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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Infernal Teddy am 16.06.2015 | 10:29

Titel: Eine neue Spielersuche spielerunde.org
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.06.2015 | 10:29
(Vorweg - falls das hier nicht der richtige Bereich ist, bitte verschiebt es einfach, liebe Mods, dankeschön :))

Ich denke, wir kennen alle die altehrwürdige Spielerzentrale, die mittlerweile auch ihr Alter zeigt - und auch zeigt das dieses Projekt nicht mehr so wirklich gepflegt wird. Ein Freund von Caninus und mir hat jetzt eine neue Alternative auf die Beine gestellt names Spielersuche (https://www.spielerunde.org/), und das Projekt auch mit einem Artikel bei uns im Blog (http://neueabenteuer.com/spielerunde-die-neue-mitspielervermittlung/) beworben. Das Ganze ist natürlich noch im Aufbau, dementsprechend ist die Datenbank entsprechend noch relativ leer, aber Philip würde sich auf jeden Fall auch über Anregungen und Vorschläge freuen :)

Übrigens gibt es einen Partnerthread im Forum, (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95192.0.html) wo man die Fragen auch gut platzieren kann...
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ManuFS am 16.06.2015 | 11:00
Meldet mir Fehler im Zertifikat und warnt vor potentiellem Betrugspotential. Windows 7 x64 Ultimate, Opera (beides auf aktuellstem Patch Stand).
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.06.2015 | 11:08
Ich gebe es weiter
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 11:18
Hallo,

vielen Dank dass Du Dich registrierst - oder es zumindest versuchst :)

Ein Zertifikatsfehler sollte eigentlich nicht auftreten, und ich kann ihn mit Opera auf meinem Mac nicht nachstellen. Kannst Du bitte, wenn der Fehler kommt, auf "Show Certificate" gehen? Dann müsste dort etwas stehen, was den Fehler näher beschreibt. Das würde mir sehr weiterhelfen :)

Danke!

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Waldgeist am 16.06.2015 | 11:25
Aloha!

Ich habe mich jetzt eingetragen, auch wenn ich aktuell nicht auf der Suche bin. Die Seite gefällt mir vom Aufbau und vom Design her; modern, frisch und schnell! Ich werde zurückkehren, wenn ich neue Spieler suche.

Viel Erfolg und weiter so!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Deep_Impact am 16.06.2015 | 11:27
Nette Idee auch wenn ich schon über die Spielerzentrale nie jemanden gefunden habe.

Ich finde es etwas kritisch, dass ich mich registrieren muss, ohne auch nur den Ansatz zu haben, was ich davon habe.
Kein Überblick, keine Screenshots, keine Statistiken.

Ich würde die Spielersuche freigeben, so dass man alles ausprobieren kann. Was hindert dich daran? Wenn man es denn unbedingt will, kann man natürlich bestimmte Daten nur an "Kunden" freigeben, wie Mailadressen, Alter, Historie, Über-mich-Text und so weiter.

Auch fehlen mir die USPs. Warum sollte ich mich da anmelden, was macht die Seite besser als die ganzen anderen? "Schnell, einfach und kostenlos" ist etwas wenig. Detailierte Freigabemöglichkeiten? Spiele-Historie? Und und und. (Die Roadmap findet man nicht so schnell.)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 11:33
Hi,

danke für Dein Feedback.

Du hast Recht - es ist nicht gerade toll, dass man sich aktuell einloggen muss um überhaupt suchen zu können oder Profile anzusehen. Ich werde in nächster Zeit die Suche und die Profilseiten für alle öffnen, da ich genau die gleiche Überlegung hatte, die Du hast.

Im Moment hat spielerunde.org keine besonderen USPs. Außer einem anderen Design und der Tatsache, dass es auf Handys gut funktioniert, kann es noch nicht viel mehr als andere Seiten. Es steht lediglich das Versprechen im Raum, noch mehr und bessere Features zu schaffen :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 16.06.2015 | 11:55
da ich gerade keine Zeit habe reinzuschauen (und das mit dem Registrieren sehr blöd ist)

Wie beugst du Karteileichen vor, die die Sucheergebnisse verschlechtern?

Wird angezeigt, wann jemand das letzte Mal eingeloggt war? (besser, wann jemand das letzte Mal seine Suchanfrage geändert hat?)
Oder werden anzeigen nach einer Zeit X gelöscht?

Oder wie läuft das?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 12:01
Es gibt die Möglichkeit, sich selbst als "Inaktiv" zu markieren. Dann taucht man nicht mehr als aktiver Spieler in der Spieleliste auf. Loggt man sich einige Zeit nicht mehr ein, wird man vom System deaktivert.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ManuFS am 16.06.2015 | 12:09
Hallo,

vielen Dank dass Du Dich registrierst - oder es zumindest versuchst :)

Ein Zertifikatsfehler sollte eigentlich nicht auftreten, und ich kann ihn mit Opera auf meinem Mac nicht nachstellen. Kannst Du bitte, wenn der Fehler kommt, auf "Show Certificate" gehen? Dann müsste dort etwas stehen, was den Fehler näher beschreibt. Das würde mir sehr weiterhelfen :)

Danke!

Bei erneutem Aufruf der Seite kam der Fehler nicht mehr. o_O Komisch.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 16.06.2015 | 12:22
Da mir die Ubiquity-Spiele fehlen, wollte ich eine Mail schicken. Er fand aber leider die Webseite nicht.
Ansonsten ist das eine tolle Idee.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 16.06.2015 | 12:28
Loggt man sich einige Zeit nicht mehr ein, wird man vom System deaktivert.

Finde ich gut und wichtig. Spielerzentrale besteht ja fast nur noch aus Karteileichen.

Eine Kategorie für 13th Age wäre cool.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 16.06.2015 | 12:50
So, ich hab mich inzwischen mal angemeldet.

Das man keine Option "Sonstige mit Eingabe" hat bei der Spielauswahl fällt mir eher negativ auf, den es fehlen auf jeden Fall einige Rollenspiele, und es gibt ja auch genug Leute, die für ihr Homebrew suchen.

Die Gliederung finde ich auch nicht so pralle, aber das ist ja eh leider sehr subjektiv

Das ich keinen Suchradius über 50 km einstellen kann finde ich auch nicht sehr angenehm, ich wohne im Ruhrgebiet und trotzdem eine Runde die 70km weitweg ist, wie das erstmal aussieht, wenn man richtig in der Pamper wohnt, will ich da gar nicht wissen.

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: eldaen am 16.06.2015 | 12:51
Hab mich grad mal registriert, find es sehr (!) gut. :)

Als Verbesserungsvorschläge:

Ubiquity unbedingt aufnehmen (HEX, AfO, LoA, Space1889, Desolation)!!
Bei der nWoD ein Zusatzeintrag für reines Core gespiele (oder sollte ich besser schreiben "Core - The Essential"? ;) )
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Deep_Impact am 16.06.2015 | 12:52
In der Roadmap steht, dass inaktive Mitglieder nach 3 Monaten gelöscht werden sollen.

Das finde ich nun nicht gut. Aber es wäre praktisch, wenn ich sagen könnte: Zeige mir nur Mitglieder, die in den letzten 1 / 3 / 6 / 12 Monaten aktiv waren.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 16.06.2015 | 12:52
In der Roadmap steht, dass inaktive Mitglieder nach 3 Monaten gelöscht werden sollen.

Das finde ich nun nicht gut. Aber es wäre praktisch, wenn ich sagen könnte: Zeige mir nur Mitglieder, die in den letzten 1 / 3 / 6 / 12 Monaten aktiv waren.

+1
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: eldaen am 16.06.2015 | 12:53
In dem Zusammenhang stellt sich die Frage, was man tun muss, um aktiv zu sein. Reicht eingeloggt sein?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Deep_Impact am 16.06.2015 | 12:56
Es wird ja in der DB ein Feld "Last_Login" geben, das würde ich nutzen. Mehr Aktivität sollte man nicht voraussetzen.

Dann heißt es auch "zu letzt online in 1 / 3 / 6..." und nicht "aktiv". Das ist verständlicher.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: eldaen am 16.06.2015 | 12:57
Oh, es wäre gut, wenn irgendwie in der Suche die Spiele vormarkiert wären, die man auf seiner Profilseite eingetragen hat. Momentan sind alle markiert und man muss sie erst abwählen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 16.06.2015 | 13:12
In der Roadmap steht, dass inaktive Mitglieder nach 3 Monaten gelöscht werden sollen.

Das finde ich nun nicht gut. Aber es wäre praktisch, wenn ich sagen könnte: Zeige mir nur Mitglieder, die in den letzten 1 / 3 / 6 / 12 Monaten aktiv waren.

Gerade das finde ich gut. An der alten Spielerboerse haben mich die Karteileichen immer genervt, die verpeilten, ihren Account zu loeschen. Natuerlich faend ich es gut, wenn man vor der Loeschung eine Warnmail erhaelt.

Und jene, deren Account geloescht wurde, koennen problemlos einen neuen erstellen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 16.06.2015 | 13:25
Gerade das finde ich gut. An der alten Spielerboerse haben mich die Karteileichen immer genervt, die verpeilten, ihren Account zu loeschen.

Eben. SZ ist brechend voll mit URalten Karteileichen. Die scheint es auch nicht zu stören, dass sie dauernd Mails bekommen. 90% derjenigen antworten auch nicht auf Anfragen. Die schauen dann sogar mal kurz rein aber löschen ihre Profile nicht. Macht das Suchen wirklich schwer. Daher: weg damit.

edit: SZ habe ich übrigens uU deswegen komplett aufgegeben.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 13:30
Hi,

danke für Eure Beiträge. Ich möchte gern ein kleines Missverständnis ausräumen: Spieler werden nicht gelöscht, auch nicht nach drei Monaten, sondern nur auf Inaktiv gesetzt. Das ist für den Fall gedacht, dass jemand vielleicht aktuell nicht nach Spielern sucht, aber nach einiger Zeit dann doch wieder sucht - und seinen Account nicht komplett neu erstellen will. In dem Fall müsste er einfach das Häkchen bei "Inkativ" entfernen - und schon ist er wieder "da".
Und für die Aktivität reicht es, einfach die Seite zu benutzen. Ehe man zwangsweise deaktiviert wird, erhält man auch eine Mail mit einem Hinweis - loggt man sich dann wieder ein, wird nichts passieren.

Ansonsten freue ich mich sehr über Eure Feature-Vorschläge. Ich lese sie alle durch und werde sie ggf. in die zukünftige Planung mit aufnehmen!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Hunter9000 am 16.06.2015 | 13:40
Warum darf ich nicht weiter als 50km zu meiner Spielerunde fahren dürfen?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 16.06.2015 | 13:42
Spieler werden nicht gelöscht, auch nicht nach drei Monaten, sondern nur auf Inaktiv gesetzt.

Das reicht ja.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 13:44
Warum darf ich nicht weiter als 50km zu meiner Spielerunde fahren dürfen?
Ich habe einfach im Kopf eine Münze geworfen.
Das war eine Entscheidung, die auf nichts anderem basiert, und die zum Glück aber veränderbar ist. Sind 100km okay? Ich würde aus technischen Gründen den Radius gerne so niedrig wie möglich, und so hoch wie nötig setzen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 16.06.2015 | 13:45
@Philipp
Klingt top!

Apropos kannst Du noch die Sortierung checken? Bei den Gesellschaftsspielen war diese nicht alphabetisch.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 13:46
Mach' ich gern!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: eldaen am 16.06.2015 | 14:05
Oh, hier ich! Ich weiß was!  ;D

Wie wäre es mit der Möglichkeit, auch Cons da einzutragen?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: JS am 16.06.2015 | 14:19
Nur am Rande: Der Imperativ von "geben" ist nicht "gebe", sondern "gib".
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Mentor am 16.06.2015 | 14:23
Habt ihr vor, auf Github auch den Source zur Plattform zu veröffentlichen, oder ist/bleibt das ein closed-source Projekt (keine Kritik, bloß eine Frage :)?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 15:12
Hi, aktuell bleibt der Code erstmal "closed", weniger aus Prinzip als vielmehr aufgrund von Faulheit: Ich habe Zugangsdaten bzw. eine Config im Code stehen und habe mir bisher keine Gedanken dazu gemacht, wie die am Besten nicht im Git halte, ohne die Datei komplett zu ignorieren.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: grannus am 16.06.2015 | 17:14
So, habe mich mal angemeldet und für die Seite mal Werbung im Cthulhu-Forum gemacht. Ich drücke all meine Daumen für ein gutes Gelingen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 16.06.2015 | 18:16
So, ich hab mich inzwischen mal angemeldet.

Das man keine Option "Sonstige mit Eingabe" hat bei der Spielauswahl fällt mir eher negativ auf, den es fehlen auf jeden Fall einige Rollenspiele, und es gibt ja auch genug Leute, die für ihr Homebrew suchen.
+1

Die Lücken an Spielen sind doch recht groß und es wäre wohl einfacher die durch Spieler schließen zu lassen.
(Ich denke da an: Spieler gibt ein Spiel ein, das noch nicht in der Liste steht. Das Team bekommt eine Nachricht darüber (o.ä.) und kann das gemäß der Systematik der Auswahl einpflegen.

Es fehlt z.B.: nWoD: Geist: the sin-eaters; die meisten Runequest-Abkömmlinge (BRP, Magic World, Clockwork & Chivalry - bzw. Renaissance Deluxe, Legend, OpenQuest, Age of Shadow); die Savage-Worlds-Komplett-Spiele (wie Solomon Kane oder Pirates of the Spanish Main) - evtl. sollte man da doch Settings einbringen; FATE (Starblazer Adventures, Bulldogs, Mindjammer, Diaspora, Spirit of the Century, ...); DSA1 und DSA2; Dragon Age; fast alle Indies. Die Unterscheidung von Warhammer (gerade WFRP3 ist ja massiv anders als WFRP1 und 2).

Als jemand der kaum Mainstream-Sachen (jenseits von OSR und WH) spielt, wäre es mir sehr lieb, wenn ich die Einträge kommentieren könnte. (Auf diese Weise könnte man auch die Liste aufräumen. Beispiel nWoD: Wenn da nur nWoD, Vampire und Werewolf steht und die Möglichkeit zu kommentieren besteht, dann können Geist, Hunter, Mummy, ... als Kommentar zu nWoD ergänzt werden. Auch bei Savage Words oder FATE würde sowas Sinn machen. Dann müsste man nicht alles separat listen.)

Momentan habe ich - der Spieleliste wegen - kaum Chancen über die Seite Spieler für die Sachen, die mich interessieren, zu finden.
Weder findet sich Clockwork & Chivalry 2nd in der Liste noch Everway noch Mutant: Year Zero und auch Mythic Russia fehlt.
Für den ersten Eintrag könnte Runequest auswählen, aber - auch wenn Clo&Chi ähnlich ist, so hat es doch ein eigenes - abweichendes Regelwerk. Dasselbe gilt für Heroquest und Mythic Russia. Die Chancen unter den Dungeon World Spielern Interessenten für Sagas of the Icelanders zu finden, schätze ich jetzt auch nicht allzu gut ein.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 16.06.2015 | 20:45
Bei Star Wars könnte man noch zwischen D20 und FFG, "Saga Edition" einfügen. Basiert zwar auch auf D20, ist aber eine eigenständige Edition.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 16.06.2015 | 21:24
Einfach die Suche sortierbar machen, z.B. eben auch nach "last active", etc.

Ach ja, es fehlt Castle Falkenstein als System.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 16.06.2015 | 21:37
Mal eine ganz andere Frage, wie wollt ihr Reichweite entwickeln?

Plant ihr Kooperationen mit irgendwelchen Publikationen in der Szene mit Reichweite, wie den Teilzeithelden z.b.?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 21:53
Hallo,

Ihr seid herzlich eingeladen, die Spieleliste zu kommentieren - wie Ihr Euch sicher denken könnt, habe ich nicht alle der gelisteten Spiele jemals gespielt. Nehmt es mir aber bitte nicht übel, wenn ich nicht alles umsetze. Die Spieleliste ist für mich ein heikler Balanceakt - ich möchte sie nicht überfüllen, und auch nicht wichtige Systeme weglassen.
Ein selbst befüllbares Feld im Sinne von "Sonstiges" hat einige Probleme: Wie Ihr sicherlich schon bemerkt habt, erhält man dann eine Benachrichtigung, wenn jemand aus der Umgebung gleiche oder ähnliche Spiele spielt wie man selbst. Das funktioniert deswegen hervorragend, weil es eben kein "Freitextfeld" gibt. Sobald man ein Freitextfeld erlaubt, ist es nicht mehr ohne Weiteres möglich, Spiele zu vergleichen (Beispielsweise, wenn jemand Dungeons & Dragons schreibt, der Nächste DnD, der Nächste D&D und so weiter).
Ich versuche, mir eine Alternative auszudenken!

Was die Reichweite angeht, so bin ich aktuell erstmal geflasht. Gestern war spielerunde.org noch völlig unbekannt, heute habe ich über einhundert neue Benutzer. Ich werde mir also erstmal ein Bier aufmachen und das ganze wunderbare Feedback, das über alle Kanäle ankommt, genießen! Danach werde ich die Ärmel hochkrempeln und weiere grundlegende Funktionen nachrüsten, die meiner Ansicht nach noch fehlen - insbesondere eine stark verbesserte Profilansicht. Und dann denke ich über Reichweite nach :-)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Nordwaldwolf am 16.06.2015 | 22:10
Ich hätte gerne bei den Gesellschaftsspielen "firefly - Das Spiel"
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 16.06.2015 | 22:13
Hallo,

Ihr seid herzlich eingeladen, die Spieleliste zu kommentieren - wie Ihr Euch sicher denken könnt, habe ich nicht alle der gelisteten Spiele jemals gespielt. Nehmt es mir aber bitte nicht übel, wenn ich nicht alles umsetze. Die Spieleliste ist für mich ein heikler Balanceakt - ich möchte sie nicht überfüllen, und auch nicht wichtige Systeme weglassen.
Ein selbst befüllbares Feld im Sinne von "Sonstiges" hat einige Probleme: Wie Ihr sicherlich schon bemerkt habt, erhält man dann eine Benachrichtigung, wenn jemand aus der Umgebung gleiche oder ähnliche Spiele spielt wie man selbst. Das funktioniert deswegen hervorragend, weil es eben kein "Freitextfeld" gibt. Sobald man ein Freitextfeld erlaubt, ist es nicht mehr ohne Weiteres möglich, Spiele zu vergleichen (Beispielsweise, wenn jemand Dungeons & Dragons schreibt, der Nächste DnD, der Nächste D&D und so weiter).
Ich versuche, mir eine Alternative auszudenken!

Was die Reichweite angeht, so bin ich aktuell erstmal geflasht. Gestern war spielerunde.org noch völlig unbekannt, heute habe ich über einhundert neue Benutzer. Ich werde mir also erstmal ein Bier aufmachen und das ganze wunderbare Feedback, das über alle Kanäle ankommt, genießen! Danach werde ich die Ärmel hochkrempeln und weiere grundlegende Funktionen nachrüsten, die meiner Ansicht nach noch fehlen - insbesondere eine stark verbesserte Profilansicht. Und dann denke ich über Reichweite nach :-)

Bezüglich der Reichweite, so hard es klingt, aber wenn deine Börse niemand kennt, ist sie so schnell vergessen, wie sie gerade gehypt wird.

Und wenn es nicht dein Bereich ist, such dir einen Partner, der daran Spaß hat. Weil ohne einen nennenswerten Grundstock an Mitgliedern kommen ja leider auch keine neuen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.06.2015 | 22:19
Bezüglich der Reichweite, so hard es klingt, aber wenn deine Börse niemand kennt, ist sie so schnell vergessen, wie sie gerade gehypt wird.

Und wenn es nicht dein Bereich ist, such dir einen Partner, der daran Spaß hat. Weil ohne einen nennenswerten Grundstock an Mitgliedern kommen ja leider auch keine neuen.
Danke für den Hinweis :) Ich kenne mich recht gut mit Reichweite aus, das ist ein wichtiger Teil meines Berufs. Was ich mit meinem Posting ausdrücken wollte, ist, dass ich mich *genau jetzt* noch nicht darum kümmere, sondern zu einem etwas späteren Zeitpunkt. Es ist aber essentieller Teil meines Plans, denn wie Du richtig sagst, braucht das Projekt einen Strom an frischen Mitgliedern, oder ist zum Scheitern verurteilt.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: blut_und_glas am 16.06.2015 | 22:32
Ich versuche, mir eine Alternative auszudenken!

Einen oder mehrere Sammelposten, um eigene, kleine oder anderweitig nicht genannte Spiele abzudecken wäre doch das Naheliegendste, oder?

mfG
jdw
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: vanadium am 16.06.2015 | 23:47
Bei Star Wars könnte man noch zwischen D20 und FFG, "Saga Edition" einfügen. Basiert zwar auch auf D20, ist aber eine eigenständige Edition.
D6 sollte vor allem auch dabei sein... Tante Edit sagt: "Ist es auch!"
vielleicht so:
D6
D20
FFG

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2015 | 00:03
[...] wichtige Systeme [...]
Wenn das der Fokus sein soll, dann kann ich mich eigentlich gleich wieder abmelden.
Die sog. "wichtigen Systeme" sind für mich relativ uninteressant.

Einen oder mehrere Sammelposten, um eigene, kleine oder anderweitig nicht genannte Spiele abzudecken wäre doch das Naheliegendste, oder?
Das wäre für mich ein sinnvoller Weg. Zumal das mit der OSR ja auch schon gemacht wird.
Ähnlich könnte man mit der World of Darkness verfahren. Jeweils Vampire und Werewolf listen und die anderen unter "weitere WoD-Spiele" packen. (Wobei! Hier wäre auch nochmal die Frage nach der Systematik aufzuwerfen: Was unterscheidet Vampire: the Requiem von Sundred Skies? Beide sind Erweiterungsbücher für ein Basis-System. Einmal nWoD und einmal Savage Worlds. Und dann: Geist: the sin-eaters ist die einzige nWoD-Linie, die noch von White Wolf kam und die nicht auswählbar ist. Ich finde das irritierend.)

Mit einer einheitlichen Systematik, die Sammelposten, bzw. Systemfamilien nutzt (wie "weitere d20-Systeme") könnte die Liste verkürzt und präzisiert werden. Bei Bedarf kann ich gern mal die aktuelle Liste nach meinen Vorstellungen sortieren und hier (oder anderswo - wo? - präsentieren.)


Ansonsten muss ich gestehen: Ich verstehe die Arbeitsweise der Suchfunktion nicht (und bekomme entsprechend keine Ergebnisse.)




Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Chiarina am 17.06.2015 | 00:30
Also zumindest die Möglichkeit ganz allgemein "Indies" anzugeben finde ich auch wichtig. Das gibt es sogar bei der Spielerzentrale.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Skasi am 17.06.2015 | 06:18
Ich finde das Projekt auch cool und habe mich gestern gleich mal angemeldet :)

Eine halbwegs aktuelle Liste an Spielen ist m.E. aber das absolut Wichtigste. Anderenfalls schläft es irgendwann ein, weil die Spieler "ihre" Spiele nicht finden.
Freitexte sind nur bedingt tauglich, wie Philipp ja schon schrieb. Man könnte sie nutzen für eine Suche in Kategorien (z.B. 'Indies' oder 'Sonstige'): Jeder, der seine Häkchen in dieser Kategorie gesetzt hat, findet alle anderen Spieler, die das getan haben (und den weiteren Suchkriterien entsprechen), und muß die Freitext-Angaben dann selbst durchgehen.
Damit verlagert man die Arbeit hin zum Anwender (sowohl die Anlage neuer Spiele als auch die Auswahl).

Aber kann man nicht auch Profis für sich arbeiten lassen?
Boardgamegeek und RPGgeek beispielsweise haben beide APIs:
http://boardgamegeek.com/wiki/page/BGG_XML_API2
http://rpggeek.com/guild/1229
Ich habe kein Ahnung, inwieweit diese Tools taugen würden, aber vielleicht hilft es ja irgendwie weiter...
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: 1of3 am 17.06.2015 | 07:26
Sehr positiv empfinde das Operieren mit Nicknames.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 17.06.2015 | 07:35
Ihr seid herzlich eingeladen, die Spieleliste zu kommentieren - wie Ihr Euch sicher denken könnt, habe ich nicht alle der gelisteten Spiele jemals gespielt. Nehmt es mir aber bitte nicht übel, wenn ich nicht alles umsetze. Die Spieleliste ist für mich ein heikler Balanceakt - ich möchte sie nicht überfüllen, und auch nicht wichtige Systeme weglassen.
Ein selbst befüllbares Feld im Sinne von "Sonstiges" hat einige Probleme: Wie Ihr sicherlich schon bemerkt habt, erhält man dann eine Benachrichtigung, wenn jemand aus der Umgebung gleiche oder ähnliche Spiele spielt wie man selbst. Das funktioniert deswegen hervorragend, weil es eben kein "Freitextfeld" gibt. Sobald man ein Freitextfeld erlaubt, ist es nicht mehr ohne Weiteres möglich, Spiele zu vergleichen (Beispielsweise, wenn jemand Dungeons & Dragons schreibt, der Nächste DnD, der Nächste D&D und so weiter).
Ich versuche, mir eine Alternative auszudenken!

So leid es mir tut, aber das ist genau einer der Gründe, warum die SZ ziemlich tot ist. Die Spieleliste ist horrormäßig veraltet und es gab keine Chance, es zu verbessern. Was du braucht ist genau das, was ich mir auch schon mal überlegt hatte, nämlich eine Möglichkeit, ziemlich beliebige Systeme einzugeben, z.B. mit einem System um Synomye zu definieren (evtl. durch die Benutzer), etc. Es auf wenige Systeme zu beschränken ist gerade heutzutage schlicht ein Versagen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: eldaen am 17.06.2015 | 08:01
Ich muss da leider widersprechen. Nach dem bischen Erfahrung, dass ich mit Datenbanken habe ist das schlimmste was man machen kann, die Endnutzer Kategorien als Freitext anlegen zu lassen. man findet hinterher nichts, aber auch NICHTS wieder. Klar könnten die benutzer alle Rollenspielnamen richtig eintragen - die Erfahrung zeigt aber, dass sie das nicht tun. Kombiniert mit der Präzision, die Datenbanken bei Schreibweisen der eingegebenen Daten an den Tag legen, wird es im Laufe der Zeit zu einem immer größeren, irgendwann nicht mehr zu verwaltenden Tohuwabohu. Denk nur an die unterschiedlichen Schreibweisen, Abkürzungen, Kurznamen, Oberbegriffen, Groß- und Kleinschreibung und dann noch Tippfehler. Heißt es HârnMaster, Hârnmaster, hârnmaster, Hârn Master, hârn master, HarnMaster, Harnmaster, harnmaster, oder spielt man spattdessen eher das Setting, also HârnWorld (hârnworld, harnworld...). Spielt man Dungeons und Dragons, Dungeons & Dragons, D&D? Welche Edition? die Fünfte, 5. oder 5E? Welches Setting? Dasselbe Spiel mit den Namen bei DSA...

Natürlich kann man das wenn man es liest alles zuordnen, aber in der Datenbank braucht man Einheitlichkeit in einer Datenbank und muss redundante Einträge vermeiden. Meiner Meinung nach ganz konsequent, sonst kann man die DB irgendwann in die Tonne treten.

Von da her: Freitext ist in gewissen Aspekten okay, aber nicht bei den wichtigen Kategoriebezeichnungen! Dann lieber ein Feedbackformular, wo man neue Systeme/Settings vorschlagen kann und ein Mensch filtert das dann nochmal.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 17.06.2015 | 08:31
Wo wir bei der Diskussion sind, warum muss die Datenbank eigentlich soviel erfassen?

Klar so bekommt man schnell einen Haufen Leute zusammen, aber findet man da wirklich Mitspieler?

Weil nur weil ich angebe, dass ich Fate, DnD und nWoD spiele, heißt dass ja nicht, dass ich für alles Mitspieler suche, und vielleicht will ich ja auch was ganz anderes spielen.

Nach aller Begeisterung von gestern frage ich mich heute mehr, ob das ganze nicht massiv overpowered ist (von einigen Datenschutzaspekten mal ganz abgesehen), und ob es nicht vorallem verhindert, dass ich über den Tellerrand meiner eigenen Systeme hinausschaue.

Ich erinnere mich noch sehr gut an die KOOP, wo man einfach ein konkretes Gesuch eingegeben hat:

"Ich möchte gerne spielen, bevorzugt DSA oder DnD1, aber ihr könnt mich auch von was anderem überzeugen" plus Ort

oder

"Wir sind eine Gruppe Finsterland, 3 Spieler, wir brauchen Verstärkung, wer hat Lust, immer Montags um 23:00 Uhr" plus Ort

(Die Gesuche sind absichtlich blödsinnig formuliert)

So hatte man eine Chance zu sehen, wer wirklich in der Umgebung sucht, und nicht, wer nur zufällig das gleiche spielt, aber niemanden bereit ist aufzunehmen.

Und wenn man zwar gerne Pathfinder spielen will, aber nur SR-Runden findet, kann man ja trotzdem sich auf SR einlassen.

Die Seite so hat sicherlich den Vorteil, dass sie schnell eine große Nutzerzahl aufbauen kann, aber in wie weit die Nutzer dann wirklich echte Runden finden, da habe ich so ein bischen das Gefühl, dass wird schnell in Richtung Spielerzentrale gehen.

Bei Brettspielen, Tabletops und Kartenspielen mag das ja oft sehr anderes aussehen (gerade Trading Card und Tabletop will man ja auch oft neue Gegner), aber gerade bei Rollenspielen befürchte ich fast, dass diese Suche sehr schnell in Richtung Spielerzentrale gehen wird. Ein Haufen Einträge, aber für niemanden was dabei.

Und dann noch ein Datenschutzaspekt. Du sammelst ganz schön was an Daten über die User zusammen. Ich will dir keine bösen Absichten unterstellen, aber man sollte den Aspekt bedenken. Du sammelst (so du über eine sinnvolle Schwelle kommst) eine Menge interessanter Daten über die User an, und bei einer so kleinen Szene decken die Nicknames auch nicht viel ab.

EDIT: Auch schließt du ja nur aus, dass du die Daten an jemanden weitergibst, aber zum Beispiel nicht, dass du dem Nutzer keine Werbung anhand seiner System schaltest (mag im Rollenspielbereich vermutlich eher uninteressant sein, ausser den BigPlayern dürfte sich sowas keiner Leisten können, und selbst die nur bedingt vermutlich), aber im Brettspielbereich sieht das vielleicht anderes aus. Womit die Daten zwar bei dir bleiben, sie aber auch sicherlich nicht immer im Sinne der Nutze genutzt werden.

Wie gesagt, ich will dir nichts unterstellen, aber man sollte es mal erwähnen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 08:45
Ich stimme Hexxer zu. Von den Nutzern eingegebener Freitext ist Gift fuer Uebersichtlichkeit und Benutzbarkeit.
Ebenso bin ich der Ansicht, dass eine sehr detaillierte Aufzaehlung an Rollenspielen ebenso der Uebersichtlichkeit schadet.
Man benoetigt nicht fuer Fate die zig Unterkategorien wie Bulldogs, Dresden Files, Accelerated, Core, 2G,... Wichtig ist erstmal, dass man sieht, dass jemand Fate spielt. Dann koennte man noch die wichtigsten 3 Unterkategorien dazupacken (eher bei der NWoD notwendig).
Insbesondere bei Savage Worlds waere eine detaillierte Auflistung gar nicht gut, denn es gibt zuviel.

Das ist uebersichtlich und einfach verstaendlich. Wenn der Suchende dann sieht, dass da jemand Fate spielt, dann kann er ihn anfunken und die Details klaeren.

Zudem kann noch die Beschreibung gut genutzt werden. Man kann einfach ein Feld "Sonstiges (siehe Beschreibung)" einfuegen.
Das Gleiche wuerde ich auch bei Indies machen.

Eine Datenbank wie diese ist fuer mich erstmal ein Tool, um zu sehen, ob es im Groben passt. Das Feintuning kommt immer erst durch den direkten Kontakt.

Deshalb beneide ich auch Philipp nicht, da er jetzt sicher wieder und wieder angehalten wird, irgendwelche obskuren und meist unbekannte RPGs aufzunehmen, nur weil sie der Liebling von irgendjemanden sind.

Also hart bleiben und immer auf Uebersichtlichkeit und Bedienbarkeit achten. Weniger ist mehr.

(Ich wuerde uebrigens 7te See rauskicken und zwar Hollow Earth und Space 1889 auffuehren, aber auf keinen Fall Desolation. Das ist wie 7te See OOP und fuehrt nur ein klaegliches Nischendasein.)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Mentor am 17.06.2015 | 08:52
Hm, ich vermute ich würde bei einem Profil meine Preferenzen eher per Ausschließung angeben wollen. "Alles, nur kein DSA oder Shadowrun.", "kein Fantasy", "keine Poolsysteme" etc. Statt dass ich von 100 Systemen 95 auswähle. (Wobei ich mich noch nicht angemeldet hab um zu prüfen, ob das dzt. schon ginge.)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: blut_und_glas am 17.06.2015 | 09:16
Ebenso bin ich der Ansicht, dass eine sehr detaillierte Aufzaehlung an Rollenspielen ebenso der Uebersichtlichkeit schadet.

Andererseits begibst du dich damit aber in den Bereich der Unschärfe, dass gegebenenefalls nicht jeder Nutzer ein  bestimmtes Spiel in die gleiche Familie/Kategorie einordnet ("das ist doch kein Indie!", "warum finde ich unter D&D keine 13th Age-Spieler?").

Zudem lassen wir dann gerade bei den von dir genannten Systemen mit vielen Ablegern und/oder Spielwelten den Hintergrund gänzlich aus, der aber auch immer wieder ein ebenso wenn nicht noch stärker gewichtetes Kriterium bei der Spielauswahl/Rundensuche für einige Spieler darzustellen scheint ("Regelsystem ist mir egal, aber ich will Aventurien spielen!").
Wenn also auf eine solche Art zusammengekürzt wird, dann wäre zumindest so etwas wie eine Genreauswahl (auch anfällig) wohl eine gute Ergänzung (mit Blick auf Universalsystem wäre sie das vielleicht ohnehin).

mfG
jdw
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 09:26
Andererseits begibst du dich damit aber in den Bereich der Unschärfe, dass gegebenenefalls nicht jeder Nutzer ein  bestimmtes Spiel in die gleiche Familie/Kategorie einordnet ("das ist doch kein Indie!", "warum finde ich unter D&D keine 13th Age-Spieler?").

Zudem lassen wir dann gerade bei den von dir genannten Systemen mit vielen Ablegern und/oder Spielwelten den Hintergrund gänzlich aus, der aber auch immer wieder ein ebenso wenn nicht noch stärker gewichtetes Kriterium bei der Spielauswahl/Rundensuche für einige Spieler darzustellen scheint ("Regelsystem ist mir egal, aber ich will Aventurien spielen!").
Wenn also auf eine solche Art zusammengekürzt wird, dann wäre zumindest so etwas wie eine Genreauswahl (auch anfällig) wohl eine gute Ergänzung (mit Blick auf Universalsystem wäre sie das vielleicht ohnehin).

mfG
jdw

Ich kann jetzt nur aufgrund meines Erfahrungsschatzes argumentieren:
Der Wunsch nach einem bestimmten Genre ist meiner Beobachtung nach eher von Tageslaune abhängig. Systemen gegenüber sind die Spieler aber eher treu.

Und grundsätzlich kann man immer noch irgendwelche Besonderheiten a la "Ich mag gerne Aventurien bespielen, mag aber DSA nicht" in die Beschreibung reinpacken. Dann macht man bei DSA und bei Savage Worlds ein Kreuz und fertig.

Wenn ich unbedingt 13th Age spielen will, dann mach ich einen Haken bei DnD und pack das in die Beschreibung rein.

Die Spielliste ist doch nix anderes als eine grobe Vorauswahl. Wenn diese ungefähr passt, dann schaut der Anwender in die Beschreibung und erhält genauere Infos. Wenn diese Infos auch passen, kann er die Person anschreiben und das Feintuning beginnt.
("Ich sehe, dass Du DnD spielst und bei mir in der Nähe wohnst. Wie sieht es aus mit 13th Age? Oh, nicht Dein Ding. Du würdest lieber Pathfinder zocken? Klar, das ist auch nicht übel.")
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Shadom am 17.06.2015 | 09:38
Mein Vorschlag:

Verberge die Liste der Spiele (kann ja über einen Spoiler immer noch aufrufbar sein)

Oben drüben ist ein Suchfeld. Da kann ich dann Dungeons & Dragons eintragen und nach "Dunge" poppt es schon als Vorschlag auf.
Dann kann man darüber auch ein paar Synonyme aufnehmen. So dass wenn ich "D&D" eintrage auch "Dungeons & Dragons"aufpoppt als Auswahlmöglichkeit.
Die Spiele die ich angeklickt habe erscheinen dann unter "Meine Spiele".

Wie scharf die Synonyme gestaltet werden ist dann wieder Chefsache.
Man kann das halbautomatisieren:
Wenn ich "DnD" eintrage und kein Vorschlag kommt, ist da noch das Feld "Spiel aus der Liste aussuchen" was ein Popup Fenster mit der ganzen Liste öffnet (wo man aber nur ein Spiel anklickbar ist). Dadurch sollte man in der Datenbank eine Verbindung zwischen dem geschriebenen und dem angeklickten Spiel machen können.
Diese Liste wird dann von Zeit zu Zeit durch gegangen um die sinnvollen Synonyme mit aufzunehmen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: blut_und_glas am 17.06.2015 | 10:39
Ich kann jetzt nur aufgrund meines Erfahrungsschatzes argumentieren:
Der Wunsch nach einem bestimmten Genre ist meiner Beobachtung nach eher von Tageslaune abhängig. Systemen gegenüber sind die Spieler aber eher treu.

Apropos, wenn wir schon bei solche Beobachtungen/Vermutungen sind, was "Treue" angeht (im Sinne von Elementen, auf die ein Spieler in vielen/allen Runden wertlegt), was ist mit einer Erfassung von Spielvorlieben im Sinne von "Spiel(er)stilen/-typen"?

mfG
jdw
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Blechpirat am 17.06.2015 | 10:50
Apropos, wenn wir schon bei solche Beobachtungen/Vermutungen sind, was "Treue" angeht (im Sinne von Elementen, auf die ein Spieler in vielen/allen Runden wertlegt), was ist mit einer Erfassung von Spielvorlieben im Sinne von "Spiel(er)stilen/-typen"?

mfG
jdw

Das halte ich für keine gute Idee. Erstens ist das Konzept nicht allgemein bekannt, und zweitens kann jemand kaum zutreffend einschätzen, welche Vorlieben er hat. So was kann nur von außen zutreffend bestimmt werden.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: blut_und_glas am 17.06.2015 | 11:05
Wie Ludovico schon ritchtig sagte geht es hier ja erst einmal um grobes Filtern. Als einzigen Filter "Regeln" anzubieten, halte ich dabei für unglücklich. Aber auch "Hintergrund/Spielwelt" führt nicht unbedingt weiter. Auf welcher Grundlage da weitere strukturiert abfragbare Vorlieben tatsächlich erfasst werden, sei einmal dahingestellt, aber dass sie zum Vorfiltern enorm nützlich sein können, steht in meinen Augen zumindest außer Frage.

(Und ja, natürlich kann ich durch ein solches Filtern daneben greifen - entweder, indem ich Leute wegfiltere, mit denen zusammen ich vielleicht ein großartiges Spiel gehabt hätte, oder indem ich Leute kontaktiere, mit denen ich niemals im Leben zusammenkomme/das Spiel zur Katastrophe wird. Das Risiko dafür halte ich bei "Spielvorlieben" aber nicht für grundsätzlich höher als bei "Systemen", "Genres", "Settings", ...)

mfG
jdw
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 17.06.2015 | 11:11
Da ich schon hier recht technische Rückfragen gesehen habe (z.B. die Frage nach git), habe ich mal die aktuelle Spieleliste als Gist hinterlegt: https://gist.github.com/pflenker/e04b1cf31f36557d02d2 . Das ist für die technikaffinen Nutzer unter Euch sicher übersichtlicher, als auf der Seite durch alle Kategorien zu blättern. Vielleicht hilft das ja :)
Übrigens, wenn Ihr Spiele seht, die ganz sicher von niemandem mehr gespielt werden, dann freue ich mich ebenso über einen Hinweis.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2015 | 11:41
Hab mal die Spieleliste so überarbeitet, wie ich sie für sinnvoller (und für mich deutlich brauchbarer) finden würde => Anhang.
Veränderungen in Rot halte ich für notwendig. Orange meint Optional. Dunkelrot habe ich als Farbe genommen, die Spiele markiert, die ersatzlos aus der Liste fliegen.

Edit: Aus der Liste von Philipp: Aborea, Contact können so drin bleiben.

Edit2: Die anderen Spiele schau ich mir bei Gelegenheit auch mal durch. (Mir bringt es z.B. nix in der Suche "Hail Cesar" drin zu haben, wenn ich für Shotte & Pike - welches das selbe Grundsystem verwendet - Mitspieler suche.)


Was Spielstil-Kram angeht: Die GM-Merit-Badges (http://elthosrpg.blogspot.com/p/gm-merit-badges-list.html) wären was, worauf man aufbauen könnte.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 11:52
7te See dringelassen und Pirates of the Spanish Main zugefuegt?
Ernsthaft?
Beide lange OOP und fuehren nur noch ein winziges Nischendasein.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2015 | 11:59
7te See dringelassen und Pirates of the Spanish Main zugefuegt?
Ernsthaft?
Beide lange OOP und fuehren nur noch ein winziges Nischendasein.
Wenn OOP ein Ausschluss-Kriterium wäre, dann würde sich die Liste erheblich verkürzen. Das ist das Eine.
Das Andere: Das sind immerhin Spiele, die außerhalb der großen Foren bekannt sind. Im Gegensatz zu Dungeon World, Eclipse Phase, ...
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 12:12
Wenn OOP ein Ausschluss-Kriterium wäre, dann würde sich die Liste erheblich verkürzen. Das ist das Eine.
Das Andere: Das sind immerhin Spiele, die außerhalb der großen Foren bekannt sind. Im Gegensatz zu Dungeon World, Eclipse Phase, ...

7te See lag schon vor 10 Jahren im Sterben und wird heute nur noch von einigen wenigen Spezialisten gespielt wie DSA 3, Shadowrun 2 und 3, AD&D.
Das Gleiche gilt für Pirates of The Spanish Main.

Das sind so spezielle Spiele, die sich eher durch ein komatöses Dasein auszeichnen.

@Philipp
Mir ist noch eingefallen, dass ich Space 1889 und Hollow Earth nicht unter Ubiquity fassen würde (auch wenn es dazu gehört), denn das System ist in Deutschland unbekannt (außer unter den Spezialisten). Hab damit schon Erfahrung sammeln dürfen, dass sich kein Schwein auf Anzeigen für Ubiquity-Runden meldet, aber für Space 1889 und HEX dagegen schon (mit Ausnahme der einen einzigen Person, die dachte, dass es bei Space 1889 um das alte und ziemlich tote System ginge).
Da beides aber dennoch stark beworbene Spiele hierzulande sind, würde ich sie getrennt auflisten und Ubiquity allenfalls (wenn überhaupt) separat für jene Spezis, die noch Desolation, All for One und League of Adventures spielen (ich zähl mich zwar selbst zu den Desolation-Fans, aber es gibt da nicht viele).
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 17.06.2015 | 12:14
Wenn ich unbedingt 13th Age spielen will, dann mach ich einen Haken bei DnD und pack das in die Beschreibung rein.

Finde ich nicht gut. Trotz der großen Schnittmenge gibt es durchaus viele Spieler*innen, die zwar Interesse an D&D haben, nicht aber an 13th Age. Und überhaupt, welche Edition klicke ich dann an? Im Endeffekt ist es eine "Edition" und sollte daher auch einzeln wählbar sein. Wenn ich nach 13th Age-Interessierten suche, möchte ich mich nicht durch die Texte von dutzenden D&D-Spielern wühlen müssen, um deren Präferenzen herauszufiltern. Das ist genau das, was so eine Seite machen soll.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 17.06.2015 | 12:16
7te See lag schon vor 10 Jahren im Sterben und wird heute nur noch von einigen wenigen Spezialisten gespielt wie DSA 3, Shadowrun 2 und 3, AD&D.
Das Gleiche gilt für Pirates of The Spanish Main.


Wo ist das Problem? Dann klickt es im schlimmsten Fall niemand an. Oder es finden sich zwei solche "Spezialisten" auf diesem Weg, die sonst keine Spieler finden.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Weltengeist am 17.06.2015 | 12:18
Also zunächst mal finde ich es super, dass sich jemand die Arbeit machen möchte. Ich fände es toll, wenn aus dem Projekt was wird.

Was das "aktiv/inaktiv" angeht: Ich war mal in Dänemark in einer Rollenspielerdatenbank, da wurde man nach einem Jahr Inaktivität aufgefordert, sich einmal einzuloggen, wenn man den Account weiterführen will. Geschah das nicht, wurde der Account gelöscht. Das hat zu einer guten Datenbankhygiene beigetragen.

Und was die Systeme angeht, bin ich ganz bei denen, die das lieber im Freitext sehen würden. Nicht nur, dass sich die Vorlieben sowieso nicht treffen lassen ("DSA in Version 4.1 mit Setting Myranor" hat in Deutschland wahrscheinlich immer noch mehr Spieler als Runequest, aber braucht man für alles einen eigenen Eintrag?) - sie sind für die Suche ohnehin meist irrelevant. Soll doch jeder in den Freitext schreiben, was er spielen will und was nicht. Gesucht wird meiner Erfahrung nach ohnehin eher nach Region. Alles andere wird dann einfach verhandelt.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 12:28
Wo ist das Problem? Dann klickt es im schlimmsten Fall niemand an. Oder es finden sich zwei solche "Spezialisten" auf diesem Weg, die sonst keine Spieler finden.

Lange Liste = schlechte Übersichtlichkeit

Eine schlechte Übersichtlichkeit führt dazu, dass Spieler dann auch nicht mehr das finden, was sie suchen. Deshalb sollte meiner Meinung nach nicht zuviel drin stehen aber auch nicht zuwenig (aufgrund der Unschärfe, welche Blut und Glas erwähnte).
Und dann muss man kürzen, weshalb ich Karteileichen entfernen würde, zu denen ich auch 7te See zähle.

Man kann bei DnD verklappt grob die letzten drei Editionen aufführen und noch Pathfinder. Das ist übersichtlich. Aber für jedes DnD-Derivat braucht man keinen eigenen Eintrag.
Man stelle sich nur mal den Eintrag bei Savage Worlds vor. Darunter würde es aussehen wie Kraut und Rüben. Übersichtlichkeit wäre 0 und somit der Nutzen der Datenbank geschmälert.

@Weltengeist
So sehe ich es auch in etwa. Das System in grob ist ein wichtiger Entscheidungsfaktor neben der Region. Die Details werden dann per Direktkontakt geklärt.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ginster am 17.06.2015 | 13:09
Meine Erfahrung ist aber auch, dass Textfelder ungern ausgefüllt werden. Und Leute anschreiben, ob sie Lust auf 13th Age haben, nur weil sie "D&D" da stehen haben (Beispiel) mache ich nicht mehr. Es bringt einfach nichts. In all den Jahren SZ habe ich genau einen (1) Erfolg gehabt. Die allermeisten haben sich nicht mal die Mühe gemacht, zu antworten.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: blut_und_glas am 17.06.2015 | 13:33
(ich zähl mich zwar selbst zu den Desolation-Fans, aber es gibt da nicht viele).

Ist aber genau das (Spielersuche, wenn ich keine Spieler habe - zum Beispiel eben, wenn es nicht viele gibt!) nicht der eigentliche Daseinszweck einer solchen Seite/Datenbank?

mfG
jdw
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 17.06.2015 | 13:51
Ist aber genau das (Spielersuche, wenn ich keine Spieler habe - zum Beispiel eben, wenn es nicht viele gibt!) nicht der eigentliche Daseinszweck einer solchen Seite/Datenbank?

Deshalb einfach "Ubiquity" für solche Typen wie mich, die noch ein Nischenprodukt mit dem System bespielen.

@Ginster
Ich hab in der Spielerzentrale für den Hamburger Bereich viele ausgefüllte Textfelder gesehen.
Und wenn man zu faul zum Anschreiben ist, weil das Häkchen nur bei DnD statt bei einem gesonderten Spezialfall, der ein Unterpunkt von DnD darstellt, sitzt... sorry! Kein Verständnis!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 17.06.2015 | 14:14
Obwohl ich aus Datenbank-Sicht durchaus anerkenne, dass Freitexte ein Problem sind (was ja auch zu Systemen wie Elastic Search, etc. führte), fürchte ich, sehe ich nur wenige Möglichkeiten:

a) Viel Arbeit für den Maintainer, der die Tags (egal ob man nun System, Setting, Version, etc. erfasst) up to date hält, was, da stets neue Systeme, Versionen, Settings, etc. rauskommen, eine echte Sisyphusaufgabe ist.

b) Eine unvollständige Liste, wo Sachen fehlen, die dem Maintainer unwichtig erscheinen, was letzten Endes aber selten eine gute Beurteilungsquelle ist.

c) Eine durch Benutzer erweiterbare Liste, was im Extremfall eben Freitext ist. Und ja, ich weiß, Freitext ist viel Arbeit um es richtig zu machen, gar keine Frage, die Andeutung eines Synonym-Systems war ja nur der Anfang. Letzten Endes erspart das nichtmal dem Maintainer die Arbeit, sondern sorgt vor allem primär dafür, dass die Leute alles eintragen können, was sie wollen und nicht nur das, was dem Maintainer gerade zufällig bekannt war.

Dafür hätten Freitext-Tags natürlich haufenweise Vorteile (nur keine auf technischer Seite), z.B. dass die Frage, ob Systeme, Genres oder Settings erfasst werden sollen, völlig unwichtig wird. Persönlich ist mir der Aufwand durchaus klar - aber wenn ich mir die Frage stelle, für wen das System gedacht ist, denke ich, dass "für die Datenbank, dass die keine Arbeit hat" die falsche Antwort ist.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 17.06.2015 | 14:30
Persönlich ist mir der Aufwand durchaus klar - aber wenn ich mir die Frage stelle, für wen das System gedacht ist, denke ich, dass "für die Datenbank, dass die keine Arbeit hat" die falsche Antwort ist.

Das ist generell eine wichtige Frage - ist das System denn wirklich für Leute gedacht, die jedes kleine Spiel im Profil haben müssen? Oder können die nicht damit leben, sowas wie "Sonstiges" (oder meinetwegen auch "Indiespiele") anzukreuzen und in ihrem Profil genauer zu erläutern, wonach sie suchen? Ich weiß es selbst noch nicht genau. Deshalb finde ich die Diskussion hier und das Feedback auf anderen Kanälen so spannend.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 17.06.2015 | 14:42
Die Frage ist, wie sieht der Nutzer der Datenbank das, wofür nutzt er es.

Wie wichtig ist das System dem Durchschnittsnutzer gegen über der Region?

Wo liegt der Vorteil gegenüber einem Gesuch im Entsprechenden Fachforum/Verlagsforum?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2015 | 15:00
Lange Liste = schlechte Übersichtlichkeit

Eine schlechte Übersichtlichkeit führt dazu, dass Spieler dann auch nicht mehr das finden, was sie suchen. Deshalb sollte meiner Meinung nach nicht zuviel drin stehen aber auch nicht zuwenig (aufgrund der Unschärfe, welche Blut und Glas erwähnte).
Das würde ich grundsätzlich auch so sehen. Die Frage nach der Systematik verschärft sich bei einer kurzen Liste enorm.
Zumal die Spielersuche ja für die großen Mainstream-Systeme (für die man an allen Ecken und Enden Spieler findet) eher weniger interessant ist, als für bekannte Nischenspiele.

Andererseits: Wenn ich die Liste so aufsetze, blicken viele nicht mehr durch.
Einfach weil die Namen der Regel-Engines nicht so bekannt sind:


Chaosium W1001 »
Cthulhu
Runequest
Andere Systeme (Renaissance, Legend, OpenQuest)

D&D »
AD&D 2nd und älter (inkl. OSR)
D&D3.X/Pathfinder/d20
New School (D&D4, 13th Age)
D&D5

FATE (Dresden Files, ...)

Gumshoe (Trail of Cthulhu, ...)

Savage Worlds

Storyteller/Storytelling »
oWoD (Vampire: the Maquerade, ...)
nWoD (Vampire: the Requiem, ...)
Andere Systeme (Scion, Exalted, Abberant, ...)

Warhammer »
WFRP 1 & 2
WFRP 3
40K RPG

... die Frage was mit unbekannteren Spielen passieren soll, wäre auch noch zu klären. Ich denke da an Fading Suns, Blue Planet, Nova, Finsterland, Hârnmaster, SLA Industries. Die machen ja den Großteil der Liste aus. Und die lassen sich wenig sinnvoll zusammenfassen.

Man kann bei DnD verklappt grob die letzten drei Editionen aufführen und noch Pathfinder.
Wie gesagt: Wenn nur das auszuwählen wäre, wäre ich raus. D&D3/PF und D&D5 interessieren mich gar nicht. 4E ein wenig. Aber für die D&D-Spiele, die ich spiele oder für die ich suchen würde (13th Age, DCC RPG, LotFP, d20 modern/Etherscope, FantasyCraft), würde ich keine sinnvollen Suchergebnisse bekommen. Und so wie die Spiele derzeit angelegt sind ist die Motivation für den einzelnen Nutzer auch nicht hoch in seinem Profil genauere Angaben zu machen.

(Als Zwischenruf: Könnte man nicht grobe, zusammengefasste Kategorien anbieten, bei denen die Spieler manuell ihre Spiele eintragen können. Beispiel: Ich würde bei D&D » AD&D 2nd und älter (inkl. OSR) dann im Freitext ergänzen: Crypts & Things, Swords & Wizardry, Labyrinth Lord, DCC RPG, LotFP, Stars without number) und bei D&D » D&D3.X/Pathfinder/d20: FantasyCraft, True20, Etherscope. Jemand anders müsste bei D&D3.X/Pathfinder/d20 dann halt schreiben: Pathfinder.

Dann hätte die Spielersuche die Funktion Leute anzuzeigen, die potentiell meine Interessen teilen. Im Einzelfall müsste ich dann halt noch prüfen, ob die Interessen kongruent genug sind, um angezeigten Spieler X zu kontaktieren.)



[1] Korrekter Name: The Chaosium Roleplaying System.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 17.06.2015 | 15:10
Rein persönlich:

Ich fände es extrem nützlich, wenn ich mal ne Suche starten könnte nach "Spielern, die Shadowrun oder GURPS spielen die in 10km Umfeld wohnen und ihr Profil in den letzten 3 Monaten aktualisiert haben". ODer auch eine Suche nach "Spielern für Fantasy Rollenspiele, sortiert nach letzter Aktualisierung" oder gar "Alle Spieler in 10km Umkreis, sortiert nach Anzahl der übereinstimmenden Tags."

All das wäre mit "sonstiges" kaum abdeckbar.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 17.06.2015 | 15:22
+1 zu Irian. (Wobei ich eher nach Interessenten für Quasi-historische RPG statt nach Fantasy-Spielern umschauen wollte.)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Abaton23 am 17.06.2015 | 15:56
Erstmal finde ich es klasse, dass sich jemand die Mühe macht, so ne Datenbank aufzubauen.  :d

Ob die Klassifizierung der Systeme so wichtig ist? Keine Ahnung. Ich denke, dass sich Rollenspieler ÜBERHAUPT finden, ist das wichtigste Kriterium. Was die dann genau spielen werden, schaffen die doch im Gespräch, oder? Vor allem muß die Chemie zwischen Menschen funktionieren. Das zeigt sich eh erst bei einem Treffen.

Ich denke, die Bekanntheit der Seite generell wäre der Schlüssel zum Erfolg. Ich würde mich mal an alle Verlage und Hersteller ranwanzen, die sich hierzulande mit Rollen- Miniaturen- und Brettspielen beschäftigen. Also Ulysses, Pegasus, 13-Mann, Uhrwerk, Hasbro, Games-Workshop, Privateer-Press, Battlefront, HeidelbergerSpieleverlag, Amigo, Asmodee, Ravensburger..... Villeicht verlinken die dann diese Seite auf ihrer eigenen? Es kann ja nicht genug Futter aus vielen Richtungen kommen.

Ich drück Euch die Daumen. Wenns sein muss, beschwer ich mich bei Verlagen, weil die Eure Seite noch nicht verlinkt haben! Wer macht mit?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: sangeet am 17.06.2015 | 16:20
Ich würde auch mit noch so netten Spielern kein DSA Spielen :), und W100 kann ich auch nicht ab. Eventuell wäre eine
No Go liste oder negativ Tag einschränkung ganz gut. Das könnte auch ärger ersparen, weil man dann nicht so unhöflich sein müsste, solche Anfragen zu ignorieren.

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Abaton23 am 18.06.2015 | 09:54
Naja, viele mögen ein System spielen, weil sie durch Zufall in den Besitz gekommen sind oder schlichtweg nicht wissen, dass es da noch mehr gibt. Die wenigsten Spieler werden so umfangreich informiert sein, wie der durchschnittliche Tanelorn-nutzer. Gib den Leuten die Chance, von Dir missioniert zu werden.  >;D
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Weltengeist am 18.06.2015 | 12:59
Naja, viele mögen ein System spielen, weil sie durch Zufall in den Besitz gekommen sind oder schlichtweg nicht wissen, dass es da noch mehr gibt. Die wenigsten Spieler werden so umfangreich informiert sein, wie der durchschnittliche Tanelorn-nutzer. Gib den Leuten die Chance, von Dir missioniert zu werden.  >;D

Das ist genau der Punkt. Denn was ist denn die Aussage, wenn bei jemanden angekreuzt ist: "Spielt DSA4"? Heißt das, dass er das System kennt? Dass er es aktiv spielt? Dass er es mal gespielt hat aber vergessen hat, seine Präferenzen anzupassen? Dass er nie was anderes spielen würde? Ich kann mit "Spielt DSA4" ziemlich wenig anfangen; am Ende muss ich ja doch mit den Leuten reden, um rauszukriegen, ob und wo es einen gemeinsamen Nenner gibt. Ach, und was die Leute angeht, die auf so eine Anfragemail nicht antworten: Kein Problem, dann hab ich schon mal einen Filter für Leute, mit denen ich auch nicht spielen möchte ;).

Im Gegensatz zu einigen Leuten hier hab ich übrigens ziemlich gute Erfahrungen damit gemacht, bei der Spielerzentrale einfach Leute nach den zwei Kriterien "keine totale Karteileiche" und "halbwegs in der Nähe" rauszusuchen und ihnen meine Präferenzen schmackhaft zu machen, egal was sie da nun für Systeme angekreuzt hatten.

tl;dr: Ich halte Spielsystempräferenzen mit Häkchen dran für schwierig bei gleichzeitig geringer Aussagekraft (zu viele Systeme, Edition Wars, Bedeutung des Häkchens) und würde an Stelle von Philipp meine Energie lieber in andere Aspekte der Plattform stecken.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Blechpirat am 18.06.2015 | 13:36
tl;dr: Ich halte Spielsystempräferenzen mit Häkchen dran für schwierig bei gleichzeitig geringer Aussagekraft (zu viele Systeme, Edition Wars, Bedeutung des Häkchens) und würde an Stelle von Philipp meine Energie lieber in andere Aspekte der Plattform stecken.
+1
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 18.06.2015 | 14:49
Im Gegensatz zu einigen Leuten hier hab ich übrigens ziemlich gute Erfahrungen damit gemacht, bei der Spielerzentrale einfach Leute nach den zwei Kriterien "keine totale Karteileiche" und "halbwegs in der Nähe" rauszusuchen und ihnen meine Präferenzen schmackhaft zu machen, egal was sie da nun für Systeme angekreuzt hatten.

tl;dr: Ich halte Spielsystempräferenzen mit Häkchen dran für schwierig bei gleichzeitig geringer Aussagekraft (zu viele Systeme, Edition Wars, Bedeutung des Häkchens) und würde an Stelle von Philipp meine Energie lieber in andere Aspekte der Plattform stecken.
-1!

Gerade im Sinne einer einheitlichen Systematik fände ich es schon sinnvoll daran festzuhalten.
Deine beiden Suchkriterien, Weltengeist, machen nur in Bezug auf RSP Sinn. Ein Magic-Spieler wird kaum mit mir das L5R CCG spielen. Genauso wenig, wie ein Warhammer-Spieler mit mir Shotte & Pike spielen wird.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ucalegon am 18.06.2015 | 15:20
Hab mich auch mal angemeldet. Sehr schick. Die Häkchen sind für mich auch ein Problem, weil mir nicht klar ist, ob ein Spielt/Leitet Haken jetzt heißt, dass ich genau das System suche/anbiete/evtl. sogar schon eine Runde dafür habe/es theoretisch spielen/leiten könnte, aber eigentlich was anderes suche/es mal gespielt/geleitet habe et cetera.

Ich finde es aber grds. schon wichtig, dass die Nutzer(innen) angeben (können), was sie systemtechnisch konkret suchen, evtl. in der vorgeschlagenen Kombination aus groben Kategorien, die man dann individuell nochmal kommentieren kann, um z.B. zu schreiben, welche "Indies" man genau meint. Erstens sagt das auch schon eine Menge über eine Rollenspielerin/einen Rollenspieler aus und zweitens finde ich so eine Plattform für ein bloßes, allgemeines Suchen nach Leuten, die spielen zu schade.



Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Weltengeist am 18.06.2015 | 17:47
-1!

Gerade im Sinne einer einheitlichen Systematik fände ich es schon sinnvoll daran festzuhalten.
Deine beiden Suchkriterien, Weltengeist, machen nur in Bezug auf RSP Sinn.

Stimmt. Mir ging es nur um die verschiedenen Rollenspiele - ich hatte den Eindruck, dass sich 90% der obigen Diskussion auch genau darum drehte.

Für die Unterscheidung zwischen Brettspieler, Tabletopper, Cardgamer, MMORPGer oder was weiß ich machen (breite!) Kategorien natürlich Sinn.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 18.06.2015 | 19:52
... hab mal in Bezug aufs Rollenspiel ne Umfrage zu Kriterien bei der Spielersuche (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,94354.msg1980735.html#new) aufgemacht.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 21.06.2015 | 11:23
Ich habe mal eine kleine Umfrage bzgl. Spielesysteme gemacht, bei der Ihr Eure fehlenden Systeme und Funktionswünsche eintragen könnt. Ich würde mich über rege Teilnahme freuen!
http://goo.gl/forms/9uYmGr3PVU

Ich bin bereit, die Spieleliste einmal groß zu aktualisieren, und würde mich danach dann um andere Themen kümmern.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 21.06.2015 | 15:12
Das ist ungefähr so sinnvoll wie ein Bauer, der sagt "Ich bin bereit, einmal zu sähen. Danach kümmere ich mich um andere Sachen." Das ist leider nunmal kein "einmal"-Job.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Bad Horse am 21.06.2015 | 15:15
Vielleicht muss das aber nicht aller vier Wochen neu aktualisiert werden. :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 21.06.2015 | 15:25
Kommt auf die Prioritäten an. Wenn man Kunden-orientiert arbeiten will, ist "alle 4 Wochen" viel zu wenig. Wenn einem das eher egal ist, dann reicht seltener. *schulterzuck* Das ist halt das Problem mit Systemen, die von anderen Leuten benutzt werden sollten - der Trick ist nicht das coden, das kann jeder zweite, sondern das Maintainen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ludovico am 21.06.2015 | 15:33
Ok, hie und da mal reinschauen und ein oder zwei Systeme mal zufuegen oder loeschen, muss schon drin sein.

Allerdings ist das immerhin ein Service, den wir User kostenlos nutzen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 21.06.2015 | 18:02
Und ohne User ist das System eine weitere tote Webseite. Dementsprechend liegt es durchaus im egoistischen Eigeninteresse des Anbieters, da so kunden-orientiert wie möglich zu sein. Und gerade deshalb würde ich mir da pers. ein besseres System ausdenken als irgendwelche Listen, die eh nie aktuell sind ;-)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Just_Flo am 21.06.2015 | 20:10
Na dann mach mal :(
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 21.06.2015 | 20:16
Wozu? Ich hab derzeit nicht die Zeit eine eigene Seite zu programmieren (dafür programmiere ich schon in der Arbeit zuviel *g*) und ein System rein theoretisch zu erfinden, wenn ich doch weiß, dass jeder, der ne eigene Seite hat, viel lieber "sein Ding" (oder ihr Ding) durchzieht, es also eh keiner nutzt am Ende, da sehe ich nicht viel Sinn drin. Wäre ich in irgendeinem Projekt, d.h. gäbe es so ein Projekt auf einer technischen Ebene die mich reizen würde (und das wäre dann Java, weil mich PHP-Frickeleien schon lange nicht mehr interessieren) wo ich mitmachen würde, wäre das sicher ein Gedanke. Aber so? Ne, da überlasse ich es lieber anderen, ihr Ding durchzuziehen und wünsche jedem das Beste dabei.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Tyloniakles am 21.06.2015 | 20:22
Vielleicht könnte man die Spieleliste durch die Community maintainen lassen?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Just_Flo am 21.06.2015 | 20:26
@ Irian: Tja, da hat mit Zant wohl besser verstanden oder er wollte produktiv sein:)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 21.06.2015 | 20:45
*kopfkratz* Ich hab keine Ahnung was du meinst. Die Liste durch die Benutzer definieren zu lassen - was im Extremfall dann sogar Freitext wäre (aber nicht sein muß) - habe ich doch auf Seite 3 auch schon erwähnt.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Chiarina am 21.06.2015 | 21:41
Irgendwie gelingt es mir nicht, meine email zu verifizieren. Ich klicke den Link an und lande dann bei einer Nachricht mit den wenig aussagekräftigen Worten: "404 Nichts hier. Wirklich. Willst du vielleicht lieber zur Startseite?" Meine email ist dann nicht verifiziert.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Text am 22.06.2015 | 17:53
Klasse Idee!
Ich würde zwar auch Freitext-Spiele-Namen bevorzugen (Als Tags + Autovervollständigungsvorschläge + Tag-Cloud sollte das eigentlich funktioneren), aber am Ende ist das doch Haarspalterei. Ich finde es gut wenn Leute etwas neues aus dem Boden stampfen, statt immer nur zu lamentieren. Würde mich freuen wenn sich das durchsetzt.

Im Moment sehe ich leider noch niemanden in meiner Gegend ... der nächste potenzielle Mitspieler ist über 60 km weg. Aber wenn die User-Zahlen explosionsartig wachsen sollten, dann wird das bestimmt noch was.

Mal ne allgemeine Frage:
Ist das Absicht, dass bei der Suche standardmäßig alle Haken gesetzt sind (sowohl bei "Allgemeines" als auch bei "Spieleliste")? Ich hätte erwartet, hier die selben Sachen wie in meinem Profil ausgewählt zu sehen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 23.06.2015 | 07:54
Irgendwie gelingt es mir nicht, meine email zu verifizieren. Ich klicke den Link an und lande dann bei einer Nachricht mit den wenig aussagekräftigen Worten: "404 Nichts hier. Wirklich. Willst du vielleicht lieber zur Startseite?" Meine email ist dann nicht verifiziert.
Kannst Du mir bitte Deine Mailadresse an hallo@spielerunde.org schicken? Ich schaue es mir dann einmal an.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 23.06.2015 | 07:59
Und ohne User ist das System eine weitere tote Webseite. Dementsprechend liegt es durchaus im egoistischen Eigeninteresse des Anbieters, da so kunden-orientiert wie möglich zu sein. Und gerade deshalb würde ich mir da pers. ein besseres System ausdenken als irgendwelche Listen, die eh nie aktuell sind ;-)
Ich glaube, Deine Ansichten von "Kundenorientiert" und meine Ansichten gehen weit auseinander. Das, was Du vorschlägst, würde unfassbar viel Zeit binden (die ich in andere Features stecken könnte), und das Resultat wäre eine Funktion, man auf andere Arten wesentlich einfacher lösen könnte. Wir können es aber auch einfach dabei belassen - wie sagt man so schön? "Agree to disagree" :-)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 23.06.2015 | 08:00
Mal ne allgemeine Frage:
Ist das Absicht, dass bei der Suche standardmäßig alle Haken gesetzt sind (sowohl bei "Allgemeines" als auch bei "Spieleliste")? Ich hätte erwartet, hier die selben Sachen wie in meinem Profil ausgewählt zu sehen.
Im Moment ist das noch Absicht, aber ich habe das feste Vorhaben, das zu ändern. Ich denke, in spätestens zwei Wochen sieht die Suche schon völlig anders aus.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 23.06.2015 | 08:02
Ist sowieso dein Baby, nicht meines. ;-)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 23.06.2015 | 08:07
Ok, hie und da mal reinschauen und ein oder zwei Systeme mal zufuegen oder loeschen, muss schon drin sein.

Ok, da habe ich mich wohl unverständlich ausgedrückt: Ich werde einmal die Mühe investieren, ein großes Update zu machen. Hinterher wird die Liste sich natürlich weiter entwickeln, wenn neue Systeme rauskommen und alte verschwinden. Aber auf Zuruf mal eben 10 Systeme hinzufügen, von denen ich vorher nichts gehört habe, würde ich dann nicht mehr ohne Not machen :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: sv am 26.06.2015 | 13:30
Eine Anmerkung zur Löschung bzw. Inaktivschaltung von Accounts: Ich würde da mal mindestens ein halbes, oder sagen wir ein ganzes Jahr verstreichen lassen, bevor ein Account inaktiv geschaltet wird. 3 Monate ist meines Erachtens nach zu kurz. Normalerweise klappt es eh nicht innerhalb von 3 Monaten eine neue Rollenspielgruppe zu finden (ok, kommt drauf an, wo man wohnt), und dann ist es eher lästig, wenn man alle 3 Monate den Account wieder aktiveren muss. Ich persönlich würde jedes Jahr eine Email raus schicken mit einer Notification, dass der Account wegen Nichtnutzung inaktiv geschaltet wurde, und nach einem weiteren Jahr würde ich Accounts löschen.

Es ist immer ein schmaler Grat, was lästig ist: ab wann sind konkrete User genervt, weil sie zu schnell auf inaktiv gesetzt werden? Ab wann sind andere User genervt, weil das System von Karteileichen überschwemmt ist?

Eine andere Möglichkeit wäre, im Profil anzuzeigen, wie häufig der User auf Nachrichten antwortet, und wann er zuletzt online war (bzw. sie). Dann weiß man schon, was man zu erwarten hat, wenn man eine Nachricht schreibt.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 26.06.2015 | 14:54
Es gibt ja eine Vorwarnung, bevor der Account deaktiviert wird. Dann muss man nur auf einen Link klicken und alles wird gut. Einmal alle drei Monate sollte das wohl drin sein ;)

Ich habe heute neue, verbesserte Profilseiten online gestellt und dabei gleichzeitig viele Dinge, die Ihr angemerkt habt, verbessert. Die neue Spieleliste ist jedoch noch nicht eingepflegt. Schaut doch mal vorbei, wenn Ihr Lust habt!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Rentin am 30.06.2015 | 08:09
Tolle Seite, gefällt mir sehr gut.

Wenn jetzt bei Brettspielen die Titel Zombicide und Formula Dé auftauchen würden, wäre ich schon angemeldet. (;

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 30.06.2015 | 15:59
Schön, dass es Dir gefällt! Ich habe heute morgen die Spieleliste aktualisiert, leider waren Deine beiden Spiele noch nicht dabei. Gib' mir bis zum Ende der Woche, dann werden Deine Spiele auch auftauchen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: DonJohnny am 30.06.2015 | 18:27
Ich weiß nicht obs schon angesprochen wurde, ich bin jetzt zu faul um den ganzen Thread durchzulesen aber ich fände eine Möglichkeit interessant Spieletreffs/clubs/vereine anzumelden.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: 1of3 am 30.06.2015 | 18:33
Was hindert dich einfach einen Account mit Namen "Rollzeock Neu-Schnackpuck e.V." anzulegen?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Antariuk am 30.06.2015 | 18:47
Ich habe dank der Spielersuche eine Einladung zu einer Cthulhu-Runde bekommen, insofern Vielen Dank von mir, die Plattform funktioniert ausgezeichnet :D

Das die Seite schnell lädt und übersichtlich ist (weißer Hintergrund mit schwarzer Schrift, was für ein Segen!) finde ich ebenfalls sehr angenehm.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: DonJohnny am 30.06.2015 | 19:05
Was hindert dich einfach einen Account mit Namen "Rollzeock Neu-Schnackpuck e.V." anzulegen?

Kann ich schon machen aber das System ist auf natürliche Personen ausgelegt. Wie weit würde der Verein fahren um zu einer Spielrunde zu kommen. Keine Ahnung. Gar nicht?

Klar muss man das nicht machen, aber ich fänds trotzdem nicht schlecht ...
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Antariuk am 30.06.2015 | 19:17
Kann ich schon machen aber das System ist auf natürliche Personen ausgelegt. Wie weit würde der Verein fahren um zu einer Spielrunde zu kommen. Keine Ahnung. Gar nicht?

Klar muss man das nicht machen, aber ich fänds trotzdem nicht schlecht ...

Versteh ich jetzt nicht... dafür ist doch das Feld der Beschreibungen gut. Dort kannst du doch alle wichtigen Infos rund um den Verein packen. Wer dann nicht peilt dass dass da nicht eine einzelne Person nach Mitspielern für eine WH40K-Runde sucht muss schon arg verkatert sein. Ich meine, sieh dir Facebook und Co. an, da gibts auch keine parallelen Sonderaccounts mit anderem Layout und anderen Optionen für Firmen, Vereine und sonstwas?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Text am 30.06.2015 | 20:44
Ich vermute, was DonJohnny meint, ist so etwas ähnliches wie Warhorn, wo Spieler sich selbstständig zu Gruppen oder Events anmelden können.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Evil Knivel am 30.06.2015 | 20:47
Bei der Abteilung Warhammer steht das Wort "Warhammer" nur in der Überschrift und nicht nochmal bei den einzelnen Editionen. Das führt dazu, dass nach Auswahl einer Edition in der eigenen Spieleliste sowas steht wie "Fantasy: 3. Edition" und der geneigte Leser weiß dann nicht, dass es "Warhammer Fantasy: 3. Edition" sein soll.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: DonJohnny am 30.06.2015 | 22:58
Versteh ich jetzt nicht... dafür ist doch das Feld der Beschreibungen gut. Dort kannst du doch alle wichtigen Infos rund um den Verein packen.

Ich bin halt doof und unflexibel


Ich meine, sieh dir Facebook und Co. an, da gibts auch keine parallelen Sonderaccounts mit anderem Layout und anderen Optionen für Firmen, Vereine und sonstwas?

Doch, gibt es. Der Unterschied ist nicht gewaltig aber es gibt einen Unterschied und der macht IMHO etwas aus.

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 1.07.2015 | 10:00
Bei der Abteilung Warhammer steht das Wort "Warhammer" nur in der Überschrift und nicht nochmal bei den einzelnen Editionen. Das führt dazu, dass nach Auswahl einer Edition in der eigenen Spieleliste sowas steht wie "Fantasy: 3. Edition" und der geneigte Leser weiß dann nicht, dass es "Warhammer Fantasy: 3. Edition" sein soll.
Danke für den Hinweis, wird behoben!


Ich plane fest ein Feature für Spielgruppen. Es wird nur leider etwas dauern, aktuell will ich mich auf mehr Spieler/Mitglieder fokussieren :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 1.07.2015 | 20:38
Ich möchte Euch nochmals für Euer Feedback und Eure Rückmeldungen danken. Ich weiß, dass es nach platten Phrasen von Telemarketern klingt, aber ich freue mich über Euer Vertrauen und über jede einzelne Anmeldung (Auch über den Typen, der sich mit "); DROP TABLES; angemeldet hat ;) ). Jetzt, wo die Grundfunktionen vorhanden sind, würde ich mich freuen, wenn Ihr das Wort weitertragt - Ihr wisst ja selbst, dass so eine Seite nur so gut ist wie ihre Mitglieder. Morgen früh geht auch eine Info an alle "Bestandsmitglieder", die über die aktuellen Änderungen informiert - denn für die Mitglieder der ersten Stunde hat sich einiges verändert :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: First Orko am 2.07.2015 | 10:00
(Auch über den Typen, der sich mit "); DROP TABLES; angemeldet hat ;) )

Jetzt ernsthaft?? Oh Mann, da hat wohl einer zu viel XKCD (https://xkcd.com/327/) gelesen  >;D
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 2.07.2015 | 10:15
Jetzt ernsthaft?? Oh Mann, da hat wohl einer zu viel XKCD (https://xkcd.com/327/) gelesen  >;D
Ich hab ihn auch direkt in "Little Bobby Tables" umbenannt ;-)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: bobibob bobsen am 2.07.2015 | 10:16
Habe mich auch mal angemeldet. Mir ist aufgefallen das Victoriana und Perry Rhodan bei den Rollenspielen fehlen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: JS am 2.07.2015 | 10:22
Ich wollte mich gerade anmelden und brach den Vorgang dann ab, weil ich das Ausmaß der dafür nötigen und im Verlauf immer neuen Skriptfreigaben nicht mehr akzeptieren möchte - ähnlich wie u.a. beim neuen Boardgamejunkies. Wenn das der Weg moderner Webseiten ist, dann soll mir das recht sein, aber ich falle als Besucher weg.
Sicherlich ist das meiner speziellen Vorsicht im Netz geschuldet und spielt für die meisten anderen keine Rolle, aber ich kann ja nur für mich sprechen und ward zur individuellen Rückmeldung aufgerufen.
:)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: First Orko am 2.07.2015 | 14:41
Ich suche zwar derzeit nicht unbedingt aktiv, aber habe jetzt trotdem mal ein Profil angelegt, und sei es nur, um nochmal meine bekannten Systeme zu rekapitulieren ;)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Antariuk am 2.07.2015 | 14:49
Verbesserungsvorschlag: anstatt auf der Startseite nur die Profiländerungen der Leute in der Umgebung in Schriftgröße 78 zu zeigen, könnte man im oberen Teil der Seite nicht auch anzeigen welche Systeme in der Umgebung gerade gesucht/angeboten werden? Vielleicht als Tag Cloud oder sowas.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: First Orko am 2.07.2015 | 14:57
Verbesserungsvorschlag: anstatt auf der Startseite nur die Profiländerungen der Leute in der Umgebung in Schriftgröße 78 zu zeigen, könnte man im oberen Teil der Seite nicht auch anzeigen welche Systeme in der Umgebung gerade gesucht/angeboten werden? Vielleicht als Tag Cloud oder sowas.

 :d
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 2.07.2015 | 15:34
Verbesserungsvorschlag: anstatt auf der Startseite nur die Profiländerungen der Leute in der Umgebung in Schriftgröße 78 zu zeigen, könnte man im oberen Teil der Seite nicht auch anzeigen welche Systeme in der Umgebung gerade gesucht/angeboten werden? Vielleicht als Tag Cloud oder sowas.

Gute Idee, ich mache mir da mal Gedanken drüber! Ich bin mit der Startseite sowieso noch nicht allzu zufrieden.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Evil Knivel am 3.07.2015 | 10:00
Zur Privatsphäre:

Wenn ich das richtig sehe, wird bei persönlichen Nachrichten automatisch die Email-Adresse des Senders mitgeteilt. Das steht so nicht in den Privatsphäre-Richtlinien. Außerdem gibt es bestimmt Nutzer, die erstmal nicht ihre Email weitergeben wollen, sondern mit neuen Kontakten über persönliche Nachrichten kommunizieren, bis sie ihnen vertrauen, dass sie nicht rumnerven oder so... Gemäß dem Motto:
 :dftt:

Oder habe ich eine Funktion "eigene Emailadresse nicht anzeigen" übersehen?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: First Orko am 3.07.2015 | 11:07
Gerade wurde mir bei einem Spieler angezeigt: "Benjamin befindet sich zwar nicht in Deinem Suchbereich, würde aber bis zu Dir fahren!"
Das Komisch ist: Benjamin bin ich selbst, wurde aber mir angezeigt beim Profil eines anderen Users was meiner Meinung nach nicht passt, insbesondere weil ich nicht 36km eingestellt habe.
Da scheint die falsche Variable verwendet worden zu sein?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Evil Knivel am 3.07.2015 | 11:14
Und noch eine Beobachtung: Wenn jemand kein Alter angibt, taucht er nicht bei den Suchergebnissen auf, wenn man einen Altersbereich angibt - selbst wenn dieser von 1 bis 150 geht. Ich finde das kontraintuitiv.
Ich weiß aber auch nicht, was da eine gute Lösung wäre. Ideen:
a) Dass wenigstens bei 1 bis 150 alle angezeigt werden
b) Dass Altersangabe Pflilcht ist
c) Dass ein Hinweis gezeigt wird: "Achtung! Bei Festlegung eines Altersbereichs werden unter Umständen sehr viel weniger Spieler gefunden"
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 3.07.2015 | 11:23
d) Kleine Checkbox "oder keine Angabe"
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Evil Knivel am 3.07.2015 | 11:25
d) Kleine Checkbox "oder keine Angabe"
:d Dies!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Irian am 3.07.2015 | 11:29
Allgemein, so als Gedanke, fände ich eh ne eher Fuzzy Search sinnig, die nicht schwarz/weiß Kriterien ja/nein hat. Da würde dann am Ende die Ergebnisliste halt entsprechend sortiert, so dass dann z.B. am Ende auch noch Leute außerhalb des engen Bereichs auftauchen, die wenig gemeinsam haben. Fehlende Altersangabe würde dann halt zum herunterstufen in der Reihenfolge führen, wenn die Altersangabe angegeben war - aber nicht zum völligen Ausfiltern.

Macht imho eine etwas "großzügigere" Suche, die eher dem menschlichen Denken entspricht also so eine völlig binäre ja/nein Suche.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Rentin am 3.07.2015 | 17:52
Zuerst einmal: Danke für das hinzufügen der beiden Spiele!

Bei Formula Dé ist ein Tippfehler, das erste u muß weg.

edit: Und angemeldet.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 3.07.2015 | 18:23
Zuerst einmal: Danke für das hinzufügen der beiden Spiele!

Bei Formula Dé ist ein Tippfehler, das erste u muß weg.

edit: Und angemeldet.
Huch :) Mache ich bei Gelegenheit raus. Danke!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Duramin am 7.07.2015 | 13:12
Schön wäre es, wenn man Setting und System irgendwie getrennt angeben könnte - zumindest für die Suche. Gerade für generische Systeme wie Fate Core wäre das sehr nice (macht schon einen Unterschied, ob man jemanden für Secrets of cats oder Mindjammer sucht ;) ) Das kann man zwar noch mit der Suche nach Fate Core und dem Lesen der Beschreibungen hin bekommen. "Kompliziert" wird es, wenn man aber (wie ich) z.B. für Aventurien/Fate Core Spieler sucht.  Leider fehlt mir gerade eine gute Idee für eine vernünftige Entkopplung :/ Aber vllt. hat ja jemand Anders einen schönen Vorschlag?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 7.07.2015 | 14:05
... in das Freifeld des eigenen Profils eintragen?

Gerade Aventurien oder auch Warhammers Alte Welt kann ich ja sehr magiearm/mundan oder auch eher "high magic" spielen. Eine andere Stellschraube wäre noch stark inspiriert von der realen Geschichte gegenüber Fantasy-Klischees. Oder, oder, oder ...
Das alles über die Suchparameter lösen zu wollen, ist mMn ein Weg, der alles ist - nur nicht übersichtlich. Natürlich ist ein konvertiertes Setting nochmal was anderes. Ich glaube aber doch, dass Systeme eher ein kritischer Punkt sind, als Settings oder Settinginterpretationen. Auch weil Regeln tendenziell aufwändiger im Lernen sind als Settings.

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Chiarina am 7.07.2015 | 16:08
Wow! Ich bin gerade ziemlich geflasht. Ich habe mir von meinen Anregungen nicht allzu viel erhofft... aber nun: Archipelago, Itras By, Forsooth!, Fiasco und Indie-Rollenspiele! Ich traue meinen Augen kaum! Das gefällt mir sehr!

Jetzt erst Recht: Alles Gute für deine Seite.

Chiarina
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Timberwere am 7.07.2015 | 16:19
Habe ich es übersehen, oder umfasst FATE als Oberkategorie nur Dresden Files, Fate Core, Malmsturm und Seelenfänger?
Ich finde, da sollten auch Fate2Go, Fate Accelerated/Turbo-Fate dabei sein, und ggf. auch noch ein Sammelbecken "Fate: Sonstige" für so Sachen wie Starblazer Adventures und Krams.

Aber toll gemacht, die Seite, vielen Dank für Deine Mühe!
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.07.2015 | 16:51
Ich habs weiter gegeben
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Duramin am 7.07.2015 | 19:27
... in das Freifeld des eigenen Profils eintragen?

Das meinte ich mit lesen der Beschreibung und so habe ich das ja auch gelöst. Passt schon. Aber das wird halt nicht von der Suche erfasst.

Gerade Aventurien oder auch Warhammers Alte Welt kann ich ja sehr magiearm/mundan oder auch eher "high magic" spielen. Eine andere Stellschraube wäre noch stark inspiriert von der realen Geschichte gegenüber Fantasy-Klischees. Oder, oder, oder ...

Sorry, da kann ich gerade nicht folgen. Was hat das mit der Trennung von Setting/System zu tun?

Das alles über die Suchparameter lösen zu wollen, ist mMn ein Weg, der alles ist - nur nicht übersichtlich. Natürlich ist ein konvertiertes

Hmm? Mein Vorschlag war doch nur sich zu überlegen, Setting/System zu trennen. Wo kommen die ganzen anderen Parameter her? Aber ich habe ja schon zugegeben gerade keine ideale Lösung zu haben. :/

Setting nochmal was anderes. Ich glaube aber doch, dass Systeme eher ein kritischer Punkt sind, als Settings oder Settinginterpretationen.

Naja, anderes Beispiel. Wildes Aventurien. Derzeit muss man Savage World und DSA(3 + 4 + 5) als System angeben - damit es von der Suche erfasst wird. Und auf Wildes Aventurien im Profil verweisen. Regelwerk Savage World, Setting Aventurien würde die Suche schon "vereinfachen".

Auch weil Regeln tendenziell aufwändiger im Lernen sind als Settings.

Oh, ich behaupte das ist jeweils vom Setting/System abhängig. Gerade Savage World und Aventurien ist ein Gegenbeispiel.

Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: D. M_Athair am 9.07.2015 | 02:12
Sorry, da kann ich gerade nicht folgen. Was hat das mit der Trennung von Setting/System zu tun?

Hmm? Mein Vorschlag war doch nur sich zu überlegen, Setting/System zu trennen. Wo kommen die ganzen anderen Parameter her? Aber ich habe ja schon zugegeben gerade keine ideale Lösung zu haben. :/
Die anderen Parameter habe ich eingebracht, weil ich die Deutung eines Settings für fast genauso wichtig finde wie das Setting selbst. Effektiv ist das Aventurien eines DSA 4 schon recht weit weg vom Aventurien DSA1s (https://analogkonsole.wordpress.com/tag/aventurien/), das kaum Metaplot kennt, dafür aber mit starken Märchen- und Sword&Sorcery-Einflüssen aufwarten kann. Wenn man so will sind das zwei eigene - nur grob verwandte - Settings.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Bei Cthulhu müsste ich angeben, wann das spielt ... und da kommen wir dann wieder ganz schnell in die Notwendigkeit eines Freifeldes. (Invictus, Gaslight, 1920s, Dark Ages, modern, ... wäre noch zu erwarten. Aber es gibt halt auch noch Achtung Cthulhu!, Mythic Iceland, Through the Ages, ...)

Mögliche Ergebnisse Settings separat aufzuführen wären: Die Angabemöglichkeiten sind immer noch ziemlich limitiert; es wird sehr ausgefeilt und damit unübersichtlich und kompliziert; es braucht Freifelder. Alles keine guten Möglichkeiten.

So grundsätzlich kann ich den Wunsch nach Setting (auch) zu filtern schon nachvollziehen. An eine Umsetzbarkeit kann ich jedoch nicht glauben.

Naja, anderes Beispiel. Wildes Aventurien. Derzeit muss man Savage World und DSA(3 + 4 + 5) als System angeben - damit es von der Suche erfasst wird. Und auf Wildes Aventurien im Profil verweisen. Regelwerk Savage World, Setting Aventurien würde die Suche schon "vereinfachen".
Naja. Da Savage Worlds grundsätzlich kein mitgeliefertes Setting hat, muss ich eh  ins Profil schauen, ob da vernünftige Angaben dabei stehen. Dasselbe bei GURPS, BRP, FATE, ...
Für mich ist ziemlich eindeutig, dass ich NUR das System angebe und Settings ggf. (nämlich wenn es nicht dem vom System mitgelieferten entspricht oder das System ein generisches/universelles ist) im Profiltext angebe. Bei den Angaben "Indies" oder "Sonstige Systeme" muss ich das ja eh auch im Profil spezifizieren.

Oh, ich behaupte das ist jeweils vom Setting/System abhängig. Gerade Savage World und Aventurien ist ein Gegenbeispiel.
Finde ich nicht. Viele Leute haben für gewöhnlich deutlich mehr Spaß daran sich in ein Setting zu vergraben als Regeln zu lernen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Duramin am 9.07.2015 | 08:55
Die anderen Parameter habe ich eingebracht, weil ich die Deutung eines Settings für fast genauso wichtig finde wie das Setting selbst. Effektiv ist das Aventurien eines DSA

Okay. Vielen Dank für die Erklärung. Nun kann ich das nachvollziehen. Der erste Unterschied zwischen Deinen (zusätzlichen) Parametern und meinen Vorschlag/Wunsch nach Trennung den ich sehe ist, dass Systeme und Settings bereits Beide zur Auswahl stehen. Ich würde sie nur gerne trennen. (mehr s. u.).

4 schon recht weit weg vom Aventurien DSA1s (https://analogkonsole.wordpress.com/tag/aventurien/), das kaum Metaplot kennt, dafür aber mit starken Märchen- und Sword&Sorcery-Einflüssen aufwarten kann. Wenn man so will sind das zwei eigene - nur grob verwandte - Settings.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Da ich Setting und System unterscheide, sehe ich das hier etwas anders. DSA1 hat nur keinen Metaplot, weil es durch DSA2(3,4,5) im laufe der Zeit ersetzt wurde. Hätte man nur die Abenteuer weiter geschrieben ohne den Systemwechsel, hätten man heute Metaplot mit DSA1. Ich selber habe bis vor kurzem Aventurien mit DSA3 bespielt. Inklusive Metaplot etc. pp.

Mögliche Ergebnisse Settings separat aufzuführen wären: Die Angabemöglichkeiten sind immer noch ziemlich limitiert; es wird sehr ausgefeilt und damit unübersichtlich und kompliziert; es braucht Freifelder. Alles keine guten Möglichkeiten.

Die Settings werden doch jetzt bereits schon aufgeführt. Für Dich sind z.B. schon DSA1,2,3,4 verschiedene Settings (wie gesagt, für mich sind das Systeme). Malmsturm ist auch "nur" ein Fate (Core demnächst) Setting. Wenn man Malmsturm aufnimmt, dann muss man zwangsläufig Mindjammer, Secrets of Cats, Atomic Robo, Save Game etc. oder unter Savage World Hellfrost, Rippers usw. aufnehmen. D.h. wenn man Dir folgt müsste das jetzt schon zu Freifeldern führen. Ich habe nur überlegt das aufzutrennen.

So grundsätzlich kann ich den Wunsch nach Setting (auch) zu filtern schon nachvollziehen. An eine Umsetzbarkeit kann ich jedoch nicht glauben.

Vllt. hat ja jemand eine schöne Idee. Wobei, vllt. einfach den umgekehrten Weg gehen und Settings komplett raus werfen und nur Systeme zu Auswahl belassen?

Naja. Da Savage Worlds grundsätzlich kein mitgeliefertes Setting hat, muss ich eh  ins Profil schauen, ob da vernünftige Angaben dabei stehen. Dasselbe bei GURPS, BRP,
FATE, ...
Für mich ist ziemlich eindeutig, dass ich NUR das System angebe und Settings ggf. (nämlich wenn es nicht dem vom System mitgelieferten entspricht oder das System ein generisches/universelles ist) im Profiltext angebe. Bei den Angaben "Indies" oder "Sonstige Systeme" muss ich das ja eh auch im Profil spezifizieren.

Klar die Suche so einfach wie möglich halten, den Aufwand minimieren. Halte ich auch für richtig. Ich würde gerne vom Thema System/Setting wegkommen und vllt. einfach mal kurz das Problem schildern, warum ich auf den Vorschlag kam:

Wie erwähnt suche ich Interessenten für Aventurien (DSA Abenteuer) mit Fate Core Regeln. Habe also als System Fate Core angegeben und Aventurien im Profil. Das ist ja auch soweit recht nahe liegend. Dann habe ich die Suche mal gestartet und es gibt keine Spieler in meiner Nähe. Also so gar keine ;) Das das nicht stimmt, sieht man, wenn man bei der Suche alle Systme/Settings auswählt. Die Folge ist also, damit ich die DSA Spieler (mit)erwische, ich bei den Systemen DSA3,4,5 mit angebe, obwohl ich eigentlich derzeit diese Systeme nicht spielen möchte. Und dieser Effekt ist bereits durchaus allgemein zu beobachten. Schon jetzt geben die Leute zich Möglichkeiten an (mit "nie gespielt", Spieler) schlicht um gefunden zu werden.

Darunter leidet die Sucheffektivität und Übersichtlichkeit IMHO auch. 

Eine Lösung wäre vllt. die Ausgabe der Suchergebnisse zu erweitern? Zuerst die wo schlicht alles passt. Und dann die Anderen? Die die vom System nicht passen, dann die mit "falschem" Alter? Und nur die Entfernung als statisch belassen. So ein wenig wie Google es macht. Erst die passendsten und dann die Suche unschärfer machen. Wäre das eine Idee?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Blechpirat am 12.07.2015 | 09:39
Beim Anlegen eines Profils: Wenn ich bei der Frage nach meinem Geburtstag nur mein Geburtsjahr angeben möchte, dann kommt zwar eine Fehlermeldung - aber ich hab eine Weile gebraucht, bis ich den Fehler an der richtigen Stelle gesucht habe.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Steffen am 12.07.2015 | 19:25
Hab mich auch glatt angemeldet (Lüneburg yay!). Bei Spielerzentrale konnte man beim eigenen Profil angeben, ob man Spieler für Brettspiele und/oder Rollenspiele sucht. Gibt es das bei dieser Spielersuche nicht?

Und mich erschlägt die Auswahl an Rollen- und Brettspielen. Ich spiele gerne alle Arten von Brettspiele, würde jetzt aber nicht für jedes Spiel das separat angeben wollen. Bei Rollenspielen sind es weniger, aber auch da bin ich für alle Systeme offen.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 15.07.2015 | 20:18
Hab mich auch glatt angemeldet (Lüneburg yay!). Bei Spielerzentrale konnte man beim eigenen Profil angeben, ob man Spieler für Brettspiele und/oder Rollenspiele sucht. Gibt es das bei dieser Spielersuche nicht?

Und mich erschlägt die Auswahl an Rollen- und Brettspielen. Ich spiele gerne alle Arten von Brettspiele, würde jetzt aber nicht für jedes Spiel das separat angeben wollen. Bei Rollenspielen sind es weniger, aber auch da bin ich für alle Systeme offen.

Hmm, auch wenn es überraschend ist, ist das etwas schwierig umzusetzen aktuell. Ich behalte es aber im Hinterkopf. Abhilfe schafft vielleicht die Checkbox oben neben dem Spielenamen, mit dem man alle aktuell angezeigten Spiele auswählt?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Steffen am 15.07.2015 | 21:10
Ja, aber wenn dann so viele Spiele bei mir im Profil stehen, dann wirke ich ja wie ein "Nerd" und das ist nicht unbedingt der Eindruck, den ich vermitteln will.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 16.07.2015 | 09:21
OK, ich mache mir mal Gedanken darüber :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.07.2015 | 11:35
Ja, aber wenn dann so viele Spiele bei mir im Profil stehen, dann wirke ich ja wie ein "Nerd" und das ist nicht unbedingt der Eindruck, den ich vermitteln will.

Du bist Rollenspieler, du bist ein "nerd". Leb damit.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: sangeet am 16.07.2015 | 12:31
Ich habe mich auch mal angemeldet, die Seite ist toll gemacht.

Darf ich noch darum Bitten, das "Battlelore 2nd" mit als Tabletop aufgenommen wird?

Das wäre cool.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Blechpirat am 16.07.2015 | 12:40
http://richtig.spielleiten.de/2015/07/16/neues-zu-rollenspiel-cons-info/
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Ucalegon am 16.07.2015 | 12:56
http://richtig.spielleiten.de/2015/07/16/neues-zu-rollenspiel-cons-info/

 :d
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.07.2015 | 17:17
Ich habe mich auch mal angemeldet, die Seite ist toll gemacht.

Darf ich noch darum Bitten, das "Battlelore 2nd" mit als Tabletop aufgenommen wird?

Das wäre cool.

Ist das nicht ein Brettspiel?
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: sangeet am 16.07.2015 | 18:16
Ein sehr Tabletop lastiges Brettspiel
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Weltengeist am 20.07.2015 | 13:04
Sag mal, sehe ich das richtig, dass ich bei der Spielersuche gar nicht allgemein nur "Rollenspiele" ankreuzen kann? Ist das so schlau?
Oft sucht man doch erstmal nur Spieler, auf das konkrete System einigt man sich erst später.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Iona am 20.07.2015 | 13:07
Sag mal, sehe ich das richtig, dass ich bei der Spielersuche gar nicht allgemein nur "Rollenspiele" ankreuzen kann? Ist das so schlau?
Oft sucht man doch erstmal nur Spieler, auf das konkrete System einigt man sich erst später.

Das ist mir grade auch aufgefallen. :)

Und eine Frage noch:
Bislang kann man sich ja nur komplett entweder auf Aktiv oder Inaktiv schalten und nicht nach Systemen getrennt. Es kommt aber ja manchmal vor, dass man in System A eine Gruppe sucht, in System B aber grade ausreichend versorgt ist.

Ist es dann eher so gedacht, dass man diese (ungesuchten) Systeme ganz aus seiner Liste rausnimmt? Ansonsten wäre die Umschaltfunktion pro System recht praktisch :)

Das sind nur Anregungen. Die Seite gefällt mir sehr gut! Weiter so! :)
Titel: Re: Eine neue Spielersuche
Beitrag von: Philipp am 20.07.2015 | 13:39
Aktuell kann man nicht allgemein "Rollenspiele" angeben. Ich muss mir noch Gedanken machen, wie ich das technisch am Besten umsetze...

Es ist tatsächlich so gedacht, dass man sich komplett auf "Aktiv" oder "Inaktiv" setzt. Das hat auch ganz konkrete Auswirkungen: Wer inaktiv ist, erhält keine Updates von anderen Spielern per Mail, taucht nicht auf der Startseite anderer Benutzer auf und wird klar und deutlich als "Inaktiv" markiert.

Wer nicht inaktiv ist, aber jetzt auch nicht unbedingt nach Mitspielern für Spiel X sucht, kann entweder das Spiel aus seinem Profil nehmen, oder in der Beschreibung darauf hinweisen. Ich selbst beispielsweise habe eine ganze Reihe an Spielen angegeben, die ich potentiell aktiv spielen würde, in meinem Profil steht aber explizit, für welche Systeme ich aktiv nach Leuten suche. Das hat für mich den Vorteil, dass ich doch noch mitbekomme, wenn sich Leute mit anderen Interessen in der Umgebung anmelden - und wenn sich in meiner Umgebung jetzt genug Leute für ein System finden würden, das nicht unbedingt zu meinen Lieblingen zählt, würde ich wohl doch mitmachen.

Ich beobachte beide Verhaltensweisen gleich oft: Leute, die nur wenige Spiele angeben, und auf ihr Profil schreiben, dass sie eigentlich viel mehr spielen, sowie Leute, die ganz viele Spiele ankreuzen, und dann auf ihrem Profil schreiben, dass sie eher wenig spielen...
Titel: Re: Eine neue Spielersuche spielerunde.org
Beitrag von: tartex am 14.10.2015 | 17:27
Ich vermisse DSA1 als auswählbares Spielsystem...

Die Option mit Rollenspiel allgemein wäre zusätzlich auch nicht schlecht. Inzwischen habe ich mich aber sowieso durch alle Systeme geklickt....
Titel: Re: Eine neue Spielersuche spielerunde.org
Beitrag von: Zarkov am 14.10.2015 | 21:12
Es gibt dafür eine generische Auswahl „Rollenspiel sonstige“ oder „andere“ oder so.

Es gibt auch eine Seite „Was, wenn mein System nicht aufgeführt ist?“, die gleich ein Kontaktformular verlinkt mit der Aufforderung, man möge fehlende Systeme vorschlagen. Das hab ich übrigens mal gemacht und die Reaktion kam sehr schnell und war sehr nett.

Eine überaus angenehme Erfahrung nach der Spielerzentrale, wei sie seit Jahren ist.
Titel: Re: Eine neue Spielersuche spielerunde.org
Beitrag von: Infernal Teddy am 14.10.2015 | 21:22
Alternativ kann man mich treten, und ich trete dann Philipp
Titel: Re: Eine neue Spielersuche spielerunde.org
Beitrag von: Boba Fett am 15.10.2015 | 12:43
Übrigens gibt es einen Partnerthread im Forum, (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95192.0.html) wo man die Fragen auch gut platzieren kann...

Deswegen mache ich hier mal zu...