Thema: Darstellen von NSCs

[Gast]

Also, ich hab als SL immer ein Problem wenn ich männliche NSCs darstellen will. Die kommen bei mir einfach nicht rüber...
Dafür kommen zwar meine weiblichen NSCs umso besser an, zum Beispiel zickige oder eitle Damen/Mädel, die verführerische Elfe oder eine knallharte Händlerin gelingt mir immer gut, sogar wenn ich sie ganz spontan einbaue, bloß sobald ich dann mal sag, da ist ein Händler...da weiß ich meistens nichtmal was ich genau sage...
Was mach ich da? Soll ich sie einfach rauslassen? Das geht doch nicht, oder?

[Minne]

Ähm... wenn es sich um weniger wichtige Dinge handelt einen Spieler bitten für den NPC zu sprechen (muss ich ständig machen wenn bei uns bei sr jemand mit franösischem akzent auftaucht *g*)
Ansonsten versuchen die Männlichen NPCs in den Hintergrund treten zu lassen, wenn es nicht anders geht, z.b. durch indirekte rede... aber ansonsten ka

[Lord Verminaard]

Was als "Eselsbrücke" ganz gut ist: Nimm dir als Vorbild für den NSC einen männlichen Charakter aus einem Film, den du gut kennst, und versuche, die Art und Weise dieses Charakters zu imitieren. Notfalls probier's mal allein für dich, ehe du es im Spiel machst. Trockenübungen helfen. (Ich weiß, ich habe das in den letzten Tagen bereits gelegentlich erwähnt... )

[1of3]

Hmmm. Das scheint auf eine Gruppe mit hohen rollenspielerischen Ansprüchen hinzudeuten. Denn ansonsten würdest du dir da gar keinen Kopf drum machen und einfach einen NSC spielen.

Wenn du den Anspruch stellst, jeden NSC ganz individuell zu verkörpern (hab ich nie besessen, da ich auch nicht die entsprechenden Spieler habe), würde ichs mal mit Verminaards Methode versuchen.

Ich versteh aber auch irgendwie nicht wo der große Unterschied zwischen einer stolzen Händlerin und einem stolzen Händler ist.

[Gast]

Ich glaube, den meisten männlichen SL's einschließlich mir fällt es genauso schwer, einen weiblichen NSC richtig rüberzubringen wie Dir, einen männlichen.
Das ist wohl ein Stück weit ganz einfach so.

Auf "Archetypen" aus Filmen oder Büchern zurückzugreifen hilft vielleicht, oder eben die erwähnten Trockenübungen.
Vielleicht reicht auch ein bißchen Vorbereitung, indem Du Dir vor dem Abenteuer ein paar Eigenheiten von möglicherweise auftretenden NSCs aufschreibst, sowas wie "Händler 1: schmierig, anbiedernd, berührt ständig die Leute, aufgesetzte Freundlichkeit und Kumpelhaftigkeit, Händler 2: Marktschreiertyp, hat Spaß am Beruf, redet unangenehm laut auch im Einzelgespräch mit Charakteren..." usw.
Wenn Du weißt, daß die Caharktere über einen Markt laufen werden, dann kannst Du bei Bedarf schnell so einen vorbereiteten Händler rausholen und kannst Dich ja vorher auch schon bei "Trockenübungen" auf die Rolle vorbereiten.

[Bitpicker]

Eine vielleicht ungewöhnliche Empfehlung: es gibt da dieses Buch, 'Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken', und dieses Buch analysiert ziemlich treffend die unterschiedlichen Denkweisen von Frauen und Männern. Es ist natürlich recht plakativ (sonst wäre es ja auch kein Bestseller geworden), aber im Kern beobachtbar zutreffend. Auf dieser Basis ist es einfacher, Charaktere des anderen Geschlechts darzustellen, weil man weiß, wie derjenige vermutlich denkt.

Robin

[Dash Bannon]

als SL fällt es mir auch äusserst schwer, nen weiblich NSC darzustellen, vor allem, wenn dieser NSC versucht sich an einen SC 'heranzumachen'...Leute ich schaffe es einfach nicht einem Kumpel tief in die Augen zu sehen und mit ihm zu flirten, da würden mich Lachkrämpfe überkommen, bzw. es würde wohl albern werden....aber das kann man ja auch theoretischer machen...

[Doc Letterwood]

@ Eolyn:
Kenne das Problem eher anders herum Deshalb bin ich dazu übergegangen, eher unwichtigere weibliche NSC's erzählerisch abzuhandeln (die Männer in der Runde können sich dann schon vorstellen, wie verführerisch sie redet und dabei grazil durch den Raum schwebt), während wichtige weibliche NSC's oft bebildert werden - dadurch entsteht schon ein gewisses Image im Kopf des Spielers, das ich auch meistens mit den Bildern bedienen will und kann (also, die toughe Soldatin, die verführerische aber blutrünstige Tzimisce-Ahnin) usw.

[Lord Verminaard]

Ich versteh aber auch irgendwie nicht wo der große Unterschied zwischen einer stolzen Händlerin und einem stolzen Händler ist.

Erstere ist eine Frau, letzterer ein Mann.

als SL fällt es mir auch äusserst schwer, nen weiblich NSC darzustellen, vor allem, wenn dieser NSC versucht sich an einen SC 'heranzumachen'

Ja, das hängt sehr vom Stil der Gruppe ab. In unserer Vampire-Runde, die nur aus Männern bestand, haben wir so getragenes, ernstes und pseudo-intellektuelles Charakterrollenspiel mit Atmosphäre-Fetischismus betrieben, haben auch die wichtigen weiblichen NPCs als so plastische und eigenständige Persönlichkeiten wahrgenommen, hatten auch persönlich untereinander ein so intimes Verhältnis, dass es eigentlich fast egal und jedenfalls nicht mehr peinlich war, wenn die verführerischen Frauen von einem Mann dargestellt wurden.

Ich denke, es hat einfach viel damit zu tun, wie weit die "willing suspension of disbelief" in der jeweiligen Runde geht bzw. wann es peinlich zu werden droht und ins komische abgleitet. Wobei Dorin doch nach eigener Aussage gar nichts peinlich ist...

Ich würde sagen, die Situation, wenn ich in meiner heutigen Runde einen männlichen NSC gegenüber einer weiblichen Mistpielerin verkörpere und sie umeinander werben, ist weniger ungezwungen als jene in meiner damaligen Vampire-Runde "unter Männern".

Und mal wieder ein politisch unkorrekter Tip vom Lord: Ein gewisser Alkoholpegel lockert ungemein und kann, was die Darstellung (und auch die Bereitschaft, sich ganz in das Spiel zu versenken) angeht, wahre Wunder bewirken. Man darf nur nicht so viel trinken, dass man albern wird und nur noch rumgackert. Obwohl, macht auch Spaß.

[Dash Bannon]

jetzt wissen wir auch, wie Vermi die Atmosphäre erschafft, Alk für alle und schon klappts mit der erzeugten Atmosphäre....
und wenn der Lord mal einen Heben gehen will, sagt er einfach 'ich geh ein bisschen Atmosphäre erzeugen'

[Sara Pink [DA]]

Zum Thema Alkohol im RPG : ohne Worte


Das Problem ist mir auch sehr gut bekannt. Ich habe nämlich auch meine Probleme, als Spieler meinem SL so manches mal eine Frau abzukaufen... Ich habe nämlich schon öfters die Erfahrung gemacht, dass der SL sein Wunschbild Frau andauernd darstellt, oder auch nur in Klischees denkt. Das kann sehr ermüdend sein.
Andererseits habe ich auch das Problem, dass ich nicht mit meinem SL flirten kann, weil er meinen Ehemann oder Geliebten darstellt. Ich krieg es nicht in meinen Kopf, wenn da der blasser, magere und schmaler SL vor mir sitzt, mit schmalen Lippen, einer Adlernase, riesen Brille darauf und mir weis machen will, dass er eine Art Vin Diesel ist   Nöö, da muss ich dann auch ne Menge Vorstellungskraft in mir bewegen und mich zusammen reissen.

Na und ich denke, dass das der Punkt ist. Was auch Vermi schon gesagt hat. Man muss halt dazu bereit sein, die NPCs in seinem Kopf und in seiner Phantasie ein Stück mitzugestalten und mehr den Film betrachten, der im Kopf abläuft, als das Szenario am Spieltisch.


Was Männer als NPCs angeht. Vielleicht kannst Du ja einfach mal deine direkte Umgebung intensiv beobachten. In der Kneipe oder in der Disko die Männer im Kopf beschreiben, dann bekommt man da eine gewisse Übung, beobachten, wie Männer flirten, sich bewegen, sich geben, usw. Dann sind sie direkt aus der Welt gegriffen und bleiben so authentisch. Gemischt mit den Stereotypen aus Film und Fernsehen dürften da schon einige gute NSCs rauskommen.  

[Kaymac]

Tja also das gegensätzliche Geschlecht darzustellen ist schon schwieriger.
Ich verwende für NSC immer Bilder, wenn sie für´s Spiel wichtig sind.
Das bringt schon mehr als nur ne Beschreibung.
Wenn es um Liebeleien geht, ist es natürlich einfacher wenn der SL sein eigenes Geschlecht als NSC spielt, wobei auch da kommt es auf den SL an.
In einer früheren Runde haben die Spieler auch öfter gegenseitig die NSC´s gespielt, das funktionierte immer gut.

[Joerg.D]

Benutze Stereotype. Erst eine Bescheibung wie der NSC aussieht. Und dann vorstellen, wie man diese Rolle im Theater darstellen würde. Mann kann auch einen Dicken Filzer in den Mund nehmen um undeutlicher zu sprechen.
Stimme verstellen ist ein Muß.
Oder NSC Texte mit Verhaltensschemata vorbereiten und einen mänlichen Spieler machen lassen.

[Gast]

Mal eine komplett andere Frage: Wie wird man eigentlich Forenputze?  

Zurück zum Thema:
Vielleicht ist gerade das Verwenden von Stereotypen dann ein Problem, wenn man gegenüber einer Gruppe des anderen Geschlechts sitzt.
Wenn ich Männern gegenüber eine Frau darstelle und dabei Klischees ohne Ende raushole, okay. Aber wenn ich das Frauen gegenüber tue, finden die das sicher albern und unrealistisch - nicht, dass ich jemals das Vergnügen hatte, mal mit nur Frauen Rollenspiel zu machen...
Aber da ich wie jeder andere Mann der Welt wiederum auch nicht verstehe, wie Frauen denken (vielleicht sollte ich mir für ein paar Lichtblicke mal dieses erwähnte Buch zulegen), werd ich Frauen wohl auch nie realistisch ausspielen können.

Was wollte ich jetzt sagen? Ach ja, spiel entweder möglichst oft nur NSCs deines Geschlechts aus oder such Dir eine reine Frauengruppe (Grrr, da werden Wunschträume wahr...), denen gegenüber du Männer klischeehaft darstellen kannst ohne dass sie meckern.

Hey, ich bin Informatiker und hab als solcher gelernt, dass es manchmal am besten ist, statt Probleme zu lösen, sie zu umgehen.  

[Sara Pink [DA]]

@Demon:
Öhm... najaaa, da passierte es mal, dass ich übermotiviert, wie ich war, auch Threads gelöscht habe, die eigentlich noch gebraucht wurden. So wie Mutti halt früher das Kinderzimmer aufräumt und irgendwas weg schmeisst, was man noch behalten wollte  


Ansonsten:
Nach irgendwas muss man sich richten, wenn man das andere Geschlecht darstellt und zwar nach dem, was am weit verbreitesten ist, also nach Stereotypen. Allerdings sollte man dabei einfach beachten, dass Menschen aus mehr als aus Klischees bestehen. Werden NSCs zu sehr durch Klischees verdeutlich, wirken sie lächerlich!

[Gast]

Es kann schon gegen die Lächerlichkeit helfen, wenn das Klischee sich indirekt äußert, indem der/die NSC sich stetig bemüht zu demonstrieren, dass es nicht zutrifft. Natürlich darf man auch das nicht übertreiben.

[Althalus]

Ich geh da eher den umgekehrten Weg als die bisherigen Meinungen. Unwichtige weibliche NSCs sind auch eher beschreibungsarm.
Bei den wichtigen hingegen mach ich sie ganz bewußt untypisch. Immerhin handelt es sich da meist um Damen, die einen Lebensstil pflegen, der ihrer angestammten Rolle so ganz und gar nicht entspricht.
Warum sollte sich die Kriegszauberin unterwürfig und demütig verhalten?  

Ich hab da von meiner Lebensgefährtin und einer weiteren Spielerin gelernt. Durch Beobachtung, wie sie ihre Chars spielen, kann ich selber auch lernen, was eine weibliche Figur ausmacht.
Und die alte Vettel, die keine Zähne mehr hat, und auf Befragungen eher zickig reagiert, ist gar nicht schwer. Ebenso die arrogante Adelige.
Die Ausnahmefrauen sind es, die genauere Überlegung verlangen - und grade die sind in Fantasy-Settings im Gehabe meist männlicher. Immerhin müssen sie sich behaupten - und wieviele sog. "Powerfrauen" kennt man heute, die sich fast übertrieben männlich geben, um nicht unterzugehen?

[Fat Duck]

Eine vielleicht ungewöhnliche Empfehlung: es gibt da dieses Buch, 'Warum Männer nicht zuhören und Frauen schlecht einparken',
Robin

oder du schaust dir disney's Mulan an

ne mal im ernst ich schließe mich althalus an was die wichigen nscs angeht. ansonsten benutz ich hauptsächlich bilder bei nscs weil ich mich meist durch irgendwelche zeichnungen zu nscs inspirieren lasse. und die wirklich unwichtigen nscs beschreibe ich indirekt um die aufmerksamkeit von ihnen auch etwas abzulenken und auch mehr den eindruck zu beschrieben den der nsc macht. wenn es ums flirten geht da hab ich auch ziemliche probleme (ich spielte bisher in reinen männergruppen) obwohl ich das mit den filmvorlagen sschon probiert hab.