Autor Thema: Runequest/Glorantha - was lesen?  (Gelesen 7792 mal)

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Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #25 am: 13.01.2017 | 09:11 »
HeroWars: Glorantha ist nicht der Guide to Glorantha!!!

Beides erscheint mir für den Einstieg aber zu Komplex, besser sich von einem Orlanthi Dorf in die Weite Welt bewegen als anders herum.

Achamanian

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #26 am: 13.01.2017 | 09:16 »
HeroWars: Glorantha ist nicht der Guide to Glorantha!!!

Eben, deshalb ja - HeroWars: Glorantha ist schon deutlich schlanker.
Der Einstieg über Einzelregionen ist halt auch so ne Sache, mir hat Sartar z.B. nicht so Spaß gemacht, weil mir das alles viel zu kleinteilig war ...

Offline felixs

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #27 am: 13.01.2017 | 10:23 »
Vielen Dank!

Der besagte "Ruins of Glorantha" ist übrigens aus der Mongoose-Reihe. Den finde ich gar nicht übel, bis auf den Großnasenberg (inklusive Schweinedämon), mit dem ich nicht so richtig viel anfangen kann - das ist wieder dieser komische Humor...

Den Heroquest-Glorantha-Band habe ich schon bestellt. Mal sehen.

Außerdem bekomme ich wohl noch die alte Götter-Box. Bin mal gespannt.

Und wenn mir das alles nicht gefällt, wirft es bestimmt genug Ideen für andere Sachen ab.

Übrigens: Ich muss unbedingt mal bei euch im Otherland vorbeischauen, wenn ich mal wieder in Berlin bin. Eure Videos gefallen mir auch sehr gut (bin über die Glorantha-6-Vorstellung darauf gekommen.)
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Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #28 am: 13.01.2017 | 12:45 »
Der Einstieg über Einzelregionen ist halt auch so ne Sache, mir hat Sartar z.B. nicht so Spaß gemacht, weil mir das alles viel zu kleinteilig war ...

Du fängst bei dem Dorf der Spieler an (oder dem Stadtteil in Pavis) und arbeitest dich dann immer weiter weg (ähnlich wie bei MineCraft). So wird dein Glorantha immer größer.

Ich halte es so mit Glorantha-Neulings-Gruppen und das funktioniert eigentlich sehr gut. Kleinteilig ist auch nicht gut, das stimmt

Offline Weltengeist

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #29 am: 13.01.2017 | 16:31 »
Ich glaube, die RQ-Gesellschaft hat von denen noch viele auf Lager, frag da ruhig mal an. Bzw. verschicken wir's natürlich auch (weiß aber gerade gar nicht, ob noch ein Exemplar da ist ...).

Ach, das ist die Version vom Jahr 2000 und gehört noch zu HeroWars (nicht HeroQuest). Jetzt verstehe ich, warum das so günstig ist.
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Offline felixs

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #30 am: 13.01.2017 | 16:55 »
Ach, das ist die Version vom Jahr 2000 und gehört noch zu HeroWars (nicht HeroQuest). Jetzt verstehe ich, warum das so günstig ist.

Das dürfte ziemlich egal sein - Regeln sind da nicht drin und die Welt dürfte ja mehr oder weniger die gleiche sein.
Habe das Buch heute in der Post gehabt: Ich bin überrascht, wie gut das Buch auf den ersten Blick ist. Sogar das Cover sieht in echt besser aus als auf den Bildern, die man davon online findet.
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Offline Weltengeist

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #31 am: 13.01.2017 | 17:19 »
Das dürfte ziemlich egal sein - Regeln sind da nicht drin und die Welt dürfte ja mehr oder weniger die gleiche sein.

Mehr oder weniger wohl schon, aber die verschiedenen Versionen von Glorantha sind meines Wissens in verschiedenen Zeiten, ja sogar Zeitaltern angesiedelt.
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Offline felixs

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #32 am: 13.01.2017 | 17:22 »
Mehr oder weniger wohl schon, aber die verschiedenen Versionen von Glorantha sind meines Wissens in verschiedenen Zeiten, ja sogar Zeitaltern angesiedelt.

Wusste ich nicht  :) Danke!

DAs ist ja tatsächlich alles etwas verwirrend dann.

Gibt es Probleme, wenn man anfängt, das alles zu vermischen?
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Offline Weltengeist

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #33 am: 13.01.2017 | 17:33 »
Gibt es Probleme, wenn man anfängt, das alles zu vermischen?

Ich hab das immer ein bisschen befürchtet, weiß es aber nicht sicher. Vielleicht einer der Cracks hier?
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Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #34 am: 14.01.2017 | 15:03 »
Das kannst du vermischen wie du magst, es ist ja dein Glorantha. Zum anderen sind die Götter ja nicht greifbar oder definiert. In einem Schrein wird Orlanth als Abenteurer verehrt, in dem Schrein auf dem Berggipfel wird in dem Aspekt als Windgott angebetet. Der Clanchief betet zu Orlanth Rex, dem König der Götter, der Schäfer betet zu seinem Aspekt als Regengott (den er dann Heler nennt).

Die Mongoose Second Age Sachen kenne ich nicht so gut und ich weiß auch nicht wie es sich im Spiel auswirken könnte. Es gibt halt andere Konflikte zwischen den Rassen und Kulten als im Third Age.

Am Anfang sollte man sich auf eine Region konzentrieren und auch die Ausrichtung der Gruppe definieren, zb Diebe in Pavis, Sartariten aus einem Clan, Söldner eines Kultes etc pp. Auch in einer Söldnergruppe kann es verschiedene Spezialisten geben (siehe A-Team)

Offline Xemides

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #35 am: 14.01.2017 | 17:12 »
5 Euro? Ernsthaft jetzt? Das englische Original kostet 40!!!

Das deutsche Hero Wars Glorantha ist nicht die aktuelle Heroquest Glorantha. Das war noch zu Zeiten des ersten Herowars Regelbuches. Die Regeln sind ja teilweise stark überarbeitet worden für das augenblickliche HeroQuest.

Auf was man aber unbedingt hinweisen sollte in meinen Augen ist das kostenlose PDF HeroQuest Voices, bei dem Angehörige unterschiedlicher Kulturen ihre Weltsicht einem Kind erzählen:

http://www.glorantha.com/docs/heroquest-voices/

P.S. So etwas sollte jedes Rollenspiel machen, zumindest im Fantasybereich.
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Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #36 am: 14.01.2017 | 18:17 »
Auf was man aber unbedingt hinweisen sollte in meinen Augen ist das kostenlose PDF HeroQuest Voices, bei dem Angehörige unterschiedlicher Kulturen ihre Weltsicht einem Kind erzählen:

http://www.glorantha.com/docs/heroquest-voices/

P.S. So etwas sollte jedes Rollenspiel machen, zumindest im Fantasybereich.

Stimmt, absolut super!

Reicht erst mal die Stimmen von der Kultur die für einen relevant sind.

Offline felixs

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #37 am: 18.01.2017 | 07:50 »
Also: Mir fällt bisher auf, dass ich jede Menge Informationen zu den Religionen und Kulten finde, aber weniger zur Welt. Mir scheint es ist intendiert: Die Kulte sind die Welt.
Das ist eigentlich ein interessantes Konzept. Als tolkienisch geprägter Fantasy-Rezipient muss mich ein bißchen eingewöhnen. Die Zwerge sind mir bisher nicht so recht geheuer, die Elfen finde ich aber reizvoll. Die Trolle gefallen mir extrem gut.

Jedenfalls ist das so richtig Nicht-Tolkien.

Außerdem ist mir aufgefallen: Die deutsche Runequest-Ausgabe (Welt der Spiele) ist sehr gut übersetzt. Vor allem die Götter-Box ist richtig gut verdeutscht. Das neue Glorantha-Buch (Heroquest) krankt dagegen an dem Phänomen anglisierender "deutscher" Sprache. Mich stört es, wenn ich beim lesen weiß, dass das a) falsches Deutsch ist und ich b) genau weiß, welcher englische Name oder welche Redewendung hier falsch übersetzt ist. Dann könnte man es auch auf Englisch lesen. Trotzdem finde ich deutsche Übersetzungen erstmal gut, weil das am Spieltisch leichter umzusetzen ist - sonst hat man das Problem schlechter Übersetzungen ad hoc dort oder aber es wird so ein Denglisch-Mischsprech gepflegt, was mir den Zugang zum Spiel weiter erschwert. Kurzfassung: Alte Übersetzungen waren gut, neue Übersetzungen sind nicht so richtig gelungen.

Das Spielsystem selbst (ist wohl Runequest 3) gefällt mir vom lesen her gut. Vor allem finde ich das tödliche Kampfsystem sehr schön. Und Prozentfertigkeiten mochte ich schon immer.
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Achamanian

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #38 am: 18.01.2017 | 08:15 »

Außerdem ist mir aufgefallen: Die deutsche Runequest-Ausgabe (Welt der Spiele) ist sehr gut übersetzt. Vor allem die Götter-Box ist richtig gut verdeutscht. Das neue Glorantha-Buch (Heroquest) krankt dagegen an dem Phänomen anglisierender "deutscher" Sprache. Mich stört es, wenn ich beim lesen weiß, dass das a) falsches Deutsch ist und ich b) genau weiß, welcher englische Name oder welche Redewendung hier falsch übersetzt ist. Dann könnte man es auch auf Englisch lesen. Trotzdem finde ich deutsche Übersetzungen erstmal gut, weil das am Spieltisch leichter umzusetzen ist - sonst hat man das Problem schlechter Übersetzungen ad hoc dort oder aber es wird so ein Denglisch-Mischsprech gepflegt, was mir den Zugang zum Spiel weiter erschwert. Kurzfassung: Alte Übersetzungen waren gut, neue Übersetzungen sind nicht so richtig gelungen.


Für die Deutsche Übersetzung der alten Götter-Box kannst du dich bei Lutz Reimers (Magister Ludi hier im Forum) bedanken, der auch die aktuelle RuneQuest-Edition ins Deutsche übersetzt hat (die in der Beziehung auch höchst empfehlenswert ist). In das deutsche HeroQuest habe ich reingeschaut und finde als jemand, der da sehr pingelig ist, ebenfalls, dass die etwas holpert. Allerdings habe ich da im Rollenspielbereich schon weit Schlimmeres gelesen.

Achamanian

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #39 am: 23.01.2017 | 08:22 »
Ist zwar thematisch gar nicht BRP, passt hier aber am besten: Ich habe ja auch nach wie vor Schwierigkeiten, mich in Glorantha einzufinden, lese jetzt aber das neue "HeroQuest: Glorantha" und fühle mich da sehr gut abgeholt. Während der "Guide to Glorantha" eindeutig für eingeweihte ist, scheint mir HQ:G gut und verständlich aufgebaut. Ein sehr kurzer, stark kosmologischer historischer Überblick steht am Anfang, gefolgt von den Runen, die einem noch etwas mehr Kosmologie-Einblick geben, und dann kommt die Dragonpass-Übersicht. Die Regeln sind bzgl. der Charaktererschaffung nun auf den ersten Blick auch wieder sehr gut in Glorantha verankert.
Vom Anlesen/ersten Überfliegen her gefällt mir das alles sehr gut: Nicht so erschlagend wie der GtG, aber auch nicht so detailversessen und eng im Fokus wie Sartar: Kingdom of Heroes. Klarer Schwerpunkt auf Dragonpass, aber nicht so stark eingegrenzt wie Sartar.

Offline Weltengeist

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #40 am: 17.02.2017 | 21:25 »
Ich hab mich jetzt mal durch die ersten 30 Seiten "Heroquest Glorantha" gequält und muss sagen: Wenn das schon die gut lesbare Einführung war, dann will ich die schlecht lesbare wirklich nicht haben... ::)

Insbesondere fällt auf, dass die Glorantha-Schreiber scheinbar gar nicht merken, dass sie ständig Begriffe (Orte, Ereignisse, Konzepte, Rassen, Personen,...) benutzen, die noch gar nicht eingeführt worden sind. Vielleicht sollte man eine Einführung für Neulinge auch mal von Neulingen gegenlesen lassen und nicht nur von alten Hasen?
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Offline AndreJarosch

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #41 am: 19.02.2017 | 21:52 »
Ich hab mich jetzt mal durch die ersten 30 Seiten "Heroquest Glorantha" gequält und muss sagen: Wenn das schon die gut lesbare Einführung war, dann will ich die schlecht lesbare wirklich nicht haben... ::)

Insbesondere fällt auf, dass die Glorantha-Schreiber scheinbar gar nicht merken, dass sie ständig Begriffe (Orte, Ereignisse, Konzepte, Rassen, Personen,...) benutzen, die noch gar nicht eingeführt worden sind. Vielleicht sollte man eine Einführung für Neulinge auch mal von Neulingen gegenlesen lassen und nicht nur von alten Hasen?

Die Begriffe sind erst einmal nicht so wichtig.
Solange dir klar ist welcher Begriff für eine Region, welcher für einen Gott/Kult etc. steht, dann ist erst einmal alles gut.
Die Welt erschliesst sich einem nach und nach.

Glorantha ist keine Welt für "mal so nebenbei", das ist richtig. Entweder steigt du da ein und beschäftigst dich damit, oder du wirst weiterhin nur Bahnhof verstehen.

Offline Xemides

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #42 am: 19.02.2017 | 22:19 »
Andre, das löst Weltengeists Problem nicht wirklich.
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Offline Weltengeist

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #43 am: 19.02.2017 | 22:39 »
Andre, das löst Weltengeists Problem nicht wirklich.

Ach, ein "Problem" in dem Sinne ist das nicht wirklich, eher die Feststellung einer Tatsache. Das, was ich bisher gelesen habe, lässt mich befürchten, dass das Setting eher nichts für mich ist. Es scheint unter der typischen Krankheit eines über 30-40 Jahre hinweg gereiften Hintergrundes zu leiden: Dass nämlich in der Zeit einfach so viel passiert ist, was man eigentlich wissen müsste, dass es für Neueinsteiger kaum noch zu durchdringen ist. Und es steht zu befürchten, dass viel von dem Material, das man eigentlich zum Verständnis bräuchte, wieder mal (ebenfalls wie bei ähnlich alten Systemen üblich) nicht mehr erhältlich ist.

Natürlich gibt es Leute, die dann einfach sagen: Pfeif auf den ganzen offiziellen Kram, ich nehm das GRW als Startpunkt und mach da irgendwas eigenes mit. Aber dafür kaufe zumindest ich keine Settingbeschreibung - wenn ich mein eigenes Ding machen will, dann brauche ich dafür ja nichts Externes. Somit lese ich das Buch jetzt nur noch wegen der Heroquest-Regeln weiter. Ein Problem ist das aber nicht wirklich für mich, ich habe ja die Antwort, die ich haben wollte (nämlich auf die Frage: Ist das was für mich?).

Die Welt erschliesst sich einem nach und nach.

Das ist mir schon klar. Es darf aber keine Ausrede für eine schlecht gemachte Erklärung sein. Und das, was das in Heroquest Glorantha steht, ist eine schlecht gemachte Erklärung und auch keine gute Werbung für das Setting. Wenn Glorantha künftig nur noch diejenigen Neueinsteiger ins Boot holen will, die es wie eine Art religiösen Text lesen wollen ("Lausche einfach weiter den Worten des Meisters, in ein paar Jahren werden sich dir die tieferen Ebenen der Erkenntnis schon erschließen"), dann sehe ich schwarz ;).
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Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #44 am: 20.02.2017 | 12:49 »
Ich kann mich nur wiederholen: es ist einfacher zuerst lokal zu beginnen. Pavis oder Sartar, dann ergibt sich der Rest. Die Charaktere kennen die Mythologie auch nur von ihrer Umgebung und nicht die ganze Wahrheit. Ihr Wissen ist einseitig und gelenkt, der Priester gibt das weiter was IHM wichtig ist.

Die Nachbarn auf der anderen Seite des Berges sind böse Leute, fremde Leute sind noch böser, die Lunaren sind so richtig schlimm böse und Chaos... muss man sofort töten!

Offline AndreJarosch

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #45 am: 22.02.2017 | 22:21 »
Ich kann mich nur wiederholen: es ist einfacher zuerst lokal zu beginnen. Pavis oder Sartar, dann ergibt sich der Rest. Die Charaktere kennen die Mythologie auch nur von ihrer Umgebung und nicht die ganze Wahrheit. Ihr Wissen ist einseitig und gelenkt, der Priester gibt das weiter was IHM wichtig ist.

Die Nachbarn auf der anderen Seite des Berges sind böse Leute, fremde Leute sind noch böser, die Lunaren sind so richtig schlimm böse und Chaos... muss man sofort töten!

Yupp, genau so läuft das.

Offline munchkin

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Re: Runequest/Glorantha - was lesen?
« Antwort #46 am: 2.03.2017 | 19:17 »
Ich möchte aus gegebenen Anlass den Thread mal reaktivieren...

Geo ist der Wirt der Götter und der Mundschenk des Königs = Orlanth.

Geo´s Inns sind in Sartar sehr verbreitet und auch in Pavis gibt es welche. Wie kann ich mir das vorstellen?

Geo´s ist "members only", also man muss zu den Auserlesenen gehören, die Orlanth treu sind. Wie wirkt sich das aus?

Stellt euch von in Nordirland der 80er (in Pavis unter Lunarer Besetzung) kommt eine Gruppe Engländer in ein Irish Pub... oder in Boston der 80er..  schon habt ihr die Stimmung eingefangen. Und nu alles mit Magie sobald die Members "Cold Wind over Sartar" anstimmen  :-)