Das ist aus dem 'Wie kann man das, was bei D&D verbockt ist für eed_de passend machen" Thread (oder so ähnlich.

Diceless D&D wäre sogar sehr leicht.

Nach Everway gibt es drei Faktoren, die Entscheidungen im Rollenspiel beinflussen:

Karma (Fähigkeiten, wer ist denn besser)
Drama (was macht die bessere Story)
Fortune (Zufall oder Glück)

Bei D&D bedeutet Zufall eine Variable zwischen 1 und 20.
Würde man aber bsw. grundsätzlich mit der Take10 Regel arbeiten - also den Wurf durch den Wert 10 ersetzen, hätte man einen guten Eindruck davon, welche Aktionen der Charakter normalerweise schafft oder nicht - sogar wer gegen wen im Kampf gewinnt.

Spielt man nun "blind" gegen einen Gegner mit diesen festen Werten (man kennt also seine Werte nicht) weiss man sofort nach der ersten Kampfrunde ob man wohl gewinnt (Gegner trifft nicht - du triffst), ob man ungefähr gleichgut ist (beide treffen oder treffen nicht) oder ob man verlieren wird (man trifft nicht, Gegner trifft).

Führt man nun ein Ressourcenmanagementsystem ein (ich habe so und so viele Ausdauerpunkte, mit denen ich meine Erfolgswerte steigern kann), wird der Kampf zu einem gegenseitigen Steigern - inklusive Taktieren, weil man sich in eine bessere Situation manövrieren möchte, um bestimmte Boni zu bekommen, durch die man wiederum Ausdauerpunkte sparen kann.

Da man die Werte des Gegners anfangs nicht kennt, ist auch ein gewisses Maß an Zufall drin - vielleicht unterschätzt man sich und trifft trotzdem nicht oder man gibt zuviele Punkte aus, die dann verloren sind.

Bei Schaden könnte man den Mittelwert nehmen (auch hier wäre es möglich, Punkte auszugeben, um den Schaden zu erhöhen). Bei Hitpints kann man auch den Durchschnitt nehmen (oder Charaktere dürfen Feat Slots oder Skillslots opfern, um zusätzliche Hitpoints zu erhalten).

Und bumm: Diceless D&D

Ich denke, wenn man das Resourcenmanagement vernünftig aufbaut und auch ein gewisses Element des Bluffens reinbringt, könnte es sogar funktionieren.

Schließlich ist diese ganze Challenge Rating Sache ja nur dazu da, dass das obenerwähnte Law of Karma erfüllt wird und die Spieler mit ihren Würfeln eine vernünftige Chance gegen die Gegner haben...

Die Take10- und Take20-Regel werden bei uns recht häufig genommen. Von daher...

Ist was dran. Tatsächlich können Ressourcenmanagement-Spiele sicher sehr Gamistisch sein. Aber ob irgendein D&D-Spieler seinen d20 für ein paar Ressourcenpunkte hergibt? Ich glaube nicht.
Und mir (und wahrscheinlich vielen anderen, die auch sowas stehen) gefallen andere Systeme (Nobilis, MURPG) da besser als ein D&D-Diceless.
Aber wie gesagt, kommt alle her, zeigt eure Begeisterung und überzeugt mich vom Gegenteil! Würde mich eigentlich mehr freuen als Recht zu behalten...

Fredi

Löscht dieses Thread! Verbrennt die Ketzer! Sie wollen unsere heiligen Würfel stehlen!

Löscht dieses Thread! Verbrennt die Ketzer! Sie wollen unsere heiligen Würfel stehlen!

Ja! Brennen  sollen Sie!
Kreuze aufstellt.
Holz drunter aufschüttet.
Benzin rüberschüttet.
Ganz verliebt auf seinen samtenen Würfelbeutel mit den gefüchteten Dingern sieht.
"Ihr müßt keine Angst haben meine Lieben. Die bösen Onkels tun euch nix."

Aber mal ganz im Ernst.
Nicht gerade das richtige oder besste System dafür System.

Geh jetz mal meine Würfel mit einem Blutopfer besänftigen.

Befreit euch von der Diktatur der Vielseitigen!

Für die Freiheit, für die Ressourcenverwaltung!

Womit soll ich bei diceless denn den DM bewerfen?

Ernsthaft: Es gibt auch bei Diceless Powergamer. Wir hatten da mal nen Fuzzi dabei, der erst Jura studiert hat (dann wurde es ihm zu langweilig) und dann Maskenbildner beim Film wurde.

Auf dem LARP, wo ich ihn kennenlernte, spielte er nen Normalbürger. Naja. Nen Paladin richtete nen Nekro im Spielerlager hin (warum die Schwarzmagier mit ihren Untoten auch immer da rumrennen müssen... als dann die hübsche Jungfer den Zombie anstarrte und "Mutter!" schrie, war der Zauber schnell vorbei).  Daraufhin verwickelte der Normalo den Paladin in eine moralische Diskussion... nach ca 5 minuten war der Paladin beinahe davon überzeugt, rituellen Selbstmord begehen zu müssen.
Glücklicherweise kam der örtliche Hohepriester vorbei und nahm ihm die Beichte ab.

Mit der Ressourcenmanagmentkomponente (heißes Wort) wird mE der gamistische Aspekt von D&D noch verstärkt.  

Nein, muss man nicht, jedenfalls nicht mehr als bei Würfelsystemen mit Ansagen.

Schon, aber d20er hinterlassen grössere Löcher im DM screen!

Da lobe ich mir doch meinen Kalamar Spielleiterschirm. Absolut kugelsicher.

Womit es faktisch ein anderes Spiel ist. Beim "Mensch Ärgere dich nicht" beschließe ich ja auch nicht plötzlich, dass die blauen Figuren nur rückwärts gehen dürfen, die Grünen sich nur bei geraden Zahlen bewegen, etc. Und wenn ich "Skat" spielen will, dann spiele ich "Skat" und nicht "Mau-Mau".
Im Endeffekt spiele ich doch ein Spiel, und die Regelmechanismen sind der Kern des Spiels.

Eine andere Möglichkeit wäre, Zahlen zu verteilen. Jeder Spieler bekommt z.B. "1,3,5,7,9,11,13,15,17,19" zugeteilt und darf davon was für einen Wurf ausgeben. Neue Zahlen bekommt er erst wenn die alten alle sind. Und einsetzen darf man sie nur, wenn es auch wichtig ist (damit man nicht alle 2er beim Töpfern verbrät)
Denn ansonsten wird es mit den 2 Ebenen bei D&D wirklich schwer (eignet sich eben nicht so für Diceless... *nörgel*)

Fredi

Leo, was meinst du nochmal mit Dreiteilung.

Und mit den Kampfmanövern hast du sicherlich recht - da kenne ich mich wirklich nicht aus.. Aber irgendwie glaube ich schon, dass wir auf dem richtigen Pfad sind.