Thema: Schiff mit Dampfkraft ? (V)

[Supersöldner]

Schiff mit Dampfkraft ?  wie schwer ist es Tatsächlich technologisch um zu steigen vom ,Antrieb, durch Ruder und Segeln ? Also schiffe mit Kohle Verbrennung an zu Treiben. Ab wann und wie vollzieht eine Zivilisation diesen Durchbruch ? wir leicht oder Schwer könnte man so eine Technologie nachbauen oder Stehlen  ?

[Waldviech]

Tatsächlich schwierig zu sagen. Schätzungsweise ist zwischen Spätantike und Barock so ziemlich alles denkbar. Wichtig sind vor allem zwei Dinge:
- Wie urbanisiert und organisiert ist die "technologisch unterlegene" Fraktion, die die Dampfmaschine in die Finger kriegt?
- Ist der richtige Treibstoff verfügbar?
Eine antike römische Metropole ist schätzungsweise besser in der Lage, Dampfmaschinen zu kopieren als ein Wikingerdorf. Aber wenn die dann allerdings nur über Holz verfügen, um ihre Dampfmaschinen zu befeuern, dann ist der Einsatz von Dampfmaschinen schon wieder problematisch. (Das ist im Übrigen wohl auch einer der Real-Life-Gründe, warum Dampfmaschinen nicht schon in der römischen Antike entstanden sind. Das Grundprinzip, das Dampfdruck irgend etwas bewegen kann, war durchaus bekannt. Es haben sich allerdings nie mehr als Spielereien daraus entwickelt.)

[ComStar]

https://de.wikipedia.org/wiki/Dampfschiff

[Waldviech]

Kleiner Nachtrag:

Was auch noch vergleichsweise wichtig ist, ist dass es auch bei Dampfmaschinen verschiedene Komplexitätsgrade gibt. Ich traue es antiken Ingenieuren ohne weiteres zu, so etwas wie das hier vergleichsweise schnell zu verstehen und potentiell auch nachbauen zu können:



konfrontiert man sie hingegen völlig ohne Vorwarnung hiermit:



sieht die Sache potentiell sehr anders aus.

[Pyromancer]

Ein Schiff, dass mit Dampfkraft irgendwie vorwärts kommt kriegen die alten Griechen wahrscheinlich hin. Ein Schiff mit Nutzlast und nennenswerter Geschwindigkeit, also ein nützliches Schiff mit Dampfkraft eher nicht.

Am Ende ist es ein ähnliches Problem wie bei Feuerwaffen: Metallurgie und Fertigungstechnik brauchen ein gewisses Niveau, damit es besser wird als ein interessantes Spielzeug. Und diese technologischen Fortschritte passieren nicht im Vakuum, sondern in einem speziellen soziokulturellen Milieu.

Die Entwicklung der Dampfmaschine hat ja ein konktres Problem gelöst - Grundwasser aus Kohlebergwerken rauspumpen - und hat sich überhaupt nur durchgesetzt, weil bei diesem ganz speziellen Problem das riesige Gewicht und der absurd schlechte Wirkungsgrad der ersten Modelle egal war, weil man die Pumpe nicht bewegen musste und die Kohle vor Ort war und praktisch nichts gekostet hat. Ohne diese ersten Modelle im Betrieb wäre die weitere Entwicklung sehr viel langsamer verlaufen oder gar nicht passiert.

Und dass es dieses Problem überhaupt gibt braucht es einen großen Bedarf an Kohle aus Bergwerken - einen positiven Rückkopplungskreis aus Urbanisierung und Industrialisierung z.B.