Autor Thema: The Witcher: Nightmare of the Wolf  (Gelesen 1398 mal)

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Offline Heinzelgaenger

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The Witcher: Nightmare of the Wolf
« am: 13.08.2021 | 14:52 »
Mittelalter-Fantasy Fans habens schwer. Die meisten Hollywoodautoren hassen das Genre und tun es als schwülstig und klischeebeladen ab.
Dementsprechend ist ein Grossteil der Produktionen eine Dekonstruktion (Game of Thrones) oder ironisch angehaucht (zB Son of Zorn).
Die Rufe "So gebt uns doch einfach normale Fantasy!" verhallen traurig im Raum, so dass sich oft nur komplette Stümper erbarmen (D&D Filme).

Der Hexer Geralt war seiner Zeit voraus und dekonsturierte bereits in den späten 80ern vor sich hin. Für heutige Verhältnisse war das zu sparsam, deshalb wurde die Netflix Serie erstmal gründlich entstellt (metascore 53) obwohl die meisten der Stories kaum geradliniger sein könnten. Logisch, da Sapkowski in seinem Kanon neben bekannten Epen ordentlich Sword & Sorcery empfiehlt.

Netflix spendiert den Fans neben dem grottigen Live Action Feature jetzt zusätzlich eine Animation in Zusammenarbeit mit dem kor. Studio Mir (Legend of Korra, Voltron Remake).

https://youtu.be/PnE5BWv87fs

Einerseits sieht es ganz ordentlich aus. Andererseits ist Frau Hissrich (Da sieht man auch wieder, dass es in H. nur um Connections geht) involviert, daher sind meine Erwartungen eher niedrig.

Offline Jiba

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #1 am: 13.08.2021 | 15:27 »
Dementsprechend ist ein Grossteil der Produktionen eine Dekonstruktion (Game of Thrones) oder ironisch angehaucht (zB Son of Zorn).

Ohne Dekonstruktion keine Weiterentwicklung.

Viele Filme, die im Genrekino heute als umjubelte Klassiker gelten, waren zu ihrer Zeit Dekonstruktionen ihrer Vorlagen. Nehmen wir zum Beispiel den Spaghetti-Western, der die klassische Hollywood-Westernromantik konterkariert hat und gerade deshalb in den Olymp des Westernfilms aufstieg.

Nehmen wir "The Dark Knight", der als erster Film moderner Prägung die Düsternis im Superhelden-Genre auf den Kopf traf und mit visueller Komplexität aufgeladen hat.

Nehmen wir "Eternal Sunshine of the Spotless Mind", der die klassische RomCom vom Ende her erzählt und so völlig zu Recht als einer der besten Einträge im Genre gilt.

Und ja, nehmen wir auch Peter Jacksons "Herr der Ringe Trilogie", der nicht von der Epicness und der klaren Gut-Böse-Dualität lebt, sondern sich Zeit für die stillen Momente und die emotionalen Zwischentöne nimmt, die im Fantasygenre bislang eher rar gesät waren.

Und Hollywood hasst den Mittelalter-Fantasy-Film nicht unbedingt. Der Zuschauer mag ihn vielleicht nicht sonderlich, es ist ein Nischengenre, wenn du es nicht gerade in den Hochglanz einer AAA-Produktion packst (und diese Budgetüberlegungen sind auch eine Voraussetzung; Fantasyfilme mit Schauwert zu produzieren, ist sehr teuer).

Aber ich mag auch nicht die Zielgruppe sein. Ich spiele zwar Fantasy-Rollenspiel, würde mir aber vom Genre tatsächlich ein paar mehr Klischeebrüche wünschen. Und Schwülstigkeit muss sich das ein oder andere Machwerk durchaus auch vorwerfen lassen, aber damit ist die Fantasy als Genre sicher nicht allein. 
« Letzte Änderung: 13.08.2021 | 16:32 von Jiba »
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline Heinzelgaenger

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #2 am: 13.08.2021 | 17:21 »
Totale Ablehnung.

Der Punkt ist nicht, dass es ohne D. keine Weiterentwicklung gäbe (ich schenke dir mal das Argument).
Ich spare mir auch einen Rant über die speziell zeitlose Qualität von Fäntelalter Stories, Plots, Mythemen, Struktur & Ästhetik.

Das Hollywood Fantasy hasst ist offensichtlich, weil der Bedarf enorm ist und der Markt nicht bedient wird.
Ich behaupte: Im Grunde könntest du eine billigste Fantasy Soap in 1000 Teilen produzieren und die Leute würden es gucken.
Gutaussehen Gladiatoren, sexy Hexies und fiese Finsterlinge. Die Plots laufen von selber. Herkules war mit mini Budget eine Erfolgsserie. Zig Nachschübe nutzten die gleichen Props und anstatt die Qualität zu steigern wurde es zB mit Sindbad noch klamaukiger und ironischer.
Autoren sagen konkret in Interviews, dass sie Fantasy peinlich finden. Das ist auch der Grund warum fast nix "normales" gedreht wird.

Die erste grosse Fäntel-Fantasy Welle kam mit Conan, der schlug wie eine Bombe ein (fast schon negative Dekonstruktion) und danach gab es hpts. eine handvoll Trash, inkl. Conan 2 - Phase vorbei.
Die zweite Phase leutete Jackson's Herr der Ringe ein.
Nullkommanull Dekonstruktion und immenser, enormer, fast schon hirnrissiger Erfolg.

Es spricht Bände wenn kostenloses Material (zig Epen und Sagas) vor sich hin schimmelt aber die nächste dekonstruktive Klamauk Serie gemacht wird.

Offline Crimson King

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #3 am: 13.08.2021 | 17:43 »
Also mich macht der Trainer an.
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Noir

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #4 am: 13.08.2021 | 17:54 »
Weil ich auch die "grottige Live Action" (was für ein respektloser und vor allem falscher Begriff) mag, werd ich auch in die animierte Serie reinschauen. Ich gehe mal davon aus, dass es geil wird.

Offline Heinzelgaenger

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #5 am: 13.08.2021 | 18:05 »
Was ist daran respektlos?? Live action is der normale Abgrenzungsbegriff zu Animation (zB die live Action Adaption von GI Joe) . Grottig is meine Meinung, die der Kritiker sowie der meisten Witcher Fans. Ich halte mich sogar bewusst zurück.

Offline Raven Nash

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #6 am: 13.08.2021 | 18:11 »
(was für ein respektloser und vor allem falscher Begriff)
Muss man jetzt auch schon gegenüber irgendwelchen Machwerken respektvoll sein?

Allein die Kampfszenen sind schon grottig. Reverse-Grip Fechten...  :puke:

Aber vielleicht kriegen sie's ja mit der animierten Serie hin. Clone Wars ist ja auch besser als Ep I-III.
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Offline Heinzelgaenger

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #7 am: 13.08.2021 | 18:14 »
Wollen wirs mal hoffen. Ich will die live action Serie in diesem Thread auch nicht diskutieren, die hat schon ihren eigenen, intensiv moderierten Thread.

Hier bitte nur zu tW:NotW kommentieren!

Offline Irian

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #8 am: 13.08.2021 | 19:09 »
Da ich die Netflix Serie durchaus sehr anschaubar fand, werde ich sicher in die animierte Version auch mal reinschauen. Wieso auch nicht? Vermutlich mangels Zeit nicht super bald, aber sie kommt definitiv auf die "Mal sehen, könnte nett sein" Liste.
Hinweis: Nein, ich will dir nicht verbieten, X, Y oder Z in deinem Rollenspiel zu tun. Nein, ich habe dich keinen Rassisten genannt. Ja, du darfst X, Y oder Z auch weiterhin tun (außer es ist illegal, dann ist es aber auch nicht mein Problem). Wenn du denkst, es gibt eine einflussreiche oder auch nur mäßig große Gruppe hier im Forum oder in der dt. Szene, die dir dein Rollenspiel verbieten will, liegst du sehr wahrscheinlich falsch, insb. weil es idR keinen interessiert, was du so tust.

Noir

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #9 am: 13.08.2021 | 19:14 »
Grottig is meine Meinung, die der Kritiker sowie der meisten Witcher Fans.

Unsinn. Aber okay ;) Hab schon keine Lust mehr hier zu diskutieren :D Und damit bin ich weg.

Offline Irian

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #10 am: 13.08.2021 | 19:18 »
Übrigens "The Witcher" (die Serie) hat bei Rotten Tomatoes nen Audience Score von 91 (und 68 bei den Kritikern). "Die meisten Witcher Fan" ist also eher eine zweifelhafte Aussage, außer man will einen "True Scotsman" abziehen, was hoffentlich doch aus der Mode gekommen ist ;-) Persönlich fand ich es durchaus nett, es war jetzt sicher keine Offenbarung der Fantasy-Verfilmungen, aber auch weit davon weg, totaler Mist zu sein.
Hinweis: Nein, ich will dir nicht verbieten, X, Y oder Z in deinem Rollenspiel zu tun. Nein, ich habe dich keinen Rassisten genannt. Ja, du darfst X, Y oder Z auch weiterhin tun (außer es ist illegal, dann ist es aber auch nicht mein Problem). Wenn du denkst, es gibt eine einflussreiche oder auch nur mäßig große Gruppe hier im Forum oder in der dt. Szene, die dir dein Rollenspiel verbieten will, liegst du sehr wahrscheinlich falsch, insb. weil es idR keinen interessiert, was du so tust.

Offline JohnnyPeace

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #11 am: 13.08.2021 | 19:26 »
Ich freu mich auf beide Serien!  :)
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Offline Crimson King

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #12 am: 13.08.2021 | 20:09 »
Der Threadersteller hat darum gebeten, Witcher (the Series) hier nicht zu besprechen. Bitte haltet euch daran.
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J.W. von Goethe

Offline Heinzelgaenger

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #13 am: 13.08.2021 | 20:34 »
Noch ein paar Infos zu Nightmare of the Wolf:

Das Prequel hat Vesemir, Geralts alten Mentor im Fokus. Finde ich ziemlich cool, wenn die Story stimmt.
ich hoffe auch, dass sie die bisher wenig verbundenen Geschichten wie die alten Comics berücksichtigen und die Chronologie stimmt. Es wäre einfach stimmiger wenn die Serie, Games, Comics und die Bücher nicht total auseinanderdriften. Fans wissen, dass Hexer steinalt werden können. Die Story könnte gut und gerne 200 Jahre vor Geralts Stories angesetzt sein mit ordentlich Toleranz. Insofern sollte eigentlich alles passen.

Der bärbeissige Veteran Graham McTavish, der lustigerweise in Staffel 2 von 'the Witcher' bereits Dijkstra spielen wird, synchronisiert hier den Anführer der Hexer.

Für hargesottene Fans gibts demnächst eventuell ein Japan-Crossover Manga, falls es die Finanzierungshürde schafft:
https://www.kickstarter.com/projects/witcherronin/the-witcher-ronin-a-hard-copy-collectors-edition-manga
Anscheinend ist Geralt schon gut herumgekommen.



Offline BBB

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #14 am: 25.08.2021 | 10:41 »
Mittlerweile ist es bei Netflix gestartet - ich bin nur noch nicht dazu gekommen, es zu schauen.
Ich hoffe auf heute Abend, dann berichte ich auch hier.

Aber so ein richtig differenziertes Meinungsbild hab ich bisher auch noch nirgendwo gefunden.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt und freue mich drauf!
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Spielt zur Zeit: DSA Briefspiel, sowie 3-6 DSA Larps pro Jahr. Am Tisch: derzeit nix ;D

Würde gern spielen: Altered Carbon, Shadowrun, Cyberpunk, irgendetwas aus diesem Genre... außerdem The Witcher, Nesciamus, Vampire, ... irgendwas

Offline Azaghal

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #15 am: 25.08.2021 | 11:34 »
Ich habe mich an anderer Stelle dieses Forums bereits als großer Fan der Witcher-Bücher, aber auch der Games geoutet und meine im Ergebnis negative Kritik zur 1. Staffel der Netflix-Serie gepostet https://www.tanelorn.net/index.php/topic,106798.msg135000179.html#msg135000179.
Jetzt habe ich der Trick-Serie eine Chance geben wollen. Vielleicht sollte ich noch ergänzen, dass ich über 50 Jahre alt und kein Fan oder Kenner von Anime bin, obwohl ich mit westlicher Comic-Kunst durchaus etwas anfangen kann.

Ich kann meinen Post kurz halten: Ich habe nach nicht mal 10 Minuten abgeschaltet, um nicht weiter meine Zeit zu verschwenden und mich zu ärgern.
Die Serie hat nichts mit dem Witcher zu tun, außer dass man sich aus leicht durchschaubaren Gründen (Franchise-Auslutschen) das Etikett ausgeborgt hat. Die zeichnerische Umsetzung ist nach meiner (s.o.) nicht fachkundigen Einschätzung auf dem Niveau von zweitklassigem Kinderprogramm. Witcher Vesemir und Monstergegner fliegen und wirbeln durch die Luft wie in den albernen C-Karate-Movies der 70er und 80er Jahre.
Und Produzentin Hissrich kann es wieder nicht lassen, dem Zuschauer ihren penetranten Diversity-Zeigefinger vor die Nase zu halten. Welchen Auftrag hat die Frau? Das durchaus berechtigte Anliegen wird ad absurdum geführt, wenn bereits in Szene 1 die in einer Familienkutsche durch Kaedwen reisenden Protagonisten dunkelhäutig sind, obwohl in der Witcher-Welt POC lediglich im weit entfernten Serrikanien vorkommen und als Inbegriff der Exotik gelten.
Fazit: :q

Tritt jemand zur Verteidigung in die Schranken? Bin gespannt!


Gruß Azaghal
Die größte Verwundbarkeit ist die Unwissenheit - Sun Tse

Offline Wizz_Master

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #16 am: 25.08.2021 | 21:02 »
Moviejones vergibt ne 3,5 von 5 - ich würde den Film mit 3 von 5 werten.
Von der Optik her hat mich der Film sofort an Castlevania erinnert, was ich durchaus positiv fand, da ich die Serie für Top halte.

Story war eher belanglos, aber in Summe habe ich mich doch gut unterhalten gefühlt. Ob es den Film unbedingt gebraucht hat? Nein, definitiv nicht! Aber zumindest kann ich den Charakter Vesemir nun besser einschätzen, kommt im Film definitiv anders rüber als bei Witcher 3. Auf jeden Fall freue ich mich schon auf Staffel 2 im Dezember!

Offline BBB

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Re: The Witcher: Nightmare of the Wolf
« Antwort #17 am: 26.08.2021 | 09:37 »
So, gestern Abend zusammen mit meiner Partnerin gesehen.

Ihr Fazit: Sie fand den Film schlecht, weil a) Anime nicht so ihres (sowohl was Animation als auch Darstellung von beispielsweise Figuren angeht), b) sie konnte sich mit den Charakteren überhaupt nicht identifizieren, weil zu oberflächlich und c) viel zu glory.

Mein Fazit: Ich werd mir den Film nochmal ansehen.
Ich fand ihn gut. Nicht umwerfend, nicht lebensverändernd, aber gut.

Man kriegt einen ganz anderen Blick auf Vesemir, sieht wie er a) zum Witcher wird und b) wie er zu dem Witcher wird, den man kennt. Inklusive aller Umwege.
Mich hat es unterhalten.

Sowohl die Witcher Aspekte, als auch das "menschliche".

Die von Wizz_Master erwähnten 3-3,5 von 5 Witcher-Schwerter kann ich so unterschreiben. Irgendwo so in dem Range liege ich auch.
Gerne mehr davon.
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Spielt zur Zeit: DSA Briefspiel, sowie 3-6 DSA Larps pro Jahr. Am Tisch: derzeit nix ;D

Würde gern spielen: Altered Carbon, Shadowrun, Cyberpunk, irgendetwas aus diesem Genre... außerdem The Witcher, Nesciamus, Vampire, ... irgendwas