
[...] "Für das Seelentier eines Elfen gelten die zeitabhängigen Kosten nicht pro SR, sondern pro Stunde (dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet)".
Also: Keine elfische Repräsentation, keine Stunde Zauberdauer, es müsste WENIGSTENS die verlängerte Zauberdauer rausgerechnet werden.
Hierzu sagt uns Wege der Magie S. 321:
"Jeder Zauber hat eine doppelt so lange Wirkungsdauer, wie bei den Sprüchen angegeben, ohne dass er mehr ASP kostet;"
=> Ohne elfische Repräsentation würde die Verwandlung ins Seelentier höchstens 30 Minuten andauern, da wir die Verdoppelung der Wirkungsdauer aufgrund fehlender elfischer Repräsentation wieder rausrechen müssen.
[...] Das wäre wieder ein Streitpunkt, ob die Verwandlung in ein Seelentier wirklich NUR einer Repräsentation (Elf) zur Verfügung steht. Aber allein die Tatsache, dass dies nur in Verbindung mit "dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet" aufgelistet wird, sagt mir, dass diese Variante NUR den Zaubernden elfischer Repräsentation zur Verfügung steht.
Wenn du Elf bist!
Weißt du, ich hab keine Lust mehr weiter mit dir darüber zu diskutieren. [...]"aha soso". [...] Ich bin aus dieser und möglichen folgenden Diskussionen von dir jedenfalls raus.
Aber (in DSA) Elf != Halbelf. Der vermenschlichten Halbelfe hier eine längere Zauberdauer zu ermöglichen ist mMn ein ZUGESTÄNDNISS.
Bleibt also doch noch zu klären: Wann ist der Elf ein Elf ?RAW ist das mMn Ganz klar über die Rasse definiert, im WdH hast du auf Seite 29-31 einen Eintrag Elfen (alles was da steht ist ein Elf) und auf Seite 31-32 einen eigenen Eintrag Halbelfen (die dem entsprechend keine Elfen sind).
Kleines Gedankenspiel. Mal angenommen ein Menschenkind wächst in der elfischer Kultur auf, hat durchaus auch magisches Potential, das erkannt und von den Elfen gefördert wird (Vollzauberer). Könnte dieser Char Nutznießer der "Stunde statt Spielrunde" Regelung werden, obwohl er nicht der Elfenrasse angehört?Die Kenntnis der elfischen Representation und des Zauber Adlerschwinge ist nicht an den Vorteil: "Zweistimmiger Gesang" gekoppelt, siehe WdH S.259 zu Zweistimmiger Gesang und WdZ S.321 zur den Bonsus und Bedürfnissen der elfischen Representation, ansonsten siehe was ich oben zu den Vorteilen geschrieben habe um Zauber wirken zu können, das Regelwerk unterscheidet zwischen Spruchzauberern (alle Vollzauberer, Schelme, Scharlatane), Ritualzauberern (Zibiljas, Schamanen, usw.) und natürlich die Viertelmagier (hierzu kann man dann noch den Vorteil Halbzauberer einbeziehen, WdH S.252).
Anderes Beispiel: Menschlicher Magier erlernt den "Adlerschwinge" in elfischer Repräsentation. Wird er Nutznießer der oben beschriebenen Regelung?
Oder noch anders: Elfischer Magier erlernt den "Adlerschwinge" in gildenmagischer Repräsentation. Kann er die Regelung nutzen?
Tach!
Ich versuche ja nur nicht mehr hinauszulesen/interpretieren als die Aussagen zum Zauber hergeben. Ganz nüchtern könnte man ja auch sagen "Du bist kein Elf, nur ein Halb-Elf! Darum gilt für deinen Char nicht die "Stunden statt Spielrunden" Regelung."
Kleines Gedankenspiel. Mal angenommen ein Menschenkind wächst in der elfischer Kultur auf, hat durchaus auch magisches Potential, das erkannt und von den Elfen gefördert wird (Vollzauberer). Könnte dieser Char Nutznießer der "Stunde statt Spielrunde" Regelung werden, obwohl er nicht der Elfenrasse angehört?
Anderes Beispiel: Menschlicher Magier erlernt den "Adlerschwinge" in elfischer Respräsentation. Wird er Nutznießer der oben beschriebenen Regelung?
Oder noch anders: Elfischer Magier erlernt den "Adlerschwinge" in gildenmagischer Respräsentation. Kann er die Regelung nutzen?
[...] Der Charakter erhält ein Seelentier. [...]
Mal angenommen ein Menschenkind wächst in der elfischer Kultur auf, hat durchaus auch magisches Potential, das erkannt und von den Elfen gefördert wird (Vollzauberer). Könnte dieser Char Nutznießer der "Stunde statt Spielrunde" Regelung werden, obwohl er nicht der Elfenrasse angehört?
Anderes Beispiel: Menschlicher Magier erlernt den "Adlerschwinge" in elfischer Respräsentation. Wird er Nutznießer der oben beschriebenen Regelung?
Oder noch anders: Elfischer Magier erlernt den "Adlerschwinge" in gildenmagischer Respräsentation. Kann er die Regelung nutzen?
Tach!
Nette Idee mit dem Vorteil, aber jedes denkende und fühlende Wesen hat schon ein Seelentier :)
Mit "namenlosem" Gruss,
8)
Tada, da bin ich wieder. Wenn du schon so lieb bittest. ;)
Kein Menschenkind kann nach dem Regelwerk in einer elfischen Kultur aufwachsen. Insofern ist diese Konstellation nach RAW nicht möglich.
Es ist unerheblich, ob er den Spruch in dieser Repräsentation gelernt hat. Er muss die Repräsentation selbst und das damit verbundene Lebensgefühl "geblickt" haben, um den entscheidenden Vorteil daraus ziehen zu können. Es geht um das elfische Verständnis zum eigenen Seelentier, das bringt einem nicht das schnöde Lernen eines Zaubers bei.
Ergo: Nur ein unter Elfen aufgewachsener (Halb-)Elf, mit Elfischer Weltsicht und elfischer Repräsentation kann den entsprechenden Nutzen aus dem Zauber ziehen. Allein das Lernen in einer Repräsentation vermittelt nicht das nötige Wissen.
... wenn ich als (z.B. Menschen) Magier die elfische Repräsentation gelernt habe und den "Adlerschwinge" beherrsche (und in Elfischer Repräsentation zaubere), dann sollte ich doch ebenfalls die Vorteile ("Stunde statt Spielrunde") nutzen können. Mit Elfischer Weltsicht hat das meiner Meinung nichts zu tun.
Haha, die Erkenntnis naht:Aha soso ... >indeckunggeh< ... bleibt nur die Frage wer hier welche Erkenntnis hat(te) :Ironie:
Bei der Variante, in der von einer Stunde Dauer die Rede ist, ist explizit von einem ELFEN die Rede, nicht von elfischer Repräsentation.
[...] Also rein nach RAW wäre es also nicht möglich, sich als menschlicher Magier mit elfischer Repräsentation für eine Stunde in sein Seelentier zu verwandeln. [...] ich würde beides gleich handhaben... und zwar zu ungunsten eines Nicht-Elfen).
Oder es wurde vergessen hinzuschreiben.
... und GENAU darauf beruft sich ja die Spielerin mit der Halb-Elfe.
Ich wiederum neige dazu die verlängerte Variante der Spielerin zu erlauben. Immerhin haben ja nur Halb-Elfen die Möglichkeit sich als ÜB den "Adlerschwinge" auszusuchen! Offensichtlich ist doch mehr am Halb-Elf sein dran, als man denkt ;)
Und jetzt der Witz des Ganzen: Ich hab damals an der Elfen-Spielhilfe "Aus Licht und Traum" mitgewirkt :-\
Dazu fällt mir nur eins ein: Haha! ;) (Oder anders: Deshalb plädiere ich auf Trennung von Fluff und Crunch...) [..] Also ist die Zauberdauer mindestens zu halbieren!
Außerdem will ich doch weiterhin Spielleitende der Herzen sein o:)
Wärst du eben jene, müsstest du solche Fragen nicht stellen.
Aber ich geb mir doch soooooooooooo vieeeeeeeeeeel Mühe
Im letzten Thread wurde die Spielleiterin noch als notorische Spieler-Kleinhalterin gebrandmarkt. Jetzt geht der Vorwurf genau andersherum.
Ich persönlich glaube nicht, dass man den Spielleitungsstil anderer Leute so gut aus der Ferne beurteilen kann.
Viel eher würde ich dem Regelwerk den Vorwurf machen, so ungenau zu sein, dass solche "Konflikte" überhaupt erst entstehen können.
Viel eher würde ich dem Regelwerk den Vorwurf machen, so ungenau zu sein, dass solche "Konflikte" überhaupt erst entstehen können.
Ich wiederum neige dazu die verlängerte Variante der Spielerin zu erlauben. Immerhin haben ja nur Halb-Elfen die Möglichkeit sich als ÜB den "Adlerschwinge" auszusuchen!Das ist ja eben in dem Fall schon der Elfenbonus, das man den Zauber überhaupt lernen darf, das man ihn dann auch noch in einer verbesserten Form lernen darf kann man mMn daraus nicht ableiten.
Wobei es ehrlich gesagt auch kein wirkliches Balance Problem darstellt dürfte es zu zulassen, zumal man als Magiedilletant sowieso mehr mehr dafür Zahlen darf als ein Richtiger Zauberer.
Und keine Möglichkeit hat, den Zauber vorzeitig zu beenden ^^
/sign
Warum der Sinneswandel von "von berufswegen sehe ich das anders" zu "Spielleiterin der Herzen"?
Wer einen guten Schuss Elfenblut in den Adern hat "fühlt" das Elfsein anders, besonders wenn die ÜB hinzukommmt mit all den Möglichkeiten, die nur Halb-Elfen offen stehen.
[...] Nachteil "Elfische Weltsicht" [...] "das Elfsein anders fühlen"