Na, hat schon wer auf meinen Einsatz gewartet?
Das Thema Powergamer ist doch mein Stichwort..

Bin ich im tiefsten Innern meines Herzens ein Powergamer???

Ja!
Denn irgendwie ist jeder ein bisschen Powergamer, denn jeder überlegt sich Sinn und Unsinn wenn er sich verbessern kann.
Powergaming ist kein "Ja" oder "Nein", sondern ein analoger Zustand, also "mehr" oder "weniger".
Die Frage ist nicht, ob Du einer bist, sondern ob Du mit der Menge "PG" die Du betreibst den anderen Spielern auf den Wecker gehst. Und die Frage können Dir nur Deine Mitspieler beantworten.

Woran erkennt man, dass man Powergamer ist?

Gar nicht.
Wahrscheinlich ist die Tatsache, dass man sich Gedanken darüber macht, das beste Zeichen, dass man wenig PG betreibt.
Ansonsten: Was ist schlecht daran? Solange Du keinen damit den Spielspaß verdirbst (inklusive Dir selbst), ist das doch okay...

Ich komme mir beim Thema Powergaming vor, als würden wir in den 50ern leben und über Sex reden. "Ihhh pervers!"
Powergaming ist nur eine Form des "wie man spielt".
Und wenn alle daran Spaß haben, ist das okay!
Ihr müsst Euch nicht selbst geißeln, nur weil ihr glaubt, Powergamer zu sein! Von Powergaming kriegt man auch keine Pickel, wird blind oder sonstwas.

Powergaming macht Spaß!
Einen wirklich guten Charakter zu spielen, der seine Sachen beherrscht und auch in der Lage ist, seinen Feinden den A*** zu versohlen ist doch ein klasse Gefühl!
Seinen Charakter so zu steigern, dass er das erreicht und zu schauen, dass man seine Waffen so wählt, dass sie effektiv sind, ist doch auch interessant! Wer geht in den Laden und sagt: "Ich möchte ein Auto kaufen, aber bitte kein günstiges, schnelles, schickes, denn dann hält man mich ja für einen Powerdriver..." ???
Es macht Spaß an seinem Charakter zu feilen, und sich dann auf den nächsten Spieleabend zu freuen, weil man dann endlich testen kann, ob der Charakter hält was man sich erhofft.

Powergamer ziehen sich auch nicht Latexklamotten an.
Okay, höchstens wenn ihr Charakter Trinity heisst und sie Cyberpunk 2020 spielen...

Powergamer wissen auch gutes Rollenspiel zu schätzen, sind auch oft selbst in der Lage gutes Rollenspiel zu bringen, legen Wert auf einen Hintergrund des Charakters, der auch nicht in Widerspruch zu ihren Fähigkeiten steht, aber der dafür auch nicht in Widerspruch zu ihrem Spaß am Spiel steht.

Powergamer lachen natürlich darüber, wenn es heisst: Hey, ihr müsst Looser spielen, denn nur dann kann man beweisen, dass man in der Lage ist, gutes Rollenspiel zu spielen, aber mal ehrlich:
Das ist doch nun wirklich bescheuert!

Sich Sorgen zu machen, ob man Powergamer ist, übrigens auch.
Spiel einfach, wozu Du Lust hast. Denn das macht am meisten Spaß!!!
Wenn sich wer beschwert, dann nenn ihn Memme...
Das machen alle Powergamer...

Boba Fett

P.S.: Hat sich mal wer überlegt, dass Powergamer vielleicht die sind, die einfach intuitiv das spielen, worauf sie Lust haben ohne sich lange Gedanken über das "ist das auch gesellschaftlich akzeptabel" machen und die deswegen auch am meisten Spaß haben...

Okay, das klang da oben alles ziemlich negativ...
Natürlich weiß ich, dass PG kein Synonym für jemanden ist, deren Charaktere nur Haudraufs sind und hinter denen sonst nichts steht. Wir haben selber einen in unserer Runde, der zum PG tendiert, dessen Charas aber stets eine Bereicherung sind.

Ich mache mir nur Sorgen, zu einem Minmaxer zu werden, obwohl ich bislang immer recht ausgewogene Charas gespielt habe.

Aber an sich gebe ich euch beiden völlig recht.

Man merkt nicht, das man ein Powergamer ist.

Das wird einen von anderen Spielern vorgeworfen, die gerne "Luschen" spielen.

Nur weil man gerne einen Char bastelt, der etwas kann ist mann noch kein Powergamer.
Man darf bloss nicht vergessen, das die Charakterdarstellung nicht zu kurz kommt.
Sonst sollte man lieber auf Tabel Top Spiele umsteigen.

Zitat

Man merkt nicht, das man ein Powergamer ist.
Das wird einen von anderen Spielern vorgeworfen, die gerne "Luschen" spielen.

Nur weil man gerne einen Char bastelt, der etwas kann ist mann noch kein Powergamer.

Doch, denn das "Basteln eines Charakters, der etwas kann", ist doch Powergaming.
Es ist "Optimierung". Und das ist, was einen Powergamer ausmacht.
Der Grad der Menge an Optimierung ist natürlich variabel.
Aber das ist bei anderen "Sünden" doch auch der Fall.
Schmutzige Gedanken sind ja weniger Buße wert, als ein fetter Seitensprung...
Das Ablehnen eines Charakters, der nichts kann ist übrigens auch Powergaming! Denn man definiert ja den Spielspaß über die Qualitäten und Fähigkeiten seines Charakters.

Ist ein Spieler, der einen optimierten Charakter spielt und dessen Fähigkeiten nur zur Hälfte ausreizt (warum auch immer) kein Powergamer?
Und wer läßt die Optionen nur ruhen, wenn er sie braucht?
(Es geht mir jetzt nicht um Fähigkeiten, die man in einer Situation nicht braucht, weil man sie auch mit anderen Fähigkeiten meistert)

Powergaming ist nicht schwarz weiss!
Es gibt nicht nur den 100% PG und den 0% PG. Es gibt unendlich viele Nuancen. Dementsprechend ist jeder ein PG nur mehr oder weniger stark.
Und dementsprechend ist die Erstellung eines mächtigen Charakters auch Powergaming, aber eben auch mehr oder minder intensiv.

Wo fängt das Ausnutzen von Regellücken an, und wo hört das Nutzen der Spieleregeln zum Erschaffen eines Charakters nach den eigenen Vorstellungen auf?
Wo beginnt das Spielen ohne Rücksicht auf Charaktereigenschaften? Was, wenn man einen machtbesessenen spielen möchte? Ist man dann Powergamer? Wenn ja warum, man spielt doch analog seiner Charakterisierung?
Was, wenn man in einer Runde sitzt, wo alle minmaxen und wo man nicht mithalten kann, wenn man nicht selbst ein wenig Wert auf die Optimierung legt? Ist man dann Powergamer? Narrative und PG widerspricht sich nicht.
Und der Übergang zu PG ist fliessend.

Powergaming hat nichts mit der Qualität eines Rollenspielers bezüglich Charakterisierung oder Ausspielen der Rolle zu tun.

nie

Zzzzzzzzzzzzzzzz

Das blöde am Powergaming ist leider, dass man damit sogar sich selbst den Spaß verderben kann, selbst wenn die anderen gar nichts davon merken. Ich muss zum Beispiel regelmäßig dagegen ankämpfen, meine Chars hauptsächlich nach Effektivitätskriterien aufzubauen, weil ich aus Erfahrung weiß, dass mir so entstandene Chars sehr schnell keinen Spaß mehr machen. Trotzdem überkommt mich dieser Drang zur Optimierung immer wieder (in letzter Zeit zum Glück immer seltener). Von meinen Mitspielern hat sich nie jemand darüber beschwert, was wohl bedeutet, dass ich niemandem außer mir selbst damit zu sehr auf den Wecker gegangen bin.
Das soll nicht heißen, dass ein Char nicht mächtig sein darf um Spaß zu machen. Aber ein schlüssiger Hintergrund aus dem sich die Macht begründet ist mir deutlich lieber als Macht, um die herum irgendwie eine mehr oder weniger brauchbare Hintergrundgeschichte gezimmert ist.

Allerdings stimme ich mkill zu, dass es viel schlimmere Dinge gibt, und solange es einem selbst Spaß macht und die anderen sich nicht daran stören sehe ich überhaupt kein Problem beim Powergaming.

Zustimmung, nur hat das nichts mit Powergaming zu tun.
Einen anderen abwerten kann auch ein "Storyteller", wenn er einen anderen Spieler herabstuft. Zum Beispiel, wenn er ihn "Powergamer" schimpft und dem Wort eine negative Wertung verleiht.

Und hier sind wir wieder... Wie wär´s mal mit einem Thread: Powergaming für Storyteller?  

Jeder weiß, daß es nervige Powergamer gibt. Das sind die Jungs, die dir mit glänzenden Augen erzählen, was ihr Chara alles kann und die dich mitleidig anschauen, wenn dein Charakter etwas *weniger* optimiert ist als ihrer...

Jeder weiß, daß es auch nervige Storyteller gibt. Das sind die Jungs, die dir mit glänzenden Augen erzählen, was ihr Chara alles für Probleme hat und die dich mitleidig anschauen, wenn dein Charakter weniger als 8 Seiten Hintergrundgeschichte hat...  

Ja, wer ist denn nu nerviger?  ???

In letzter Zeit höre ich immer mehr Anti-PG Gefasel von Storytellern, die einen mitleidig anschauen, wenn man zugibt, dass es Spaß macht, Erfolge im Rollenspiel zu feiern, und dass man Rollenspiel der Unterhaltung wegen macht und dementsprechend diese Unterhaltung vor dem Anspruch eine wirklich tiefgründige Rolle zu spielen.
Wenn man mich fragt: Nervige Storyteller treten immer häufiger auf und sie sind nerviger, weil man sie nicht mit "Hau ab!" vertreiben kann...