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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Thema gestartet von: Abanasinia am 1.10.2013 | 11:03

Titel: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Abanasinia am 1.10.2013 | 11:03
Hiermit startet die erste Addon-Umfrage unserer großen Savage Worlds-Fanfinanzierung. Ihr bestimmt durch diese Umfrage verbindlich das nächste zu übersetzende Savage Worlds-Setting und gestaltet dadurch direkt unser Verlagsprogramm für den Bereich Savage Worlds.

Ein paar Worte zu den Settings. Es wurden nur Settings in die Auswahl aufgenommen, die uns mehrfach per Mail oder über einen der anderen Kanäle (Facebook etc.) vorgeschlagen wurden und die finanziell mit dem ersten Stretchgoal für uns umsetzbar sind. Realms of Cthulhu hat es daher bspw. nicht in die Auswahl geschafft, was nicht bedeutet, dass man es nicht bei einem Erfolg der Finanzierung für eines der höheren Stretchgoals nehmen könnte. Wir prüfen das gerade.

Nun genug gelabert: Her mit euren Stimmen!  :)

Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: ComStar am 1.10.2013 | 11:29
Ist RoC zu teuer, oder hatte zuwenig Support?

Wie schaut das eigentlich mit den Lizenzen aus?
Cthulhu liegt ja in Deutschland bekanntlich bei Pegasus, womit sich im Bezug auf RoC ja ne ähnliche Problematik ergeben würde wie für Deadlands (dessen deutsche Lizenz ja bei Uhrwerk) liegt.
Ich erinnere mich düster, dass es mal hieß ein deutsches Deadlands Reloaded wäre nur schwer umsetzbar, da PG zwar die Lizenz für das System hat, aber die Lizenz für das Setting hat ein anderer deutscher Verlag.

Hat sich hinsichtlich dieser Problematik etwas geändert? Wie sicher seid ihr denn überhaupt ein deutsches Deadlands oder Cthulhu auf den Markt bringen zu können?
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 1.10.2013 | 11:32
Bin gespannt. Solomon Kane fänd ich super.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Lothax am 1.10.2013 | 11:42
Deadlands Noir wäre... unglaublich sexy!  :d
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Abanasinia am 1.10.2013 | 11:48
Zitat
Hat sich hinsichtlich dieser Problematik etwas geändert? Wie sicher seid ihr denn überhaupt ein deutsches Deadlands oder Cthulhu auf den Markt bringen zu können?
Es gibt in der Szene definitiv zu viel Hörensagen, denn die Gerüchte sind fast immer komplett falsch. :-)
Wir sind sehr sicher, dass wir das theoretisch könnten. Aber ob ein Produkt gemacht wird, ist von x Fragen abhängig und oft einfach sehr individuell. Ich kann das daher leider nicht so pauschal beantworten.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Taysal am 1.10.2013 | 11:51
Die Welt braucht mehr Runepunk (http://realityblurs.com/wordpress/?page_id=13)! ein geniales Setting mit einer der genialsten PPKs überhaupt.  :d
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Würfelheld am 1.10.2013 | 12:04
Habe dann mal für "Deadlands Noir" gestimmt ... wobei es schwer fiel!
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 1.10.2013 | 12:22
Da ich nicht an der Kampagne teilnehmen, stimme ich oben nicht ab, sondern äußere hier unverbindlich meine Wünsche:
Deadlands Noir wäre schön, aber Solomon Kane würde ich mir auch deutsch (nochmal) kaufen.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Malron am 1.10.2013 | 12:56
50 fathoms ist mein Favorit . Ist zwar auch Fantasie , aber ein sehr gutes Setting und gute PPK.
Deadlands Noir wäre meine Nummer 2, wobei ich das wie viele andere auch grad erst auf Englisch gekauft habe .....
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: isyahadin am 1.10.2013 | 13:08
Ebenfalls für 50 Fathoms.
Allerdings möchte ich das Supers Companion vorschlagen. Alle Regeln für jede Art von Larger than life auf deutsch fände ich praktisch.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 1.10.2013 | 13:14
Oder das Horror Kompendium.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: CaerSidis am 1.10.2013 | 14:10
Runepunk!  :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Korig am 1.10.2013 | 18:38
Deadlands Noir  ;D
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: sir_paul am 1.10.2013 | 19:20
Solomon Kane auf deutsch, das wäre was :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 1.10.2013 | 19:41
Mal ne ganz doofe Frage: Wie wertet der Verlag die Umfrage-Ergebnisse aus, bzw. stellt sicher, dass nur die Crowdfunding-Unterstützer abstimmen? (Oder ist die Abstimmung doch für alle offen?)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Glgnfz am 1.10.2013 | 19:43
Das habe ich mich auch gefragt.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: ComStar am 1.10.2013 | 19:45
Die ist wohl für alle offen. Im Grunde kannst du deine Stimme sogar 4mal abgeben, da die selbe Umfrage sowohl hier, als auch auf Facebook, im Verlagsforum und im Aktion Sorgenkind Abenteuer gestartet wurde.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Boba Fett am 1.10.2013 | 19:58
Ich wäre für Slipstream oder Solomon Kane.
Slipstream, weil es schlicht nichts vergleichbares als Setting im deutschsprachgen Raum gibt und Solomon Kane, weil es ein Setting ist, dass sich garantiert gut verkaufen dürfte.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 1.10.2013 | 20:37
Nachdem laut Facebook-Ansage des Verlags jeder abstimmen darf/soll, hab ich dann doch mal mitgemacht.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Samael am 1.10.2013 | 21:12
Ich finde es irgendwie nicht ganz OK, wenn die Finanzierungsaktion mit "Es ist DEIN Spiel - werde Verlagsleiter" beworben wird, dann aber die Entscheidung, was publiziert wird mit anonymen Umfragen in Foren und sozialen Netzwerken getroffen wird.

Es ist einfach unklug - einerseits stößt es ggf. Leute vor den Kopf die schon was gezahlt haben, andererseits nimmt es eine Motivation weg bei der Aktion einzusteigen. Ich hätte es WEIT besser und geschickter gefunden, wenn nach dem erreichen der 4000,- tatsächlich die Geldgeber gefragt worden wären. Wie implizit angekündigt war.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Slayn am 1.10.2013 | 21:44
Ich finde es irgendwie nicht ganz OK, wenn die Finanzierungsaktion mit "Es ist DEIN Spiel - werde Verlagsleiter" beworben wird, dann aber die Entscheidung, was publiziert wird mit anonymen Umfragen in Foren und sozialen Netzwerken getroffen wird.

Es ist einfach unklug - einerseits stößt es ggf. Leute vor den Kopf die schon was gezahlt haben, andererseits nimmt es eine Motivation weg bei der Aktion einzusteigen. Ich hätte es WEIT besser und geschickter gefunden, wenn nach dem erreichen der 4000,- tatsächlich die Geldgeber gefragt worden wären. Wie implizit angekündigt war.

Oh, ich bin mir sicher, je mehr Leute die "eigentliche Interaktion" sehen, umso mehr Backer kommen nach. Also geschickter Schachzug.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Samael am 1.10.2013 | 22:23
"eigentliche Interaktion"? Was genau meinst du damit?
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Slayn am 1.10.2013 | 22:26
"eigentliche Interaktion"? Was genau meinst du damit?

"Hier findet etwas statt! Hier bewirken Backer etwas!". <--- Das.

Was ich nicht verurteile, btw.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: asri am 1.10.2013 | 22:53
Dass der Verlag den Fahrplan für die nächsten Produkte mit möglichst vielen potentiellen Kunden festlegen möchte, finde ich vollkommen nachvollziehbar. Ich stimme aber zu, dass die Kommunikation im Vorfeld so klang, als würden nur diejenigen, die an der Fanfinanzierung teilnehmen auch "Verlagsleiter", wie es in der Ankündigung genannt wurde. Falls das für jemanden ein entscheidender Anreiz war, um mitzumachen, dann ist die Kommunikation eindeutig schiefgelaufen. ;)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Korig am 2.10.2013 | 12:53
Ich für meine Teil finde das richtig Kacke. Ich habe PG Geld überlassen und damit Savage Worlds sowie die Firma unterstüzt und jetzt kann jeder Abstimmen. Dies war so nicht ersichtlich. Für mich entäuschend.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 2.10.2013 | 12:59
Wenn ich (die drei Foren) richtig ausgezählt habe:

50 Fathoms: 20
Necessary Evil : 3
Deadlands Noir: 16
Weird Wars: Rome: 11
Savage World of Solomon Kane: 18
All for one: 5
Interface Zero: 4
Rune Punk: 26
Slipstream: 4
Agents of Oblivion: 18

Damit sollte Rune Punk der Sieger sein.

Gefällt mir nicht besonders, weil:
Zitat von: D.Athair @ Aktion Abenteuer
Was ist denn an Runepunk so toll? Mich reizt das eher weniger.
Zum einen hat Savage Worlds hat mit Rippers schon ein Steamfantasy-Setting und zum anderen wäre für mich die True20-Version die naheliegendere Wahl.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Slayn am 2.10.2013 | 13:14
Das ist halt so unglaublich kurzfristig gedacht. Aus Fan-Sicht sollten die ersten Addons diejenigen sein, mit denen man am längsten Spielen kann, nicht die, die man einfach nur noch nicht hat.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Chief Sgt. Bradley am 2.10.2013 | 13:21
Warum ist die Umfrage geschlossen wtf?
Ich hätt gern auch abgestimmt :'(
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: CaerSidis am 2.10.2013 | 13:47
Wenn ich (die drei Foren) richtig ausgezählt habe:



Damit sollte Rune Punk der Sieger sein.

Habe dazu mal in FB eine Frage gestellt.

Zitat
Wie wird das nach den Umfragen weiter gehen. Wird einfach das am meisten gewählte Setting produziert oder gibt es eine Art Stichwahl der TOP 3? Grade potentielle Kunden die eher auf einen Exoten gesetzt haben könnten denke ich bei einer Stichwahl das Bild nochmal deutlich verändern und letzlich gehts ja um das Setting mit den meisten potentiellen Kunden (und ich schreibe das obwohl RunePunk vorne liegt und ich dafür gestimmt habe. Nicht das jetzt wieder einer mit Untserstellungen daher kommt )

Finde es auch etwas ungeschickt das es so rüber kam als ob nur Vorbesteller abstimmen können. Mich stört das zwar nicht da ich vor allem Interesse an der Limitierten Ausgabe habe, aber ungeschickt ist es wie gesagt schon.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: alexandro am 2.10.2013 | 13:50
Wurde gesagt, dass die Umfrage nur am 1. Oktober ist und stand extra dabei, dass sie am 2. Oktober schließt.

@Athair: Rippers ist wirklich kein "Steamfantasy"-Setting, sondern viktorianisches Monsterjäger-Setting. Steampunk-Einflüsse und Fantasy-Elemente findet man dort eher nicht. Deswegen habe ich auch nicht für Solomon Kane gestimmt (obwohl ich das sehr mag), DAS wäre tatsächlich einem existierenden Setting (Rippers) zu ähnlich.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: CaerSidis am 2.10.2013 | 13:57
Es stand soweit ich mit bekommen habe von Anfang an dran das die Umfrage nur bis 2. Oktober geht.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Lasercleric am 2.10.2013 | 15:00
Wenigstens erfährt man auf diese Weise bevor man endgültig teilnehmen muss, was man am Schluss der Aktion als Add-ons bekommt. Zumindest für mich ist jetzt ohne weitere spannende Add-ons (was freilich abzuwarten ist) die Aktion nicht mehr interessant. Ich teile da durchaus Athairs Ansicht.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 2.10.2013 | 15:50
Deswegen habe ich auch nicht für Solomon Kane gestimmt (obwohl ich das sehr mag), DAS wäre tatsächlich einem existierenden Setting (Rippers) zu ähnlich.
Kann ich nachvollziehen. Obwohl sich Rippers - im Gegensatz zu Solomon Kane - auch ganz gut als viktorianisches Urban-Fantasy-Setting macht. "Steamfantasy" trifft auf Rippers eher nicht zu. Auch wenn da so ein vibe mitschwingt, den man durch eigene Basteleien aufgreifen kann. Im Setting as written findet sich da tatsächlich sehr wenig.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Abanasinia am 2.10.2013 | 19:18
Vielen lieben Dank für eure Teilnahme an der Umfrage! Das Ergebnis ist nun offiziell: http://www.prometheusgames.de/verlag/2013/10/02/savage-worlds-runepunk-siegt-in-der-addon-umfrage/

Auf zum nächsten Addon!  :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: PurpleTentacle am 3.10.2013 | 16:59
Warum stand Day after Ragnarök nicht zur Auswahl?
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: sir_paul am 3.10.2013 | 18:30
Weil du es nicht vorgeschlagen hast...
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: alexandro am 3.10.2013 | 18:39
Ich hatte es vorgeschlagen, aber war wohl der einzige (was sehr schade ist, weil es eines der ergiebigsten Settings ist - was alles in diesem dünnen Büchlein drinsteckt, ist schwer zu glauben...).
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 6.10.2013 | 09:52
Also Runepunk... Hmmm, eher nix für mich!

Zum Thema Cthulhu, denke ich Pegasus hat die Chaosium-Lizenz! Die Romane von HPL mach ja Festa. Wäre die Frage wer das SW Setting überhaupt ursprünglich wo lizenziert hat oder ob er das musste.

Wenn das dann am Ende doch zu Pegasus laufen würde, wäre die Frage: Will Pegasus da selbst was machen, oder die Lizenz weitergeben oder sich einfach querstellen (was ich mir nicht unbedingt vorstellen würde).
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: carthinius am 6.10.2013 | 21:54
Die Frage ist ja vielmehr, inwieweit Pegasus Markenrechte an "Realms of Cthulhu" geltend machen kann, weil es die Wortmarke "Cthulhu" für Druckerzeugnisse und Spiele besitzt... Die Lizenz am Spiel selbst ist da vermutlich weniger das Problem.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Zwart am 6.10.2013 | 22:06
Ich würds auch kaufen wenn es "Realms of Shub Nigurrath" heißen würde. ;D
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: carthinius am 6.10.2013 | 22:40
Oder "Die Reiche Nyarlathoteps" – beides dürfte bei Bestellungen im Buchladen zu Verwirrung führen.  ~;D
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 7.10.2013 | 07:36
Oder

"Abenteuer in Howards unvorstellbarer Welt des Grauens"

Hat soein Bischen was von Löwenzahn...

"Realms of TMFKAC" (The Monster Formerly known as Cthulhu) Da hat Prince auch schonmal Erfolg mit gehabt...

Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 7.10.2013 | 08:03
Und bzgl. der Markenrechte würde ich mir nur dann Sorgen machen, wenn eben die WortMARKE, also das Logo verwendet wird.

Cthulhu wird ja auch von Festa und dem anderen Verlag der ROC herausbringt im Original. Ansonsten sind Pegasus und die meisten am Ende Lizenznehmer
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: carthinius am 7.10.2013 | 12:16
Gesundes Halbwissen, fürchte ich. Das Logo wäre die BILDmarke, die WORTmarke ist eben genau das: Das Wort. Festa muss sich demnach mit Pegasus geeinigt haben, wie genau, können wir nur vermuten.
Außerdem habe ich jetzt nur im deutschen Markenregister nachgesehen, keine Ahnung, wer da international die Hand drauf hält.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 7.10.2013 | 14:43
Tut mir leid aber man unterscheidet im Logobereich zwischen Bild- und Wortmarken. Was Du meinst ist ein Namensrecht und eine Handelsmarke. Klar gibt es Namens- und Markenrecht, aber ob es eine Bild-, Wort- oder Bild/Wortmarke ist hat mit dem Recht erstmal nüscht zu tun.

Als Corporate Design Fuzzi mit 20 Jahren Industrieerfahrung habe ich sicher etwas mehr als gefährliches Halbwissen.

Unabhängig davon gestehe ich definitiv ein, daß ich nicht weiß wer von wem welche Rechte in welcher Exklusivität bekommen hat. Irgendwo starten wird das ganze ja vermutlich bei Lovecraft...?! Dann geht das ganze von Chaosium zu Pegasus, aber wer gibt denn ROC raus und woher hat der WELCHE Rechte lizensiert.

Fragen über Fragen, die sicher mehr zum Ziel führen als hier über Fachbegriffe und deren Definition zu fachsimpeln ;)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Kardohan am 7.10.2013 | 18:50
Die Cthulhu-Lizenzfrage ist ein kleines Minenfeld: http://en.wikipedia.org/wiki/H._P._Lovecraft#Copyright

Das Problem besteht wohl eher darin, ob Reality Blurs abseits der Spielregeln das Setting weiterlizensieren darf bzw. inwiefern Pegasus in D die Lizenzrechte für darauf basierende Spiele unter seiner Fuchtel hat. Weiterhin besteht der Mythos aus vielen nach Lovecrafts Tod hinzuerfundenen Geschichten, die in der EU NICHT unter die Gemeinfreiheit fallen.

Folgerung: Das Setting wird wohl wie Solomon Kane in absehbarer Zeit kaum in D zur Übersetzung anstehen...

WAS man aber machen könnte, wäre die reinen Settingregeln zusammen mit Agents of Oblivion rauszubringen für das es weitere Settingschrauben darstellen würde. Ob sich Reality Blurs allerdings darauf einließe...
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: carthinius am 7.10.2013 | 19:20
Tut mir leid aber man unterscheidet im Logobereich zwischen Bild- und Wortmarken. Was Du meinst ist ein Namensrecht und eine Handelsmarke. Klar gibt es Namens- und Markenrecht, aber ob es eine Bild-, Wort- oder Bild/Wortmarke ist hat mit dem Recht erstmal nüscht zu tun.

Als Corporate Design Fuzzi mit 20 Jahren Industrieerfahrung habe ich sicher etwas mehr als gefährliches Halbwissen.
Klar, aber die Begrifflichkeiten der Logogestaltung haben nichts mit den Markenrecht zu tun - wenn du eine Wortmarke anmeldest, dann meldest du das reine Wort an. Keine Gestaltung, keine fixe Schrift, sondern das Wort an sich. Wenn es dir um die Gestaltung des Worts geht und/oder um ein Logo, dann musst du (ergänzend) eine Bildmarke anmelden (oder Wort-/Bildmarke).
Und in der Registerauskunft (https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/306729083/DE) kann man klar ersehen: Pegasus hält die Wortmarke "Cthulhu". Da geht es nicht um das Logo, sondern nur um das Wort (sonst wäre das Logo an der Stelle wiedergegeben und es wäre eine . Heißt: Macht jemand in Deutschland im Bereich Spiele oder Drucksachen etwas mit "Cthulhu" im Namen, muss Pegasus ihm das erlauben, sondern können sie z. B. auf Unterlassung klagen.

Zitat
Unabhängig davon gestehe ich definitiv ein, daß ich nicht weiß wer von wem welche Rechte in welcher Exklusivität bekommen hat. Irgendwo starten wird das ganze ja vermutlich bei Lovecraft...?! Dann geht das ganze von Chaosium zu Pegasus, aber wer gibt denn ROC raus und woher hat der WELCHE Rechte lizensiert.
Das ist in der Tat haarig, ist aber offenbar von der reinen Markenrechtsfrage in Deutschland losgelöst, was die Sache hierzulande noch deutlich erschwert.

Zitat
Fragen über Fragen, die sicher mehr zum Ziel führen als hier über Fachbegriffe und deren Definition zu fachsimpeln ;)
Ich würde sagen, beides hilft, das Problem zu verstehen.  :D
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 7.10.2013 | 22:50
Mal ganz blöd gefragt, da ich von Cthulhu mittlerweile etwas fernab bin: wurde diese Kreatur nicht bereits vor Lovecraft genannt oder war das eine Legendenvon Lovecraft (Necronomicon). Dann wäre zumindest ein unabhängiger Plot ja probpemlos machbar, was ja auch nicht schlecht sein muss...
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: D. M_Athair am 8.10.2013 | 12:06
[...] aber wer gibt denn ROC raus und woher hat der WELCHE Rechte lizensiert.
Reality Blurs. Lizenz für SW von Pinnacle und Lizenz für Cthulhu von Chaosium.

Chaosium ist weiterhin (meines Wissens nach) Lizenzgeber für Shadows of Cthulhu (true20), Call of Cthulhu (d20), Trail of Cthulhu (Gumshoe). Das Labyrinth-Lord-Supplement Realms of Crawling Chaos ist ohne Chaosium-Lizenz veröffentlicht worden. Das geht aber bzgl. Präsentation und Spielinhalten dann doch recht andere Wege als die vorher genannten Sachen. Cthulhu kommt trotzdem drin vor. Allerdings beschränken Procter und Curtis das Quellenmaterial auf Lovecraft, Howard und Smith und reduzieren damit "den Mythos". (Ob RoCC von Chaosium nur toleriert wird, oder ob die tatsächlich rechtliche Handhabe hätten, kann ich nicht sagen.)

Ob tremulus oder Cthulhutech Lizenzen von Chaosium haben, weiß ich nicht. Beide Spiele entfernen sich aber weit vom Vorbild CoC.


Was bleibt unter dem Strich:
Ohne große Modifikationen ist RoC einfach nur die SW-Variante des CoC-Rollenspiels. Die Einstellungsmöglichkeiten (gritty, pulp, ...) ändern nichts daran. Insofern wird da ohne Chaosium ... und weil wir in Deutschland sind ohne Pegasus nicht viel möglich sein. Außer Prometheus möchte das ganze Buch auf den Kopf stellen.


Mal ganz blöd gefragt, da ich von Cthulhu mittlerweile etwas fernab bin: wurde diese Kreatur nicht bereits vor Lovecraft genannt oder war das eine Legenden von Lovecraft (Necronomicon).
Die Wiki sagt Folgendes (http://en.wikipedia.org/wiki/Cthulhu).
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Taysal am 8.10.2013 | 13:36
Klar, aber die Begrifflichkeiten der Logogestaltung haben nichts mit den Markenrecht zu tun - wenn du eine Wortmarke anmeldest, dann meldest du das reine Wort an. Keine Gestaltung, keine fixe Schrift, sondern das Wort an sich. Wenn es dir um die Gestaltung des Worts geht und/oder um ein Logo, dann musst du (ergänzend) eine Bildmarke anmelden (oder Wort-/Bildmarke).
Und in der Registerauskunft (https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/306729083/DE) kann man klar ersehen: Pegasus hält die Wortmarke "Cthulhu". Da geht es nicht um das Logo, sondern nur um das Wort (sonst wäre das Logo an der Stelle wiedergegeben und es wäre eine . Heißt: Macht jemand in Deutschland im Bereich Spiele oder Drucksachen etwas mit "Cthulhu" im Namen, muss Pegasus ihm das erlauben, sondern können sie z. B. auf Unterlassung klagen.
Das ist in der Tat haarig, ist aber offenbar von der reinen Markenrechtsfrage in Deutschland losgelöst, was die Sache hierzulande noch deutlich erschwert.
Ich würde sagen, beides hilft, das Problem zu verstehen.  :D

Wie Kardohan geschrieben hat, ist das ganze Ding recht unüberschaubar und es ist fraglich, ob Pegasus und Festa überhaupt die Marke halten könnten, würde es jemand darauf anlegen. Sicherlich im Rahmen ihrer Produktlinien (weil dann mehr als nur Cthulhu), aber Cthulhu an sich ... hm, das halte ich persönlich für fraglich. Es wäre natürlich schön es würde sich jemand mit einem Anwalt mal um die Sache kümmern und das für alle eindeutig klarmachen, damit auch der geneigte Hobbyist weiß, ob er da was mit machen kann (Bsp.: "Die 1W6 Reiche des Cthulhu", "Fate Cthulhu" oder so) und ob überhaupt jemand etwas mit dem Mythos anstellen kann. Sieht für mich aber zu teuer und zu langwierig aus.

Einfachste Lösung ist es vielleicht, das ganze Ding umzubenennen ("Reiche des Mythos"). Dann braucht es nur die Lizenz für den Inhalt und minimale Änderungen, da nur Cthulhu als Marke wegfällt. Bleibt halt das Problem, das an sich auch die anderen Verlage haben sollten, die offiziell was machen: Wer hat, wenn überhaupt, die Rechte an dem Mythos? Vielleicht Nyarlathotep?  :ctlu:
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Abanasinia am 8.10.2013 | 17:01
Zitat
Es wäre natürlich schön es würde sich jemand mit einem Anwalt mal um die Sache kümmern und das für alle eindeutig klarmachen, damit auch der geneigte Hobbyist weiß, ob er da was mit machen kann ...
Ich persönlich würde ja einfach mal bei Pegasus freundlich anfragen. Es kann ja auch sein, dass die einfach sagen: "Mach doch!". Dann wäre es ja egal, wie das irgendwelche Anwälte und Richter im Härtefall sehen würden.  :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Taysal am 8.10.2013 | 21:50
Ich persönlich würde ja einfach mal bei Pegasus freundlich anfragen. Es kann ja auch sein, dass die einfach sagen: "Mach doch!". Dann wäre es ja egal, wie das irgendwelche Anwälte und Richter im Härtefall sehen würden.  :)

Es geht mir nicht um RoC und CoC im Speziellen, sondern um die ganze Thematik an sich. :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 8.10.2013 | 22:36
Dann ist das vielleicht nicht unbedingt das richtige Thema dafür. ;)

Nochmal zum Stichwahlgedanken:
Wird der bei den nächsten Strechgoals zum Tragen kommen oder wird das auch nachträglich auf die - sagen wir mal - drei Ergebnisse mit den meisten Stimmen der letzten Umfrage nachgeholt? (Fürs Protokoll: Ich habe für Runepunk gestimmt.)

Nebenbei finde ich die Idee einer Mailingliste gut, weil dann ja tatsächlich jeder nur einmal abstimmen kann. :)
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: andrewj am 9.10.2013 | 07:11
Sehe ich auch wie Abanasinia, was meine früheren Posts auch wiederspiegeln.

Wenn das Interesse an einem Cthulhu-Setting groß sein sollte (was man erstmal erörtern müsste) würde ich auch den Kontakt suchen. Ggf. Könnte Prometheus ja auch CoC Conversionregeln dem Pegasus Verlag zur Verfügung stellen oder sowas.

Die Frage ist am Ende immer wie viele am Ende dann wirklich Umsatz generieren und inwiefern sich das ganze lohnt.
Titel: Re: Umfrage: SW-Fanfinanzierung - Welches Settings soll das erste Addon werden?
Beitrag von: Kardohan am 9.10.2013 | 19:00
Die CoC-Conversionregeln sind in RoC schon enthalten...

Das Problem ist, daß eine Menge Autoren im Laufe der Jahre Teile und Kreaturen (mit eigenen Copyrights) zum Mythos hinzugefügt haben. Lovecrafts Kreaturen sind mittlerweile nur noch ein kleiner Teil...

Einfach mal anfragen wäre imA der einfachste Weg. Und eventuell machen die sogar noch nen Schnitt, denn der geneigte Spieler wird mit Sicherheit zum Konvertieren auf die veröffentlichten Produkte aus ihren Reihe zurückgreifen - was Reality Blurs ja einem auch nahelegt.