Thema: [Dark Heresy] Ein paar Fragen

[Michael]

Hallo zusammen,

ich habe mir gestern das Regelwerk samt Kampagne "Purge the Unclean" gekauft und hatte ein paar Fragen, die sich beim Lesen des Regelwerkes nicht sofort erschlossen haben.

Man kann durch Xp ja seine Attribute verbessern (WS, BS, etc.), meine Frage ist nur, dass ganze geht ja nur viermal, ergo kann man die Werte bis max. +20% steigern, sehe ich das richtig?

Zweiter Punkt, bei der Charaktererschaffung, hat man ja 400xp Startguthaben und kann davon Klassenskills kaufen. Beim Adepten zB CommonLore [Imperium], aber das ist ein Skill, den die Adepten sowieso schon bekommen, wieso sollte ich diesen nochmal erwerben wollen?
Denn wenn ich es richtig sehe, kommen erst später die die Fähigkeiten, die +10% auf einen Skill geben.

Hoffe ihr könnt mir helfen.

[Ludovico]

Zur 1. Frage: Richtig!
Zur 2. Frage: Keine Ahnung, wieso das so ist, aber es ist der stinkeinfache Common Lore (Imperium Skill) ohne den Bonus

[Asdrubael]

Gibt es irgendwo einen Charakter generator für Dark Heresy?

[8t88]

@CL-Imperium: Wenn du das schon als Basis skill hast bleibt der da. +10 kommt später.
Die sind teilweise, gerade beim Guardsman, doppelt vorhanden, wiel du viele "entweder - oder" entscheidungen bei der erschaffung hast, damit du das später mal Nachkaufen kannst.

@Chargenerator
Bisher noch nicht dass ich wüsste.

[SeelenJägerTee]

Ich hab da auch mal ne Frage.
Der Arbitrator hat ja in seinem Carrierepfad zum Lord Marshall das Talent: "Into the Jaws of Hell."

Das allen seinen Untergebenen Immunität gegen Furcht und "pinning" gibt.

Sehe ich das richtig, dass - sollte der Arbitrator zum offiziellen Anführer der Akolythen Truppe ernannt werden - alle anderen PC kein Moralversagen mehr erhalten können, da Insanity an Furcht gekoppelt ist also auch keine Insanitypoints mehr bekommen, und nur noch der Knall Harte Supercop vor dem Feind weglaufen kann und der einzige ist der Insanity sammeln kann?
Wär ja in höchstem Maße unlogisch.

Wenn man aber andererseits sagt, dass alles was für die Untergebenen gilt auch für ihn selber gilt, dann wäre die Fähigkeit ja massiv besser als "Fearless" weil man ja immun gegen sowohl Furcht als auch "pinning" wäre und nicht den Nachteil hätte dass man sich nur nach Wurf auf WK aus dem Kampf lösen darf.

PS: der Tree für Lord Marshall befindet sich auf Seite 55
"Fearless" Talent auf Seite 115
"Into the Jaws of Hell" auf Seite 117
(Wie man sieht habe ich das englische Buch.)

Woanders (FF-Forum oder Dark Reign Forum war's glaub) hab ich jetzt gelesen, dass "Fearless" nicht macht, dass du keine "Insanity" sammelst. Es ist wohl so, dass man trotzdem die "Insanity points" bekommt, aber man bleibt nicht vor Schreck erstarrt stehen, sondern kann normal handeln.
(Ob "Into the Jaws of Hell" jetzt aber auch auf den Char selber wirkt is mir immer noch net klar.)

[8t88]

"Into the Jaws of Hell" und "Iron Discipline" bringen dem Träger nichts.
Wenn Du Dich halten kannst, gehen alle mit!
Wenn Du aer wie ein Baby Schreist gibst du keine Befehle, und keiner wird etwas draus ziehen.
Also lohnt es sich, selbst Fearless zu sien. Ist keine Prequesite aber ist "Sinnvoll" zumal Sie dich sehen müssen, also Du auf jeden Fall vorne stehen musst. Es wäre doof Fearless nicht zu haben.

Ich würd sagen, ohne Fearcheck, keine Insanitypoints, denn du bekommst die doch AFAIK nur wenn du den Check verkackst oder nicht?

[SeelenJägerTee]

Das Problem ist nur der Arbitrator bekommt kein Fearless. (Also mal abgesehen vom Eliteadvance).

Ich würde das mit dem Fearless und insanity regeltechnisch auch so sehen.
Aber dann wären alle Char die Fearless bekommen können (Assasine z.B.) extrem stark im Vorteil, da sie ja keine IP mehr sammeln können. (wär ja irgendwie scheiße)
Irgendwie seh ich so ne Gruppe vor mir, die langsam im Wahnsinn versumpft und der einzige dem's gut geht ist der Assasine (dank Fearless).

[Gasbow]

Man wird ja durch insanity points gegen Fear zunemend immun, da man ja fear ratings, welche weniger als 1/20 der insanity points sind ignorieren kann.
Mit 80 Insanity points hat man zwar gut einen an der Waffel, aber Angst macht einem auch nichts mehr.

[SeelenJägerTee]

Dann bist'e aber auch nur 'so' ein kleines Stückchen davor entfernt den Charakter in die Tonne kloppen zu müssen.
Da kannste potentiell nach 2 bis 4 versemmelten Insanity Würfen am neuen Char erschaffen.
Da muss nur der Psioniker oft genug los legen und den Shadow of the Warp loslassen (page 162, d100 result: 66-68).

Ist ja nicht so dass du NUR bei vergeigten Fear-tests insanity sammeln würdest.

Von dem her bringt dir das schon mal enorm was wenn du den Fear-related Wahnsinn nich abbekommst.

[8t88]

Da hast du Recht, SJT!

Hmmm... ich geb das mal als Frage in meine Runde.
Und naja, wenn man sich in fies viel Insanity bewegt, muss man halt ne Pilgerfahrt nach Maccabeu Quintus machen (Shrineworld)

[Gasbow]

Klar ist das äußerst praktisch.
Aber das Ansammeln von Insanity Points geht halt mit der Zeit immer langsamer, so dass die Abwärtspirale nicht so schlimm ist wie sie erscheint.
und verbündete Psioniker können ja noch viel schlimmere Sachen anstellen als Insanity Points verteilen  

[SeelenJägerTee]

@8t88

Du bist dir im klaren, dass dir so ein Aufenthalt regeltechnisch nur erlaubt die IP wegzukaufen. (Im normalfall 100XP pro IP)
Und auch nur so weit dass keine disorder die der Char schon hat weg geht.
Um von IP 39 auf IP 29 zu kommen würdest du also 1000Xp verbraten.
Da würde ich eher versuchen den GM zum Eliteadvance Jaded zu überreden.

Ich mein das einzige was ich daran auch so bescheuert finde ist, dass das Team durch Into Jaws of Hell vor Insanity geschützt ist, derjenige der des Talent hat selber aber nicht.
(Und wenn man die Regeln wörtlich auslegt, wäre das Team sogar dann resistent wenn der Char mit "IJOH" panisch weg läuft, solange ihn die anderen noch sehen können. - und dass das mal vollkommener Murks is darüber brauchen wir ja gar net zu reden.)

[SeelenJägerTee]

Was beeinflussen eigentlich die ganzen 10er Stellen - also die XY-Boni.

Strenghbonus - Geht auf NK-Schaden
Toughnessbonus - Schadensreduktion
Willpowerbonus - Anzahl der "Kräfte" für den Psioniker - sonst noch was?

Intelligencebonus -?
Fellowshipbonus (Charismabonus auf deutsch?) - ?
Perceptionbonus - ?

[8t88]

Also dass die leute keine Angst haben, auch wenn sie ihn schreiend weglaufen sehen, glaube ich eher nicht. Das würd ich mit der "no bullshitregel" abtun.
Aber nein ich wusste nicht genau wie das entfernen von insanitypoints geht. naja, es ist ein fieses universum... gemeinheit dass es so teuer ist aber... "Der Imperator beschützt!"

Grundsätzlich ist die Zehnerstelle natürlich wichtig um die Successlevel festlegen zu können.

Es wird in einer runde wahrscheinlich eher der mit dme meisten Fellowshiponus von Fremden angesprochen.
Ansonsten fällt mr aktuell auch nichts ein (bin auf dem Sprung) worin die boni von Int, Fel und Per verrechnet würden.

[Riot]

Der Intelligenzbonus wid u.a. für das Heilen leichter Verletzungen mit dem Medicae Skill gebraucht

[Ludovico]

Intelligencebonus -?
Fellowshipbonus (Charismabonus auf deutsch?) - ?
Perceptionbonus - ?

Die gingen doch ebenso wie die anderen Boni auf alle Skills zum zugehörigen Attribut, oder?

[SeelenJägerTee]

Wie 'für das bestimmen des Erfolgsgrades?'

und:

Die gingen doch ebenso wie die anderen Boni auf alle Skills zum zugehörigen Attribut, oder?

Hä?

Also nehmen wir mal an ich habe WeaponSkill 30 und Stärke 34. Ich haue jemanden mit ner Waffe die 1W10+2 macht und treffe. Derjenige hat Toughness(deutsch?) 45.
Dann mache ich ja als Schaden: 1W10+2+3(Stärkebonus)-4(Toughnessbonus) = 1w10+1

Aber wo wirken sich die anderen Boni aus?
Am besten mit Beispiel für den dummen.

[8t88]

Wie 'für das bestimmen des Erfolgsgrades?'

Ok: Ich hab nen Agilityscore von 43 und einen "Silent Move" +10 = 53

Du hast einen Perceptionscore von 35 und +10 Awareness = 45

Ich will mich an Dir vorbeischleichen und würfel eine 34
-Jeder "Volle Zehner" unter meinem Wert von 53 ist ein Erfiolgsgrad. Da ich leider eine 34 habe ist es nur ein "Degree of Success" bei einer 33 wären es 2 gewesen

Du hast einen Wert von 45 und würfelst eine 05, was 4 Degrees of Success sind, somit bist du besser als ich und entdeckst mich!

[SeelenJägerTee]

Ja aber da spielt der BONUS ja nicht mit rein.
Dass ich hier jetzt nen Perceptionbonus von 3 hab ist dort wurst.

Will heißen wenn ich Per von 25 und awareness+20 hätte, würde das aufs gleiche rauslaufen. Mein BONUS wäre aber 2 statt 3.
EDIT: Mit Erfolgsgraden kanns nix zu tun haben, weil auch bei Ballistik skill kann ich erfolgsgrade erreichen. Es gibt aber keinen Ballisticskillbonus.

Ich frage mich halt wo die BONI ziehen außer bei Stärke(Schaden), Zähigkeit??(Rüstung) und Willenskraft(Psikräfte)

[Gasbow]

Ich glaube der Perception Bonus hat tatsächlich keine Bedeutung.

Strength Bonus: Nahkampfschaden
Agility Bonus: Initiative
Toughness Bonus: Schadenswiederstand
Willpower Bonus: Schadenswiederstnad gegen psionik
Intelligence Bonus: Heilung
Fellowship Bonus: Anzahl der Leute die durch Fellowship Skills beeinflusst werden können.


Und im Creatures Anatheme steht eine kleine Optionale Regel, dass man wenn man eine Probe um den Fellowship Bonus nicht geschaft hat, hat man sie mit einschränkung geschaft, also einen Teilerfolg oder so.

[Ludovico]

Ok, ich hab das Buch gerade nicht vorliegen, aber war es nicht so, dass der Bonus einfach immer oben drauf gerechnet wurde?

Man hat eine Per von 30 und würfelt eine 31. Somit ist es dank des Bonus bestanden, denn es kommen noch 3 Punkte auf die 30 drauf.

[killedcat]

Wäre mir neu.

[8t88]

Wäre mir neu.

Ack!

[killedcat]

Um das Thema etwas voranzubringen:

ich glaube Olli's These ist auf einen missverständlichen Text im Grundregelwerk zurückzuführen, wonach die Boni vornehmlich dazu gut sind, auf Würfe addiert zu werden. Das ist tatsächlich (zumindest in der deutschen Ausgabe) etwas schlecht formuliert. Tatsächlich meint der Text aber nur, dass auf die Boni eben nicht gewürfelt wird, sondern sie irgendwo draufgerechnet werden.

Was den Nutzen der diversen Boni anbelangt: ALLE Boni werden herangezogen, wenn bei vergleichenden Würfen ein Gleichstand bei den Erfolgsgraden erreicht wird. In dem Falle gewinnt der mit dem höheren Bonus. Insofern haben alle Boni ihre Daseinsberechtigung, aber gleichwertig sind sie eben nicht, weil z.B. der Widerstandsbonus eben viel mehr bringt als der Willenskraft- oder Intelligenzbonus.

[Edith hat die Rechtschreibung etwas korrigiert]

[SeelenJägerTee]

@ killedcat
  danke schön für die Erhellung.