Thema: Erfahrungen mit dem Layout-Programm Scribus

[Vash the stampede]

Hi!

Ich habe neulich ein Programm entdeckt, das InDesign Konkurrenz läuft: Scribus.

Hat damit schon jemand Erfahrungen gesammelt? Was kann es besser als InDesign, was schlechter? Worauf muss man achten? Wo gibt es Probleme?


Dank im voraus,
Vash

[Ein]

Ich habe schon ziemlich Erfahrung damit gesammelt und bin sehr zufrieden damit. Allerdings habe ich nie mit InDesign gearbeitet, daher kann ich dir keinen Vergleich geben.

[Vash the stampede]

@Ein:
Wie sind dann ansonsten deine Erfahrungen? Was sollte man beachten? Was funktioniert nicht so gut?

[Monkey McPants]

@Ein:
Wie sind dann ansonsten deine Erfahrungen? Was sollte man beachten? Was funktioniert nicht so gut?

Würde mich auch interessieren. Hab zwar schon ein bißchen mit Scribus rumgespielt, aber noch nichts wirklich herzeigbares damit gemacht. (Nicht das ich mich da wirklich auskennen würde.) Aber schon allein durch seine freie Natur ist es interessant für jemanden der mal keine Tonnen an Kohle für ein Layout Programm ausgeben kann/will.

M

[jcorporation]

Mein Projekt "Das Weltenbuch" habe ich komplett in Scribus gestalltet. Anfangs habe ich öfters geschimpft aber nach einiger Einarbeitungszeit komm ich mittlerweile damit gut zu recht. Die Tabellenfunktion und die Funktion für Aufzählungen sind z.B. nicht sehr gut gelöst. Scribus-Tabellen benutze ich garnicht mehrund die Ausrichtung an Hilfslinien ist etwas frickelig. Was definitiv fehlt sind Textsatzfunktionen wie die Vermeidung von Hurenkindern,etc, eine Rechtschreibprüfung und eine Vernünftige Silbentrennung. Ab und an habe ich auch Probleme mit dem Textsatz, er verschiebt sich um Zeilen sobald man auf den Rahmen klickt, davor ist er falsch.

Meine Erfahrungen basieren auf der 1.3.3. Versionslinie.

[Ein]

Jcorp hat das gut zusammengefasst. Mich nervt auch am meisten die Probleme mit Tabellen und die Probleme beim Satz. Aber nach etwas Einarbeitung kann man damit auf jeden Fall durchaus solides zurecht schustern. Für DTP-Bereich denke ich, als Nicht-Pro, durchaus ausreichend.

Ich habe JKoV damals in etwa 1-2 Stunden damit gesetzt.

[Monkey McPants]

Was definitiv fehlt sind Textsatzfunktionen wie die Vermeidung von Hurenkindern,etc, eine Rechtschreibprüfung und eine Vernünftige Silbentrennung.

Hurenkinder? 

[oliof]

Der Tabellen-Support von Scribus beschränkt sich darauf, Textfelder in der gewünschten Menge gleichmäßig auf die Auswahl zu verteilen. Vom Standpunkt der Designer her ein logischer Schritt, in der Nutzung ungewöhnlich. Wer Excel/Word/Sonstwas-Tabellen kennt, ist da natürlich verwöhnt. Auf der anderen Seite sparen sich die Entwickler schwierige Sonderbehandlungen von Tabellen und reine Tabellenlayouts kommen auch nicht so schnell vor.

Ich benutze derzeit die Version 1.3.5 (Entwicklerversion) auf dem Mac für einige Layout-Tests, ein Ergebnis kann man unter http://www.tsoy.de/tsoy-cb2.pdf sehen. Ich bin kein DTP-Profi, habe aber einige Jahre Systemadministration für Leute gemacht, die mit sowas ihr Geld verdient haben. Scribus erinnert mehr an Quark XPress als an InDesign (z.B. in der Unterscheidung zwischen Text- und Bildrahmen). Scribus 1.3.5 benutzt Aspell für die Rechtschreibüberprüfung; wie es mit den Textsatzfunktionen aussieht, kann ich mangels längerer Textfragmente in meinen Versuchen nicht sagen. Allerdings gibt es in der 1.3.5-Version LaTeX Frames, was aber primär der Einbettung von Formeln und anderen kleineren Textabschnitten dienlich zu sein scheint.

Für Leute mit Programmierkenntnissen ist vielleicht noch interessant, dass Scribus mit Python scriptbar ist; für technikaffine DTPler ist das vielleicht ein Grund, sich mit Python zu beschäftigen.

Ich kenne außer Scribus kein anderes freies Programm, das PDF-Formulare erstellen kann. Das ist zwar auch fummelig (die Reihenfolge der Formular-Elemente beim weiterspringen mittels Tabulatortaste richtet sich (in Version 1.3.4) nach der Reihenfolge, in der sie eingefügt werden), funktioniert aber immerhin.

Die Version 1.3.5 unterstützt PoDoFo, einen weiteren PDF-Editor. Da dieser auf meiner Plattform (MacOS X) derzeit nicht verfügbar ist, kann ich dazu aber nix sagen.

ADDENDUM: Es gibt einen Erfahrungsbericht über den Satz eines 250-Seiten-Buches, der vielleicht informativ ist. Er deutet zumindest daraufhin, dass mit Versionen > 1.3.3 einige Probleme behoben sein wollen. ADDENDUM: Der ist eineinhalb Jahre alt.

[Vash the stampede]

Dank an alle Poster.

Ich werde heute mal mit Scribus kämpfen.

[Dom]

etwas OT:

Ich kenne außer Scribus kein anderes freies Programm, das PDF-Formulare erstellen kann.

LaTeX kann das (da kann man auch Javascript einbetten und damit automatische Berechnungen o.ä. erstellen), ist aber zugegebenermaßen recht kompliziert.

[der.hobbit]

Threadnekromantie 

Habe jetzt auch einmal Scribus (aktuelle stabile Version: 1.3.3.12) angeschmissen, und bin etwas enttäuscht, und suche derzeit noch Vorteile dafür - und finde sie nicht. Einige Punkte, die mir nach fünf Minuten Test auffallen:

• Ich hätte jetzt mal mindestens erwartet, dass automatisch Ligaturen eingefügt werden - aber nein.
• Justify sollte auch den Buchstabenabstand erhöhen, um Text auf die Zeile aufzuweiten - aber nein, nur die Lücken zwischen den Wörtern werden gespreizt.
• Verwaltung von üblichen Methoden sollte unterstützt werden, z.B. mehrspaltig, Umfluss um Bilder oder so - nichts gefunden.
• Automatisches Anpassen der Höhe von Textkörpern über eine Anpassung der Zeilenabstände? Nur manuell.
• Vermeidung von Hurenkindern und Schusterkindern - das wurde schon erwähnt.
• Automatisches Setzen von korrekten Anführungszeichen - muss man über das Menu auswählen

Ligaturen habe ich inzwischen immerhin gefunden, die können manuell als Sonderzeichen eingebettet werden, das ist nicht sonderlich komfortabel. Klar, Search&Replace geht, aber auf die Art beherrscht sogar Word Ligaturen.

Daher meine Frage an die mit Scribus Erfahrenen: Warum sollte ich es einsetzen, anstelle von z.B. Word, dass nach diesem ersten Eindruck meiner Meinung nach deutlich mehr Layout Features bietet? Gibt es vielleicht ein empfehlenswertes Tutorial für Scribus?

Wenn man dann noch den Erfahrungsbericht des Romans liest - Datei plötzlich nicht mehr öffnebar - dann bin ich doch etwas geschockt.

[oliof]

Du meinst den jetzt zweieinhalb Jahre alten Bericht?

[Woodman]

Verwaltung von üblichen Methoden sollte unterstützt werden, z.B. mehrspaltig, Umfluss um Bilder oder so - nichts gefunden.

Die spalten eines Textrahmens kannst du in den eigenschaften des Rahmens unter Form einstellen, und umfluß bei rahmen geht auch unter Form, bei "Text umfließt Rahmen" ein Häckchen setzen, die Option Objektumriss ermöglicht es eine selbst definierte Umrisslinie zu benutzen.

[Dom]

Gibt es vielleicht ein empfehlenswertes Tutorial für Scribus?

Ich nehme an, du bist von dem bei Wikipedia verlinkten Video-Tutorial und der Doku enttäuscht?

[der.hobbit]

Du meinst den jetzt zweieinhalb Jahre alten Bericht?

Der für 1.3.3 geschrieben wurde, was immer noch die aktuelle stabile Version ist. Software ist ja keine Banane, die von selbst reift.

Die spalten eines Textrahmens kannst du in den eigenschaften des Rahmens unter Form einstellen, und umfluß bei rahmen geht auch unter Form, bei "Text umfließt Rahmen" ein Häckchen setzen, die Option Objektumriss ermöglicht es eine selbst definierte Umrisslinie zu benutzen.

Ah, danke. Damit habe ich Spalten hingekriegt und auch ein bisschen mit dem Umfluss gespielt, kann mir also vorstellen, dass das funktioniert.

Ich nehme an, du bist von dem bei Wikipedia verlinkten Video-Tutorial und der Doku enttäuscht?

Zugegebenermaßen habe ich nicht auf Wikipedia nach Infos zu Scribus gesucht, sondern primär auf der Scribus Seite selbst   Als erstes schaue ich immer in die FAQs, die dort ziemlich leer sind. Dann habe ich einen Blick ins Manual geworfen, erst mal nur die Überschriften, die meist sehr "speziell" sind. Also z.B. im Eintrag "Basics" wird mir ein Short Words Plugin beschrieben, der Justify verschönert, aber mir wird nicht beschrieben, wie ich einen Text auf die Seite bekomme.
Das Tutorial dort hat nur drei Seiten, und nach den ersten zwei habe ich abgebrochen, weil es auch nicht viel zu machen scheint.

Das Video werde ich mir mal anschauen, danke für den Link!

Aber zurück zur Originalfrage: Warum sollte ich Scribus einsetzen?
Die offizielle Antwort von Scribus:

Scribus is powerful software that helps you create great looking documents of all kinds. It also comes with a lot of support options to help you achieve the best result. There is an enthusiastic and friendly community around Scribus that assists beginner and pro alike through our mailing list, IRC channel, wiki, contracted support, and the bugtracker.

finde ich etwas schwach. Das sind absolute Null-Aussagen, nichts anderes würde vermutlich Wordpad von sich behaupten - abgesehen von der Community vielleicht.

Was sind die Features, die ihr an Scribus am besten findet? Ich versuche gerade herauszufinden, ob es sich für mich rentiert mich einzuarbeiten ...

[Vash the stampede]

Ich verwende Scribus weil ich a. ein kostenfreies Layoutprogramm haben will und b. gerade bei der Bildverarbeitung weit weniger Probleme habe als bei Word/Writer.

Ich gebe dir recht, das manche Dinge nicht so leicht von der Hand gehen, wie sie es könnten oder man es von anderen Programmen her kennt. Aber dich wird niemand dazu zwingen Scribus zu verwenden. Und wenn du mit Word besser zurecht kommst, dann nimm das.

Für meinen Teil kann ich nur sagen, dass ich auf Scribus nicht mehr verzichten will. Ich habe damit jetzt auch schon ein paar Dokumente angelegt und bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden.

Um noch deine Fragen konkreter zu beantworten. Vorteile von Scribus:
- Texteinbindung aus OpenOffice/Writer
- Bildbe- und -verarbeitung (mit Brücke zu GIMP). Hier insbesondere die Möglichkeit Bilder schneller und besser in Hintergründe zu verlegen oder auf der Seite zu verschieben, Rahmen anzupassen und natürlich mehr Kontrolle beim Umfließen von Texten
- Einfaches anlegen von Musterseiten und Schriftstilen
- kostenlos und wird dennoch erweitert und optimiert

[der.hobbit]

Aber dich wird niemand dazu zwingen Scribus zu verwenden. Und wenn du mit Word besser zurecht kommst, dann nimm das.

Naja, leichter von der Hand geht es anfangs immer besser mit den Werkzeugen, die man kennt. Meine Frage geht mehr dahin, ob sich der Einarbeitungsaufwand in ein neues Werkzeug rentiert, weil ich damit bessere Ergebnisse erhalte als mit dem alten. Mein erster Eindruck war halt, dass dem nicht so ist, aber die Punkte die du listest sprechen doch schon einmal für Scribus, insbesondere das freie arrangieren und umfließen von Bildern ist oftmals schwierig, nicht nur in Word sondern z.B. auch in LaTeX.

[Bitpicker]

Wenn du anschließend zu einer Druckerei willst, wirst du mit Word-Dokumenten auch keine Freude haben.

Robin

[Orakel]

Wenn du anschließend zu einer Druckerei willst, wirst du mit Word-Dokumenten auch keine Freude haben.

Wobei das auch nicht zwingend für jedes PDF gilt.

[der.hobbit]

Mich interessieren weniger die Schwächen von Alternativen, sondern die Stärken von Scribus. Warum ist es besser, wenn es um den Druck geht? Automatische Anpassung RGB auf CMYK Werte? Sicherstellen von minimalen Auflösungen für Grafiken? Automatische Anpassung von Buchstabenabständen und Zeilenhöhen (da hoffe ich ja immer noch, dass jemand diesen Punkt erwähnt, denn den finde ich persönlich wichtig)? Oder "nur" das Format, also Export zu ps/pdf?

[Vash the stampede]

... Automatische Anpassung RGB auf CMYK Werte? Sicherstellen von minimalen Auflösungen für Grafiken? ...

Soweit ich weiß: ja und ja.

Die Frage mit den Abständen und den Zeilenhöhen kann ich dir leider nicht beantworten, weil es mir noch nie so wichtig war.