Autor Thema: Talislanta - Anfragen  (Gelesen 1176 mal)

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Offline Der Nârr

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Talislanta - Anfragen
« am: 17.12.2012 | 21:42 »
Hallo!

Ich mache in zwei Wochen einen Talislanta-Oneshot und muss mich dazu noch in Regeln und Setting einarbeiten. Da kommen mir ab und zu Fragen und ich hoffe, hier ein paar Tips zu bekommen. Zwei Anfragen habe ich gleich für den Einstieg:

1. Aktive Parade
Ich war irritiert, als ich in den Kampfregeln auf die Möglichkeit der aktiven Parade gestoßen bin. Im Sinne des Systems ging ich davon aus, dass das Parieren schon dadurch abgegolten ist, dass der eigene Kampfskill als Malus für den Angreifer gilt. Wieso noch eine aktive Parade? Als gewisses spielerisches Element, ok, gehe ich das Risiko einer kaputten Waffe ein oder nicht. Effektiv werden damit aber Kämpfe in die Länge gezogen. Ich fand das Konzept in Talislanta, dass Kämpfe zwischen gleich guten Kämpfern immer gleich lang sind (wenn sie keine überraschenden Taktiken anwenden) eigentlich ganz interessant. Also wie erklärt ihr euch die aktive Parade?

2. Nötige Erfolgsgrade
Ab und zu bin ich darauf gestoßen, dass schon ein partial success reicht oder nur ein critical success. Finde ich irritierend, da man doch einen klare Intention ansagt und die mit einem Malus verknüpft sein sollte, so dass ein full success genau das ist, was zu einem Erreichen der Intention führt. Einfach ein kleiner Bug im System?

Denkt ihr es spricht etwas dagegen, das Initiativesystem von Marvel Heroic Roleplaying oder von Classic Unisystem nach Talislanta zu übertragen? Ich bin erwürfelte Initiativen einfach Leid geworden.
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killedcat

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Re: Talislanta - Anfragen
« Antwort #1 am: 17.12.2012 | 22:02 »
Welche Talislanta-Version?

Offline Der Nârr

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Re: Talislanta - Anfragen
« Antwort #2 am: 18.12.2012 | 07:48 »
Ups, die 4th Edition.

Ich habe mir noch mal Gedanken um die aktive Parade gemacht. Im Grunde läuft es darauf hinaus, dass man durch die Verwendung anderer Skills in der Parade besser sein kann als im Angriff. Aber durch den Multi Action Abzug sieht es so aus, dass man letzten Endes entweder den Angriff oder die Parade mit -5 durchführt. Es lohnt sich eigentlich nicht, auf eines zu verzichten. Effektiv könnte man die aktive Parade vermutlich überflüssig machen, wenn man ähnlich wie im Classic Unisystem mit offensiven und defensiven Stances arbeitet. Interessant ist, dass das System ja die Verteidigung sowieso schon höher ansetzt, weil man für die "passive Parade" keine Multi-Action-Abzüge bekommt, jeder gegnerische Angriff wird wieder mit dem vollen eigenen Skill Rating verrechnet, oder nicht?
Ich würde das halt lieber etwas eingängiger machen. Also entweder die passive oder die aktive Parade raus, aber gute Gründe, wieso man beides haben sollte, helfen mir vielleicht auch weiter, im Moment kann ich es nur einfach nicht nachvollziehen.
« Letzte Änderung: 18.12.2012 | 07:50 von Der Narr »
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El God

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Re: Talislanta - Anfragen
« Antwort #3 am: 12.01.2013 | 18:04 »
1. Die aktive Parade ist v.a. für Leute, die sich im Kampf nicht viel Schaden erhoffen - man hat eine bessere Chance, nicht getroffen zu werden. Außerdem ist sie für diejenigen interessant, die mehrere Aktionen in einer Runde haben, ab einem gewissen Skillwert kann man sich das einfach leisten. Auch im Kampf gegen Gegner, die mit einem Schlag viel Schaden anrichten können, kann es sinnvoll sein.

2. Ja, das ist ein wenig irritierend, da man die Schwierigkeit ja eh über Modifikatoren einstellt.

3. Das Inisystem ist eh doof und imho untalislantisch. Weiß gar nicht mehr so genau, wie wir das damals gehandhabt haben, ich glaube, ich habe als SL einfach die Reihenfolge gehandwedelt.
« Letzte Änderung: 12.01.2013 | 18:06 von La Dolge Vita »

Offline Der Nârr

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Re: Talislanta - Anfragen
« Antwort #4 am: 12.01.2013 | 19:45 »
Woher hast Du das mit -50? Die Tabelle auf Seite 425 geht nur bis -15.
Die Mods bis -15 gelten für Leute mit einem Wert von 0 (Null), aber man kann Werte bis 40 (+ Attribut!) haben. Bei einem Wert von 40 und einem Attribut sagen wir mal von +3 hätte ein Mod von -15 keine Auswirkung, man würde nämlich trotzdem immer kritische Erfolge erzielen. Aber es muss ja auch Dinge geben, die für jemanden mit 40 schwierig sind! Also folgere ich, dass Mods möglich sein müssen, die auch für eine 40er-Skill noch Herausforderungen möglich machen. Ansonsten wäre es bei Skills, bei denen man nicht direkt gegen andere probt (z.B. im Kampf) völlig sinnlos, über ein bestimmtes Skill Rating hinaus zu steigern. Die 40 würde dann bedeuten, dass selbst wenn man ein beschissenes Attribut hat, man auch den schwersten Task immer kritisch schafft und es keine Herausforderungen mehr in diesem Skill gibt.

Ist das wirklich gewollt?

Und was wäre dann der schwierigst mögliche Task, den ein legendärer Meister immer kritisch schafft, aber komischerweise hat er nicht die geringste Chance, etwas noch schwierigeres zu schaffen, weil da die Mod-Tabelle leider zu Ende ist?

Ich stelle mir die eigentliche Vorgehensweise eher so vor: Man überlegt sich erst, für welchen Fähigkeitsbereich der Task eine typische Herausforderung ist (was in Talislanta eine 50/50-Probe ist, da man ja ab 11 den Full Success hat). Zum Beispiel "Ein Schloss der Gnomekin, das ist eine Herausforderung für jemanden, der schon Competent (5) ist." Also gibt das einen Mod von -5, der kompetente Schlossknacker hat nun seine 50/50-Herausforderung. Witzigerweise wird in der Benennung der Skill Benchmarks (Seite 91) schnell klar, dass die Autoren das gleiche Problem haben wie ich. Sie lösen es, indem nach oben hin immer gröber aufgelöst wird, es gibt nur 9 dieser Benchmarks und 5 davon beziehen sich auf die Werte 0-10 und dann 4 weitere auf die Werte 11-40...
Man könnte auch immer so vorgehen, dass man z.B. sagt "selbst für einen Legendären Meister fast unmöglich zu schaffen", dann gibt man auf die -40 (Herausforderung für legendären Meister) halt noch mal extra -10 drauf und kommt auf -50 und der legendäre Meister sollte zum Skill besser auch ein gutes Attribut mitbringen.
 
Diese Abstufungen sind aber alles andere als intuitiv und das macht es so schwer, damit zu arbeiten. Im Grunde wäre dann diese Benchmark-Tabelle essentielles SL-Tool und nicht die Mod-Tabelle aus dem SL-Kapitel.


Dann noch mal zur aktiven Parade.

Ich stelle mir das jetzt so vor, dass dies vor dem Hintergrund der Mehrfach-Aktionen durchaus Sinn macht. Ich würde denke ich meine Spieler ermutigen, immer zwei Aktionen durchzuführen - je nachdem, wie offensiv oder defensiv sie kämpfen wollen müssen sie dann nur gucken, inwiefern sie auch auf aktive Paraden zurückgreifen wollen. Genauso gut könnte man aber denke ich so etwas wie Stances aus anderen Systemen (z.B. Unisystem, Shadows of Esteren) verwenden.
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