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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: sindar am 21.08.2015 | 16:36

Titel: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: sindar am 21.08.2015 | 16:36
Nebenan (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95078.0.html) hat (glaube ich) 6 angemerkt, dass Feuersaenger wohl nur die Zufallserschaffung von D&D kenne. Ob das auf Feuersaenger zutrifft, weiss ich nicht, auf mich tut es das jedenfalls. Die Zufallserschaffung bei DSA1 funktioniert ja genau so wie bei D&D. Bei Dragon Age scheint es zumindest im Playtest ebenfalls genau so gegangen zu sein. 6 hat jetzt angedeutet, dass es auch grundlegend andere Zufallserschaffungen gibt.

Hier also die Frage: Was fuer welche?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Feuersänger am 21.08.2015 | 16:52
Nun, zunächst mal wäre schon zu unterscheiden, wie breit die Varianz ausfallen kann. Im alten D&D lagen ja die Werte bei 3-18, im alten DSA hingegen bei 8-13.

Auf Anhieb fallen mir da also an Würfelmethoden ein:
3d6 - prä-3E D&D
4d6k3 (4 Würfel, niedrigsten Wurf streichen) D&D 3E
1d6+7 (prä-4E DSA)
2x W%, besseren behalten (Midgard) --> ist besonders listig, weil der tatsächliche Erwartungswert bei 66 liegt, der Laie aber glaubt er wäre 50.
Und so weiter. Im Endeffekt unterscheiden sich die Würfelmethoden nur in Bandbreite und Erwartungswert.

Dann gibt es da noch zufallsbasierte, aber würfellose Generierung, z.B. das mit den Spielkarten:
Eine definierte Auswahl Spielkarten wird gemischt und dann in Dreierstapeln aufgedeckt. Am Ende darf man noch zwei kleine Karten frei verteilen.
--> Da ist die Punktesumme immer garantiert gleich, aber wenn man die möglichen Ergebnisse z.B. mit Point Buy-Punktwerten vergleicht, gibt es immer noch eine riesige Varianz.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 6 am 21.08.2015 | 17:03
Traveller hat ein zufallbasiertes Lifepathsystem. Zusätzlich werden zu Anfang Attribute(6x 2w6 auf die Attribute frei verteilbar) ausgewürfelt und danach durchlaufen die Charaktere verschiedene Dienstperioden in denen sie je nach Erlebnissen und Ereignissen Fertigkeiten und Resourcen erhalten.
Ein sehr ähnliches System hatte das alte Star Trek-TOS aus den 70-er(?).

EDIT: Gerade nachgeschaut. War das FASA Star Trek aus den 80-er
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Archoangel am 21.08.2015 | 17:05
Ich möchte Feuersänger ja ungern einer Korrektur unterziehen, aber 4W6 K3 ist die Standardmethode Nr.1 in AD&D 1st Edition. Daneben gab es da noch eine Reihe weiterer Methoden:

3W6 - würfle 12 Charaktere und entscheide dich für einen

3W6 würfle sechsmal pro Attribut und behalte den höchsten Wurf

3W6 würfle zwölmal, behalte die höchsten sechs und teile diese frei zu

3W6 würfle einmal pro Attribut, jeder Würfel kleiner "6" wird um eins erhöht

Nur für Menschen: Wähle deine Klasse und erhalte 9/8/7/6/5/4 W6 je nach Priorität der Attribute, behalte jeweils die drei höchsten Würfel ; langt dies nicht für die Minimalvorraussetzungen, so hebe dein Attribut auf die Minimalvorraussetzungen an.

Optional gibt es dann noch Tabellen, die Einzelklassencharakteren (auch Halbmenschen) kleiner Wurfboni bzw. Minimalattribute bei Klasse X gewähren, z.B.: Kämpfer +2 Stä & +1 Kon (wobei bei Stärke 18 ein punkt eine Kategorie bedeutet, bei gewürfelt 18(51) ginge man mit +2 also auf 18(91) ).

... das mal nur zu AD&D 1e.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Feuersänger am 21.08.2015 | 17:11
Nun, in AD&D 2e ist wieder 3d6 der Standard. Auch wenn da ein ganzer Haufen optionaler Methoden mit enthalten waren, iirc unter anderem 5k3.
Aber wie gesagt, letzten Endes ist das systemisch mehr oder weniger dasselbe.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 6 am 21.08.2015 | 17:12
Dann gab es noch das Systemunabhängige Central Casting. Damit konnte man einen kompletten Charakter mit vollständiger Lebensgeschichte erwürfeln. Dabei wurde zuerst die soziale und kulturelle Zugehörigkeit ausgewürfelt. Danach kam dann die Familie dran (mit Besonderheiten der Eltern) und danach gab es dann eine Handvoll Erlebnisse für die Kinderjahre und dann die Zeit vor dem Abenteuerstart. Aus diesen gewürfelten Erlebnissen erwürfelte man danach dann noch Wesenmerkmale des Charakters.
Es gab für die damals wichtigsten Systeme Konvertierungen, wie man die Ergebnisse in einen passenden Charakter ummünzen musste.

Bei den Büchern wurde wirklich fast alles des Charakters ausgewürfelt. Die Charaktererwürfelung war immer extrem unterhaltsam. Die Ergebnisse dagegen waren meistens extrem ... ungewöhnlich. ;)

EDIT: @Sindar: Bist Du auf dem Treffen? Wenn ja, dann kann ich die Fantasy-Variante mal mitbringen und dann kannste mal einen Charakter auswürfeln. Wie gesagt: Das Erwürfeln ist extrem spassig. :)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Maarzan am 21.08.2015 | 17:12
OneRollEngine (Reign) Man würfelt 11W10, Einzelwpürfel deuten auf ein besonderes Ereignis etc, Mehrfachresultate eines Ergebnisses (z.B. 3* die 7) übersetzen sich nach Berufserfahrung, welche dann Skills und Attributsboni gibt.

Bei Rolemaster werden Actuals (Aktueller Spielwert) und Potentials (nominelles Maximum) erwürfelt.

Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Ucalegon am 21.08.2015 | 17:37
Cyberpunk:
9d10 character points
oder
30+6d10 character points

jeweils zu verteilen auf 9 stats

Skills und persönlicher Hintergrund aus Lifepath (a la Traveller).

Cyberpunk 2020:
9d10 character points, zu verteilen auf 9 stats
oder
9x1d10, 2 oder weniger=reroll, Würfe frei auf die 9 stats zu verteilen
[oder
Die SL teilt Punktezahlen von Major hero (80pts) bis Average (50pts) zu]

Skills teilweise aus festem Punktevorrat, teilw. abhängig von den stats.

Lifepath für persönlichen Hintergrund, Motivation etc.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 6 am 21.08.2015 | 17:45
Stormbringer:
Erwürfelung der Klasse und des Volkes (und natürlich der Attribute). 1w% für das Volk und je nach Volk wurde danach dann noch die Klasse erwürfelt. Je nach Volk waren andere Klassen möglich. Das ging dann vom Melnebone Kleriker(?) a ka Halbgott bis zum 0815-Bettler ohne Ausrüstung.

Ich glaube bei Elfquest war es so ähnlich.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: oliof am 21.08.2015 | 17:47
Artesia hat ein komplexes Lifepath System, aber bei jeder Tabelle steht roll or choose.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: sindar am 21.08.2015 | 18:23
Leider ist das Treffen fuer mich mal wieder zu spaet im Jahr. :(

Ich sehe, dass es da eine Menge zu entdecken gibt. Komme jetzt nur zum Ueberfliegen, aber naechste Woche werde ich mich da mal genuesslich durchschnueffeln. Danke schoen! (Was nicht heissen soll, dass ich das Thema fuer erledigt halte.)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 21.08.2015 | 18:35
Wer sich das Verfahren von Reign angucken will: Unter http://gregstolze.com/features-tag/reign/ kann man diverse One-Roll-Tabellen für die Kulturen von H&M runterladen. Es ist bei den Tabellen so gedacht, dass man sich einzelne aus den 11W10 durchaus schon auf eine Zahl legen kann. Wenn ich also sicher gehen will, dass es ein Magier wird, leg ich zwei bis drei 9en hin und würfel nur den Rest.

Bei DSA konnte man ansonsten das Sternzeichen auswürfeln. Das gab einen Bonus. Sehr cool.

In A Wicked Age werden verschiedene Charakterkonzepte ausgewürfelt. Die werden gespielt.
http://lumpley.com/oracle/4oracles.php (Refreshen für weitere Ergebnisse)

Bei Dogs in the Vineyard spielt man vor dem eigentlichen Spiel einen Konflikt, der ein Ereignis in der Ausbildung darstellt. So erfährt man schon einmal vor Beginn des Hauptspiels, wie der Mechanismus verläuft und je nach Ausgang gibts noch einen Charakterwert.
NSCs werden bei dem Spiel so kreiert, dass man als SL eine Seite mit Würfelverteilungen, aber ohne Bezeichnungen für die Spielwerte erstellt. Die Verteilungen werden zufällig ermittelt. Dann nimmt man die so erstellten Proto-NSCs und füllt sie mit Beschreibungen aus, bis alle Proto-NSCs verbraucht sind und das ganze neu los geht.

Für mein Spiel habe ich eine Zufallstabelle gemacht, um in Momenten von Entscheidungsschwäche die Fähigkeitstypen für die Fähigkeiten eines Charakters zu bestimmen. Einfach für jede nötige Fähigkeit einmal würfeln.

Bei Kobolds Ate My Baby ermittelt man Alignment durch darten auf eine Scheibe. Je nach Befähigung der Teilnehmenden kann man das Glücksspiel betrachten.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Glühbirne am 21.08.2015 | 18:46
Bei DSA konnte man ansonsten das Sternzeichen auswürfeln. Das gab einen Bonus. Sehr cool.

Komisch nur wie viele SC bei DSA3 im Praios oder Tsa geboren wurden.  ~;D
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 21.08.2015 | 18:49
Ich weiß leider nicht mehr, was das bedeutet. Gibts die Tabelle irgendwo online?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Glühbirne am 21.08.2015 | 18:53
Die beiden Götter gaben bei DSA3 einen Attributsbonus. Alle anderen nur einen kleinen, passenden Fertigkeitsbonus. Rondra wurde auch öfter gewürfelt.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Feuersänger am 21.08.2015 | 23:19
Das war iirc: Praios +1 MU, Tsa +1 glaub ich CH +1? Evtl gab noch Travia +1 IN, und Rondra war mit ihrem Bonus auf Schwerter auch noch halbwegs (aber wirklich nur halbwegs) interessant. Die Rest vom Schützenfest hat nur +1 auf mehr oder weniger marginale Talente gegeben; würd mich nicht wundern wenn Peraine +1 auf Ackerbau wäre.  :P
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: YY am 21.08.2015 | 23:26
Fährtensuchen und Fernwaffen bei Firun war für Schützen auch nicht ganz verkehrt.

Aber klar, mit dem Punkt MU kann jeder was anfangen.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Kowalski am 21.08.2015 | 23:58
Bei Rolemaster werden Actuals (Aktueller Spielwert) und Potentials (nominelles Maximum) erwürfelt.

Als Besonderheit sei erwähnt das die Potentialwerte fast immer über den Actuals lagen, vor allem wenn die Actuals niedrig waren, und man mit Stufenaufstieg sich an die Potentiale nähern konnte.
Die Klassenbasisattribute durfte man übrigends auf 80 (81?) setzen was einen kleinen Bonus auf die darauf basierten Fertigkeiten gab.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 6 am 22.08.2015 | 00:21
War das nicht sogar 90 oder 91? Irgendwie schwirrt mir noch der Wert im Kopf rum. wtf?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: D. M_Athair am 22.08.2015 | 01:33
Nur schnell ein paar Systeme. Wer will kann die Generierung dazu erklären, sonst mach ich das bei Gelegenheit.

Fiasco.
Urchin.
DCC RPG.
WFRP 2nd.
WFRP 1st.
LotFP.
Hârnmaster.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Sashael am 22.08.2015 | 10:39
Nur schnell ein paar Systeme. Wer will kann die Generierung dazu erklären, sonst mach ich das bei Gelegenheit.

Fiasco.
Das ist in meinen Augen keine Charakergenerierung im Sinne der Fragestellung, genau wie Fiasco kein Rollenspiel im Sinne der anderen Systeme ist.

Aber Warhammer hat ein recht lustige Zufallserschaffung. Damit kann man den Charakter von A bis Z komplett auswürfeln. Inklusive Talente und Namen. Kamen zwar auch des öfteren echte Totgeburten dabei raus, aber spassig wars auf jeden Fall. Erst die Attribute erwürfeln und dann auf zwei Dutzend Tabellen den Rest. ;D
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 22.08.2015 | 10:46
Das ist in meinen Augen keine Charakergenerierung im Sinne der Fragestellung, genau wie Fiasco kein Rollenspiel im Sinne der anderen Systeme ist.

Es werden Würfel gewürfelt, verteilt, am Ende hat man Charaktere. Wenn das keine Charaktererschaffung mit Würfeln ist, fragt sich, ob dein Verständnisproblem bei den Würfeln, bei den Charakteren oder bei dem Erschaffen liegt.

Wer grundlegenden Vokabulars mächtig ist, mag sich anschauen, wie das funktioniert. Der Wheaton hat das Spiel ja vorgeführt.

https://www.youtube.com/watch?v=uuJizhyf-y4
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Sashael am 22.08.2015 | 11:13
Es werden Würfel gewürfelt, verteilt, am Ende hat man Charaktere. Wenn das keine Charaktererschaffung mit Würfeln ist, fragt sich, ob dein Verständnisproblem bei den Würfeln, bei den Charakteren oder bei dem Erschaffen liegt.
Falsch. Am Ende hat man Storyelemente.
Charaktere zeichnen sich in meinen Augen dadurch aus, dass sie ein Vehikel innerhalb der Spielwelt sind. Ihre Fähigkeiten entscheiden unter anderem darüber ob und wie die Geschichte sich entwickelt.
Bei Fiasco haben die Charaktere ausser Beziehungen zu anderen Charakteren gar nichts. Was sie sind und was sie können hat keinen Einfluss auf ihre Erfolgschancen oder darauf, wie sich die Geschichte entwickelt. Sie sind genauso Staffage für die rein von der Gruppe erzählte Geschichte wie der Golfclub, das Motorrad oder die Tasche mit den Millionen.

Da bei Fiasco auch nicht gewürfelt wird, um etwas zu entscheiden, sondern nur zweimal während des gesamten Spiels, um neue Storyelemente zu definieren, ist Fiasco in meinen Augen auch kein Rollenspiel im üblichen Sinne. Improtheater ist kein RollenSPIEL. ;)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 22.08.2015 | 11:19
Du hast dich leider mit "Ist kein Rollenspiel" für jede Diskussion selbst disqualifiziert.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Sashael am 22.08.2015 | 11:25
Du hast dich leider mit "Ist kein Rollenspiel" für jede Diskussion selbst disqualifiziert.
Das tut mir leid, dass du mich nicht verstehst. Ich schrieb doch eigentlich ziemlich klar erkenntlich "Ist kein RollenSPIEL".

Die Spielelemente fehlen bei Fiasco zu sehr großen Teilen. Unsichere Handlungsoptionen werden nicht durch Mechanismen entschieden. Die Charaktere sind spielmechanisch nicht definiert. Die Geschichte entwickelt sich ausschließlich über Absprachen zwischen den Teilnehmern.

Das ist für mich kein Spiel im klassischen Sinn mehr. Es macht Spass, es unterhäkt, es kommen gute Geschichten dabei raus, ich SPIELE nicht in dem Sinne.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Ucalegon am 22.08.2015 | 11:28
Das tut mir leid, dass du mich nicht verstehst. Ich schrieb doch eigentlich ziemlich klar erkenntlich "Ist kein RollenSPIEL".

Die Spielelemente fehlen bei Fiasco zu sehr großen Teilen. Unsichere Handlungsoptionen werden nicht durch Mechanismen entschieden. Die Charaktere sind spielmechanisch nicht definiert. Die Geschichte entwickelt sich ausschließlich über Absprachen zwischen den Teilnehmern.

Das ist für mich kein Spiel im klassischen Sinn mehr. Es macht Spass, es unterhäkt, es kommen gute Geschichten dabei raus, ich SPIELE nicht in dem Sinne.

Quark. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duck_test (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duck_test)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Sashael am 22.08.2015 | 11:31
Quark. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duck_test (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duck_test)
Schön für dich. Ich sehe bei Fiasco immer noch keine Charaktererschaffung im Sinne eines Rollenspiels.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Feuersänger am 22.08.2015 | 11:35
Für mich liest sich das so, dass Fiasco vielleicht oberflächlich aussieht wie eine Ente, aber weder watschelt wie eine Ente noch quakt wie eine Ente. Äh, wie ein Rollenspiel.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: thestor am 22.08.2015 | 11:36
Aber Warhammer hat ein recht lustige Zufallserschaffung. Damit kann man den Charakter von A bis Z komplett auswürfeln. Inklusive Talente und Namen. Kamen zwar auch des öfteren echte Totgeburten dabei raus, aber spassig wars auf jeden Fall. Erst die Attribute erwürfeln und dann auf zwei Dutzend Tabellen den Rest. ;D
Hab gehört die Zufallserschaffung bei Warhammer ließe auch sehr extreme Charaktere zu, wenn du Glück hast bekommst du einen klugen starken Prinzen mit Schlachtross und Zauberschwert, wenn du Pech hast einen schwachsinnigen verkrüppelten Halbling mit Warzen und Mundgeruch, ist da was dran?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Woodman am 22.08.2015 | 11:44
Maid

6 x 2d6/3 für die Attribute
Danach werden Type, Color, 2 Special Qualities, Root, Stress Explosion und Maid Power über 1d6 oder 1d66, ausgewürfelt, die Power hängt dabei auch noch vom höchsten Attribut ab.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Ucalegon am 22.08.2015 | 11:45
Schön für dich. Ich sehe bei Fiasco immer noch keine Charaktererschaffung im Sinne eines Rollenspiels.

Na dann. Wo bleibt deine Initiative Fiasco et al aus dem Spielsysteme Board zu verbannen und einen abgetrennten Bereich für Improtheater einzurichten? Es könnten ja sonst neue formbare User auf die Idee kommen, es handle sich bei Fiasco vielleicht doch um ein Rollenspiel.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Sashael am 22.08.2015 | 11:52
Für mich liest sich das so, dass Fiasco vielleicht oberflächlich aussieht wie eine Ente, aber weder watschelt wie eine Ente noch quakt wie eine Ente. Äh, wie ein Rollenspiel.
This.

Hab gehört die Zufallserschaffung bei Warhammer ließe auch sehr extreme Charaktere zu, wenn du Glück hast bekommst du einen klugen starken Prinzen mit Schlachtross und Zauberschwert, wenn du Pech hast einen schwachsinnigen verkrüppelten Halbling mit Warzen und Mundgeruch, ist da was dran?
Iirc war das in der 1st Edition tatsächlich so. In 2nd wurde das etwas abgeschwächt, aber da stehen dann trotzdem noch der schwächliche Rattenfänger neben dem muskelbepackten Kämpfer und dem gewieften Halblingsdieb. Und den muskulösen Zauberlehrling gibts genauso wie den arthritischen Jongleur. ;)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: D. M_Athair am 22.08.2015 | 12:08
Ich sehe bei Fiasco immer noch keine Charaktererschaffung im Sinne eines Rollenspiels.
Das will dir keiner nehmen. Du kannst Rollenspiel für dich definieren, wie du magst (das macht der RPGPundit ja ganz ähnlich).
Dennoch: Die Charaktererschaffung in Fiasco mag - im Vergleich zu dem, was man sonst von einer SC-Generierung kennt - nicht vollständig sein. Das aber, was vorhanden ist, wird durch Zufall und Aushandeln festgelegt. (Oder: Die Methodik, die Fiasko verwendet, ist nicht auf Fiasko beschränkt, sondern lässt sich für andere Rollenspiele verwenden.)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: YY am 22.08.2015 | 18:52
Ich würde sogar sagen, es ist wesentlich weniger schlimm  :)
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Glühbirne am 22.08.2015 | 19:10
Universell: Der SL hat eine Anzahl SC vorbereitet. Alle Spieler ziehen einen der SC.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Pyromancer am 22.08.2015 | 19:24
This.
Iirc war das in der 1st Edition tatsächlich so. In 2nd wurde das etwas abgeschwächt, aber da stehen dann trotzdem noch der schwächliche Rattenfänger neben dem muskelbepackten Kämpfer und dem gewieften Halblingsdieb.

Der schwächliche Rattenfänger hat aber dafür den "small but vicious dog", und alleine damit kann er es mit jedem Kämpfer aufnehmen.
Außerdem ist er immun gegen Gifte und Krankheiten, hat "Concealment urban" und "Silent Move urban", eine Spezialwaffe, ...
Der Rattenfänger gehört definitiv zu den besseren Start-Karrieren. Und auch wenn es bei Warhammer 1st definitiv bessere und schlechtere Start-Karrieren gibt (und man natürlich auch beim Würfeln der Attribute mal in einer ganzen Reihe danebenlangen kann), so hat doch jede Karriere mindestens 1-2 nützliche Kleinigkeiten, die sie von den anderen Karrieren abhebt und alleine dafür wertvoll macht.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: YY am 22.08.2015 | 19:31
Und es ist ja nicht so, als könnte man Karrieren niemals wechseln (https://www.reddit.com/r/warhammerfantasyrpg/comments/2m8yoo/the_career_song/).

Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 22.08.2015 | 19:44
Universell: Der SL hat eine Anzahl SC vorbereitet. Alle Spieler ziehen einen der SC.

Klingt interessant. Wo kann ich mehr erfahren?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Glühbirne am 22.08.2015 | 19:50
Klingt interessant. Wo kann ich mehr erfahren?

Nirgends?

Ich kenne das von, den wenigen, Cons auf denen ich war. Hat halt den Zweck, das nicht ewig diskutiert sondern schnell gespielt werden kann. Persönlich finde ich es auf für Private Runden nett. Gibt halt schöne Konstellationen weil Spieler auch mal das bekommen was sie normalerweise nicht nehmen würden.

 
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 22.08.2015 | 19:59
Ah, du meinst, dass ist ein universelles Verfahren. Ich dachte, es sei ein Spiel, das "Universell" heißt.

Ebenso universell: Ich würfel gern Splats aus, zu denen der Charakter gehört.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: alexandro am 22.08.2015 | 21:25
Aus meinem Homebrew:
Man benutzt zur Gruppenerschaffung ein Pokerdeck (52 Karten, ohne Joker). Jede gezogene Karte steigert eines der 4 Attribute (welche den 4 Kartenfarben zugeordnet sind). Zieht man eine Bildkarte, so bekommt der Charakter ein (durch den Rang der Karte festgelegtes) Fertigkeitenpaket und ist "fertig" - die restlichen Karten werden für weitere Charaktere verwendet.

Am Ende hat man einen Pool von Charakteren vor sich liegen, aus dem die Spieler sich ihren Wunschcharakter auswählen (die nicht genutzten Charaktere sind Verbündete, Kontakte, Mietlinge o.ä. Beziehungen zu den Charakteren).
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Timberwere am 23.08.2015 | 14:48
Deadlands Classic hat auch eine zufällige Charaktergenerierung.

Aus einem vollen 52er Kartendeck + Jokern zieht man 12 Karten. Die schlechtesten 2 davon (außer gezogenen 2ern) darf man wegwerfen.

KartenwertWürfeltyp
2W4
3 - 8W6
9 - BubeW8
Dame + KönigW10
AsW12
JokerW12 + geheimnisvolle Vergangenheit

KartenblattWürfelanzahl
Pik4
Herz3
Karo2
Kreuz1

So kann alles von 1W4 (Kreuz 2) bis 4W12 (Pik As) herauskommen, und diese 10 Werte verteilt man dann nach Gusto auf die 10 Attribute des Charakters.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Lichtbringer am 23.08.2015 | 20:41
Also bei Cthulhu würfelt man für fast alle Grundattribute 3W6. Damit man aber keine Pflanze und kein Zwerg ist, gibt es für Intelligenz und Größe 2W6+6. Für Bildung würfelt man mit 3W6+3, aus Gründen, die ebenso mysteriös sind wie der Mythos selbst.



Nachtrag: Ganz obskur wären die zufällig zugeordneten leitenden Fragebögen für die Charaktererschaffung bei Dread.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: sindar am 24.08.2015 | 18:50
Bloss dass sich keiner wundert, dass ich hier im Moment so still bin: Ich habe das jetzt mal durchgelesen und werde (hoffentlich morgen, wenn ich mehr Zeit habe) versuchen, ob ich da irgendwelche grundlegenderen Methoden herauslesen kann.

Jedenfalls scheint es mehr zu geben als "Attribute auswuerfeln" (was bisher alles war, was ich kannte.).

EDIT: So, jetzt habe ich mir den ganzen Faden zweimal gruendlich durchgelesen und festgestellt, dass "Attribute auswuerfeln" (sowohl "Atrribute" als auch "auswuerfeln" im weitesten Sinne zu verstehen) tatsaechlich das haeufigste ist. Sehr seltsam finde ich es, die Klasse auszuwuerfeln; trotzdem ist es irgendwo konsequent: Beim Auswuerfeln der Attribute findet man oft genug eh schon, dass man bestimmte Klassen nicht (oder schlecht) spielen kann, da kann man die Klasse und ggf. das Volk auch gleich auswuerfeln.

Das einzige, was sich davon grundlegend zu unterscheiden scheint, ist das Lifepath-System von u.a.  Traveller.

@1of3: Was meintest du mit "Faehigkeitstypen"?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Satzende am 25.08.2015 | 11:46
Es gab mal so ein schwedisches Rollenspiel namens "Operation Fallen Reich", wo die Charaktererschaffung quasi ein Brettspiel war. Man zog, glaube ich, eine Karte, welche die Startposition auf dem Spielbrett bestimmte und dann hat man beim Rumziehen auf dem Brett Fertigkeitrn bekommen bzw. Ereigniskarten gezogen. Sobald man eine bestimmte Anzahl Karten hatte, war der Char fertig.

Wer mehr wissen will, kann das hier nachlesen:
http://forum.rpg.net/showthread.php?760967-Operation-Fallen-Reich-A-Unique-Character-Creation-System

MfG
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 25.08.2015 | 12:05
@1of3: Was meintest du mit "Faehigkeitstypen"?

Die Idee war, dass es einerseits feste Fertigkeiten mit distinkten Anwendungen und Sonderregeln und andererseits frei wählbare Charakterzüge, die alle ziemlich gleich funktionieren, in Rollenspielen gab. Beides war nicht so recht brauchbar, denn ich wollte erstens, was die Spielwelt angeht, flexibel bleiben, anderseits sind mechanische Unterscheidungen ganz hervorragend, um Teamwork zu fördern, was mein Ziel war.

Ich hab dazu also quasi Proto-Fertigkeiten eingebaut: "Macht Schaden", "Ignoriert gefährliche Umgebung", "Entfernt Schaden", "Blockiert anderer Leute Fähigkeiten" usw. Das sind also zwei Hand voll Fähigkeitstypen, die man anstreichen kann. Ob die Fähigkeit, die Schaden wegmacht, dann gute halblingsche Küche, Star-Trek-Medizin oder eine Mutantenkraft ist, ist dem System egal.

Wenn du also Fähigkeitstypen für deinen Charakter auswürfelst, erschaffst du eine Art mechanischen Proto-Charakter ohne Farbe.


Zitat
Sehr seltsam finde ich es, die Klasse auszuwuerfeln...

Dazu muss man sagen, dass Klasse ja ein sehr weiter Begriff ist. Zwischen einer Nation bei 7. See und einer Klasse bei D&D sind ganz erhebliche Unterschiede. Trotzdem sind beides irgendwie Charakterklassen. Ich finde es dann besonders nützlich, die Klasse auszuwürfeln, wenn sie sich vom sonstigen Charakterkonzept unterscheiden bzw. dieses konturieren kann.

Bei D&D würde ich wahrscheinlich eher meine Subklasse oder Rasse auswürfeln als die Klasse.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: sindar am 27.08.2015 | 15:44
Wenn ich dich richtig verstehe, ist "Faehigkeitstypen auswuerfeln" so grob deine Version von "Klasse auswuerfeln", richtig?
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: 1of3 am 27.08.2015 | 16:48
Hmmm. Ne, würd ich nicht sagen.

Diplomatin des Waldvolkes (Fluch, Angriff: Verwirrend) 2
Heilkräuter (Wohltuend: Körperlich) 1

ist nicht so richtig das selbe wie

Knallharte Abyss-onomin (Fluch, Angriff: Verwirrend) 2
Paramedic (Wohltuend: Körperlich) 1.

Sind aber die selben Fähigkeitstypen.

Klasse würde bedeuten, dass es die Antwort des Spiels auf die Frage: "Was spielst du für einen Charakter?" ist. Also z.B.: "Hexe aus Vodacce" oder "Menschling, Theurg der Kinder Gaias", "elfischer Illusionist". Wenn man hier fragen würde, würde hier kommen: "Ich spiel ne Diplomatin vom Waldvolk", bzw.: "Ich spiel ne Abyssonomin, also ne Magierin, die den Abgrund erforscht." Das sind aber keine Antworten des Spiels. Das Spiel ist Klassenlos.
Titel: Re: Sammlung der moeglichen Zufallsgenerierungen
Beitrag von: Chruschtschow am 28.08.2015 | 01:09
Fate hat jetzt auch ein Setting mit Zufallsgenerierung. Ganz frisch gibt es jetzt Masters of Umdaar (http://www.drivethrurpg.com/product/155458/Masters-of-Umdaar--A-World-of-Adventure-for-Fate-Core). Das fängt mit der Bioform an und *schwupps* spielt man eine Oktopus-Geier-Chimäre oder einen Cyberrattensatyr. Und danach kann man noch Stunts erwürfeln. Dann schießt der stahlhäutige Cyberrattensatyr mit seinen Laseraugen. :d