Thema: Monks und Improved Natural Attack

[Tantalos]

Hallöle,

beim stöbern im Player Handbook 2 ist mir aufgefallen, das Wizards offensichtlich für einen Monk Level 1 "Improved Natural Attack" vorschlagen. Dieser erhöht den Schadenswürfel für eine natürliche Waffe. Der Feat steht im Monster Manual.

Ich war zunächst etwas baff, aber irgendwo amcht es ja auch SInn. Der Schadenswürfel ändert sich zum Beispiel von W6 auf W8. Frage ist, wenn ein Mönch aufsteigt, geht das Feat dann mit oder war das Feat dann sinnlos?

Und wenn der Monk schon 1W10 Schaden macht, steigt der Schaden dann auf 2W8?

Ich bin sehr auf Meinungen gespannt.

[Selganor [n/a]]

Da Improved Natural Attack die Groesse des Monks "virtuell" steigert wird der Schaden auch weitersteigen - er schaut einfach nicht in der Tabelle fuer Small/Medium Monks nach (ich klammere jetzt mal "grosse" Monks aus) sondern in der Tabelle fuer Medium/Large.

[Darklone]

Die Feat ist ein Muss für jeden Monk, der auch mal zuschlagen will... anfangs gabs viele Diskussionen darum, ob das für nen Monk überhaupt gilt wg der problematischen Unterscheidung zw Unarmed attack und Natural attack...

Aber in der Zwischenzeit hat sich Wizards wohl der grossen Fangemeinde gebeugt, die da sagt: Mehr Power dem Monk.

[Tantalos]

Die Feat ist ein Muss für jeden Monk, der auch mal zuschlagen will... anfangs gabs viele Diskussionen darum, ob das für nen Monk überhaupt gilt wg der problematischen Unterscheidung zw Unarmed attack und Natural attack...

Das war für mich keine Frage, in der Monkbeschreibung steht eindeutig: "Unarmed attack counts as natural weapen and manufactured weapon"

er schaut einfach nicht in der Tabelle fuer Small/Medium Monks nach (ich klammere jetzt mal "grosse" Monks aus) sondern in der Tabelle fuer Medium/Large.

Ja, bei dem Satz "as if the creature’s size had increased by one category" hätte ich wohl mal nachdenken können. Danke Selganor.

[Darklone]

Das war für mich keine Frage, in der Monkbeschreibung steht eindeutig: "Unarmed attack counts as natural weapen and manufactured weapon"

Ja, es ging bei der Diskussion eher immer um "broken or not"... Nach der Grundlinie, dass ne Feat, die jeder Charakter dieser Klasse nehmen MUSS, zu gut ist.

[Fire]

Aber in der Zwischenzeit hat sich Wizards wohl der grossen Fangemeinde gebeugt, die da sagt: Mehr Power dem Monk.

NOCH mehr?! Ich meine der Monk gehört schon zu den heftigsten Klassen!!!!! Dem wird irgendwie alles in den arsch geblasen!!

[Vandal Savage]

NOCH mehr?! Ich meine der Monk gehört schon zu den heftigsten Klassen!!!!! Dem wird irgendwie alles in den arsch geblasen!!

Ja, alles bis auf einen bauchbaren BAB.

Darum halte ich andere Boni durchaus für gerechtfertigt. Was bringt das oft schon, wenn man als armer Monk den Gegner  einfach nicht trifft?

[Fire]

Was er aber durch seine mehrfachen attacken ausgleichen kann und im späteren spiel auch nicht soooo  schlecht dasteht mit seinem bab

[6]

Was bitte ist denn überpowert an einem Mönch? ???

[Darklone]

Monks sind stark????????

Tut mir leid, ich bin leider zu faul, die letzten 500 threads am ENboard zum schwachen monk zu verlinken...

Monks können nur eine sache gut: Wizards flachlegen.

Ich mag monks, aber stark sind sie nicht.

[Tantalos]

Ich finde Monks auch nicht überpowered.
Wenn man den (Lvl. 10) Monk mit unserem Lvl. 10 Palandin und Waldläufer/Schurke vergleicht... reden wir nicht drüber.

[Skele-Surtur]

Monks tendieren zu mieser AC und eher durchschnittlichem Angriffswurf. In einem tumben Zweikampf mit Barbar oder Kämpfer würde ich einen Monk nicht schicken.

Die stärke des Mönchs ist seine geradezu obszöne flexibilität. Ausserdem ist er dank evasion, still mind und maximalen Base Safes in Kombination mit tendentiell hohen Rettungswurfschlüsselattributen (Con, Dex, Will) normalerweise ziemlich unanfällig gegen alles was einen Rettungswurf erfordert, wenn sie nicht tatsächlich dagegen immun sind.
Das macht sie zusammen mit der hohen Base Speed zu sehr nützlichen Mage Bashern.

Ich finde es irgendwie unangemessen, das Improved Natural Attack Feat für Mönche zuzulassen. Aber, gut das ist ja nur meine Meinung.