Thema: [4e] Erzählt mir von Keep of the Shadowfell

[Ein]

Ich hab jetzt hier keinen Erfahrungsthread zu Keep of the Shadowfell gefunden (außer dem wenig ergiebigen allgemeinen Thread), darum mache ich einfach einmal einen neuen auf.

Ich plane KoS für eine Runde von 3 Spielern (eine Spielerin hat 4e schon mal angetestet, die beiden anderen sind noch relativ neu beim Hobby) anzubieten. Es ist möglich, dass immer wieder einmal der eine oder andere Spieler für 1 oder 2 Sessions dazu stösst.

Daher meine Frage:
Welche Erfahrungen habt ihr mit KoS gemacht? (Links zu Thread sind natürlich auch willkommen.)

[Selganor [n/a]]

Du solltest dir auf alle Faelle die Version die WotC auf dem Server hat anschauen (und nicht die gedruckte Version), da in der PDF-Version wohl einige Fehler des ersten 4e Produkts ausgebuegelt wurden.

Weiterhin muessten im 1. oder 2. 4e Dungeon (fuer alle kostenlos auf der WotC-Homepage vorhanden) noch weitere Hinweise/Encounter/... sein.

Vielleicht schreibt ja auch unser SL was dazu (ich hab' das Abenteuer nie in Print gehabt oder nennenswert angeschaut da ich es gespielt habe)

[Ein]

Ah, das gibts auch als PDF. Wusste ich garnicht. Das ist ja schon mal etwas. Sind die Fehler, denn schlimm? (abgesehen von den Fehlern bei den vorbereiteten SCs)

[K!aus]

Du solltest dir auf alle Faelle die Version die WotC auf dem Server hat anschauen (und nicht die gedruckte Version), da in der PDF-Version wohl einige Fehler des ersten 4e Produkts ausgebuegelt wurden.

Echt? Sauerei! 

Also ich fand das Abenteuer jetzt nichts besonderes, aber ein netter Einstieg.

Je nachdem wieviel Arbeit du zusätzlich reinstecken möchtest, kannst du ein paar Elemente ausbauen: Das Drachengrab, die Position der Hobgoblins, den Friedhof oder einfach die Dynamik der Stadtbewohner.

Ansonsten ist es einfach klassisches DnD im Sinne von Monster verhauen und Schätze ausheben. Keine tiefergehende Geschichte oder mal eine Überraschung.
So fand ich es nach dem Abenteuer im DMG ganz ordentlich einfach weiterzumachen, um die DnD4 Mechanismen zu erlernen.

Ich hatte mir damals hier ein paar Gedanken im Zuge von Eberron gemacht. Vielleicht kannst du da noch was rausziehen.

Gruß,
Klaus.

[Selganor [n/a]]

Seit das Teil wohl ausverkauft war wurde es kostenlos unter http://wizards.com/dnd/TryDnD.aspx angeboten.

Was genau ueberarbeitet wurde finde ich auf die Schnelle nicht, dafuer aber die beiden Links:
http://slyflourish.com/three-tips-for-keep-on-the-shadowfell/
http://daegames.blogspot.com/2010/04/running-keep-on-shadowfell-part-1.html

[Elwin]

Spielbericht
Generell: es ist nicht schlecht, aber um richtig gut zu sein, fehlt ihm auch noch einiges. Im Fazit ganz unten findest Du ein paar Betrachtungen - auch am Ende jedes einzelnen Teils.
Toll finde ich vor allem die Ausstattung mit Plänen (leider ist es bei keinem anderen Abenteuer so reichhaltig).

Gruß
Chris

[sindar]

Mit drei Spielern wird das eng. Wir hatten die meiste Zeit vier, und an einer Stelle mussten wir noch einen NSC mitschleppen, um ueberhaupt am Leben zu bleiben. Das war die Stelle bei dem Wasserfall, wo der SL uns sagte, dass wir vier da sicher draufgehen. Ich muss dazu sagen, dass wir alle (inklusive SL) totale Neulinge waren; ich nehme an, ein erfahrenerer SL haette die Encounter wohl anpaaen koennen.

Na ja, das Ding ist dazu gedacht, die Grundregeln kenenzulernen. Als Abenteuer hat es mich nicht sonderlich begeistert. Man stolpert halt dem Plot hinterher von Encounter zu Encounter. Wir haben das Ding nach ca. einem Drittel abgebrochen und uns in die vom SL erdachte Kampagne und Hintergrundwelt gestuerzt. Zum Regeln lernen taugt es, fuer mehr wollte ich es nicht.

[Ein]

@Selganor

Was genau ueberarbeitet wurde finde ich auf die Schnelle nicht

Mir sind bisher nur ein paar kleinere Regelfehler aufgefallen, z.B. dass die Kobold Minions nach Printversion -2 auf alle Defenses bekommen, wenn sie nicht adjecant zu einem anderen Minion sind.

Ansonsten danke für die Links.

@Chris
Danke für den Link. Ja, die Ausstattung mit Karten ist wirklich toll. Darum habe ich es mir auch gekauft, da ich persönlich keinerlei Battlemaps habe.

@Sindar
Danke für die ehrliche Meinung. Ja, es ist wirklich sehr klassisch. Aber ich denke, es bietet durch eine Menge Potential bzw. taugt durchaus als Ausgangspunkt für eine Kampagne. Aber das werde ich dann im Spiel sehen müssen.

[Michael]

Also eine kleine Warnung nochmal zu oben gesagtem Wasserfall. Hier kann es passieren, dass die Gruppe echt überwältigt wird, weil da ein Elite Monster ist, was sehr stark ist, hier ein wenig aufpassen.

Sonst war Keep on the Shadowfell ein sehr schönes Abenteuer

[Selganor [n/a]]

Mit dem Wasserfall hatten wir wenig Probleme. (Ich glaube wir waren da auch noch Stufe 1)
Die Gruppe vorher konnte niemanden schicken der die Leute warnt, eine flaming Sphere ist munter durch die Minions gerollt und um den Boss hat sich der Rest der Gruppe gekuemmert.

[1of3]

Das Abenteuer ist Grind. Du kannst es vielleicht ausschlachten, aber es ist nicht nur die Dungeon-Karte Kacke (weils nur genau einen Weg da durch gibt), sondern es gibt auch keine Zeitleiste, wann der Obermotz mit seinem Ritual fertig wäre.

[Ein]

sondern es gibt auch keine Zeitleiste, wann der Obermotz mit seinem Ritual fertig wäre.

Genau als die Spieler ihn erreichen, steht doch schön im Text. Find ich auch okay, so ein Scion sollte auch das Recht haben mal zwischendurch ein Päuschen zu machen, aufs Klo zu gehen und seine Emails zu checken.

[Selganor [n/a]]

Das Ritual ist eben in "Plotzeit" bereit...

[Sashael]

Mir war´s zu klassisch. Es ist nett, um die Regeln kennenzulernen, aber ich fand den Dungeon so undynamisch, dass ich vor dem ersten Betreten des Keeps das Abenteuer radikal abgekürzt habe (Endschlacht mitten in Winterhaven) und dann mit meiner eigenen Story weitergemacht habe.

[Windjammer]

Ich empfehle einen Blick auf Taysals OP in diesem Thread - reichhaltige Infos, um das Abenteuer gehörig aufzuwerten.

Wenn Dich die Menge erschlägt, empfehle ich Dir das hier.

Die offizielle Überarbeitung des Abenteuers von WotC behebt die Schwächen des Abenteuers nur punktuell. Ich würde mir das Originalabenteuer kaufen - die farbigen DDM-Karten sind meines Wissens nach in der PDF nicht enthalten, und selbst wenn wären die Kosten für einen großformatigen Farbausdruck erheblich - und v.a. folgende zwei Korrekturen aus den Errata einpflegen:

1. "Foreshadowing" des BBEG in Begegnung A4
2. Anpassen der Werte der Stufe 3 Kreatur in Begegnung A3 (nicht namentlich genannt  - ich glaub, Verteidigungswerte jeweils um 2 herabsetzen sollte reichen (wenn ich mich recht erinnere).

Die wertvollste Info zum Leiten dieser Begegnung (A3) - der viele Gruppen zum TPK-Opfer wurden - findest Du übrigens im kürzlich erschienen Player's Strategy Guide. Jede noch so knackige Begegnung ist für die SC machbar, wenn diese es schaffen, den Kontrahenten zu Bedingungen zu begegnen, die die SC selber bestimmen - hier geht es darum, dass man Monster in kleinen Gruppen aus ihren Aufenthaltsorten lockt, und so Schritt für Schritt niedermacht, anstatt die ganzen Monster auf einmal zu bekämpfen (und einem TPK zu erliegen). Die zugrundeliegende Idee hat Autor Mike Mearls hier verewigt.

Das weist auch schon auf ein Kernthema des Abenteuers H1 hin. Es geht weniger darum, dass eine spannende Geschichte entwickelt wird, sondern mehr um eine Art lehrreiche Heranführung an die 4E überhaupt. Die ersten Begegnungen lehren die Spieler Schritt für Schritt die Wichtigkeit einzelner Aspekte des Spieles - am Anfang etwa den Wert von beiläufigen Handlungen (Kobolde sind shifty) in Kombo mit Flankieren und Gelegenheitsangriffen. Wenn Deine Spieler die 4E schon kennen, würde ich hingegen H1 nicht spielen.

[Ein]

Ich finde A2/A3 eh missraten.

Einen 6er-Encounter für eine Gruppe, die zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich noch Stufe 1 sein wird und ein Goblin als Anführer von Kobolden? Hätte man sich da nicht etwas cooleres einfallen lassen können, dass besser in das Kobold/Drachen-Thema passt?

Ich denke, ich werde die beiden komplett überarbeiten (müssen).

[Gwynplaine]

Ich werde demnächst mit meiner Freeport-Runde auch "Keep on the Shadowfell" spielen (dann natürlich "Die Hafenfestung auf der Teufelsinsel") und bin deshalb dabei, das Abenteuer massiv umzubauen (unter anderem gefällt mir der sehr "brettspielige" Ansatz nicht so gut (ein Kampfencounter nach dem nächsten - da kann ich besser Descent spielen).

Den Orcus-Plot will ich beibehalten, ansonstem dem ganzen aber einen eher maritimen Charakter verleihen (aus Sir Keegan wird dann Captain Keegan, die Monster und Skills werden angepasst etc.).

Ausserdem will ich deutlich mehr Skillchallenges drin haben...

Wenns so weit fertig ist, stelle ich das mal als PDF hier rein.

[Korig]

@ Asuryan

das PDF wäre natürlich der Knaller 

[Ein]

@Asuryan
Ja, SCs fehlen wirklich. Wahrscheinlich haben sie deswegen anfangs nicht funktioniert, wurden etwas halbherzig angegangen.

[tartex]

Ich fand ja den Einfall Klasse, dass der magische Spiegel, den man im Drachengrab findet, eine Funktion hat: und zwar kann man damit direkt in die Ritualkammer des Endschurken blicken. Ist okayes Foreshadowing und gibt außerdem eine Motivation, warum die Helden, als echte Gefahr angesehen werden könnten.