Thema: [DnD3.5] Shadow Evocation / Conjuration und Forbidden School

[K!aus]

Hallo Leute,

ich benötige ein wenig Rat zu folgender Situation:

Ein Spieler hat sich einen Magier gebastelt, der spezialisierter Illusionist ist. Dabei hat er Conjuration und Evocation als verbotene Schulen genommen.

Das ganze stört ihn wenig, da er wiederum Shadow Evocation und Shadow Conjuration zaubert, um damit die Nachteile seiner Spezialisierung zu umgehen und hat dann auch noch eine PrC, welche den prozentualen Schaden dieser Zauber weiter hochtreibt.

Mein erster Gedanke war Zähne knirschen.

Mein zweiter Gedanke war, dass er clever ist und es regeltechnisch in Ordnung ist, da ein Shadow Evocation / Conjuratin Spell eben den Descriptor Illusion [Shadow] hat. Mit anderen Worten er zaubert tatsächlich keine Zauber aus seiner verbotenen Schule.

ABER

Wenn ich jetzt im Geist von DnD denke, so hat ein Zauberer jedes Mal ein hartes Los einen neuen Zauber zu lernen. Er muss ihn erstmal finden, dann mit einem erfolgreichen Spellcraft check verstehen (deswegen Spezialisten auch +2 auf ihre Schule) und schließelich in einer langen Prozedur in sein Zauberbuch schreiben.
Das kostet ihn alles Zeit und unter Umständen versteht er den Zauber nicht einmal beim ersten Mal.

Also frage ich mich: Woher weiß dieser Magier wie z.B. ein Feuerball aussieht? Er simuliert also mit dem Shadow Evocation einen Zauber, den er nicht versteht?

Gruß,
Klaus.

[Phantagor]

Ah come on, jeder Bürger in DnD weiß wien Feuerball aussieht...riesiges Flammendes Ding, das einen verbrennt...mehr braucht man als Illusionist ja auch net verstehen...du zauberst ja nicht den Zauber, sondern nur etwas, das aussieht wie der Zauber...und dazu muss ich überhaupt keine Ahnung haben, wie das Ding wirklich funzt.

Oder Blizzard: Ich hab keinen blassen Schimmer, wie der Zauber funzt, aber wenn den mein Kollege macht, schneit es stark und und leute erfrieren...also schau ich einfach, das die Leute denke das es schneit und das sie glauben das sie erfrieren...

Ich finde auch, das die beiden Sprüche auch sehr schön in das Repetoire eines Illusionisten passen. Wer hat sich nicht im Nachhinein geschämt, als er panisch vor einem Feuerball geflohen ist, der sich als Illusion entpuppt hat^^

[Selganor [n/a]]

Kommt jetzt auf seinen Ruf an.

Wenn er dafuer BEKANNT ist, dass er keine "echten" Conjurations und Evocations kann dann kann sich jeder der einen derartigen Spruch von ihm abkriegt ausmalen, dass das kein echter Spruchs ein kann

Hier uebrigens mal aus dem Magieteil der Teil des Disbelief:

Saving Throws and Illusions (Disbelief)

Creatures encountering an illusion usually do not receive saving throws to recognize it as illusory until they study it carefully or interact with it in some fashion.

A successful saving throw against an illusion reveals it to be false, but a figment or phantasm remains as a translucent outline.

A failed saving throw indicates that a character fails to notice something is amiss. A character faced with proof that an illusion isn’t real needs no saving throw. If any viewer successfully disbelieves an illusion and communicates this fact to others, each such viewer gains a saving throw with a +4 bonus.

Schau dir uebrigens auch mal die Skills der Wesen an. Wer einen anstaendigen Spellcraft hat kann ja die 15+Spell Level schaffen um herauszufinden, dass da nicht irgendwas anderes sondern ein Shadow (Blah) gezaubert wird.

[K!aus]

Na ja, wenn du jetzt schon mit der Illusion School anfängst:

Was ich z.B. auch an dieser Stelle weiterhin nervtötend finde ist die Tatsache, dass die beiden Zauber Shadow Evocation / Conjuration nur den Sub-Descriptor Shadow haben.

Sprich ich kann nichtmal sagen: "Jo, sind ein paar Illusionen - Untote, Konstrukte und Pflanzen sind also eh immun dagegen. Doch halt ... stimmt ja nicht. Ist ja shadow Subschool."


Ach, was reg ich mich auf...  

[Robert]

Du weißt schon, das Shadow-Zauber ggf. 2 Rettungswürfe erlauben?
Beispiel Feuerball(Evocation 3), simuliert durch Shadow Evocation(Illusion 4)
1. Reflex halber Schaden
2. Will Disbelief, bei Erfolg reduziert sich der Gesamtschaden(vor Halbierung durch evtl. gelungenen Reflex) auf 20%(+ was auch immer er durch PrC & Feats dazubekommt)

Auch wenn der Originalzauber keine Spellresistance erlaubt, die Illusion tut es.

Übrigens kann dir ein Optimierer problemlos die Quasirealität über 100% pushen(IIRC war das Maximum 120-140%)
und es gibt auch genug Anwendungen abseits von Schadenszauberei.

Alle wirklich kaputten Anwendungen basieren auf RAW(Rules as written),
sind erst im hohen zweistelligen Bereich(Stufe 15+, evtl. 13+) möglich und
nutzen Material außerhalb der Grundregeln(PHB, DMG & MM I).

Ach ja, falls du meine Meinung hören willst:
Lass deinem Spieler sein Vergnügen, mit Schadenszaubern wird er weder deine Kampagne zerstören,
noch seine Mitspieler zu Statisten degradieren.