Was haltet ihr von der Moral im SR? gibts da irgendwelche guten Geschichten darüber?
(Zur Erklärung der 2 Nuyen-Lösung: eine Kugel Standard-Muni kostet 2 Nuyen).
Wir hatten das Beispiel, dass ein Rigger seinen alten Mr. Johnson wieder treffen sollte, dessen Auftrag er nicht ausführen konnte (oder doch), weil seine letzten Runnerkollegen alle draufgegangen sind. Beim Treffen tauchen dann ein paar echte fieser Ganger auf, mit denen der Rigger schon rechnete, und daher für dementsprechende Rückendeckung aus seinem neuen Team sorgte. Ein Magier schickte sie mit irgendeinem Flächenzauber zu Boden, und der Rigger verwendete eben besagte 2 Nuyen-Lösung. Wäre es nicht moralisch klüger, die Jungs davon zu überzeugen, dass sie lebend auch für das Team mehr wert gewesen wären als tot (man könnte ihnen psychologisch kommen, mit Einschüchterung)?
Mir ist schon klar, dass wir bei SR meistens nicht die Guten sind, aber so moralisch verkrüppelt sein, und die Leute regelrecht hinrichten... ich weiss nicht. Vielleicht bin ich da doch etwas zu pazifistisch angehaucht (ja, ich weiss, gibt es als Handicap)
Was meint ihr dazu?
Gruß
Ondi

Ich denke mal, dass es kein unwichtiger Teil des Charakterkonzepts ist sich auszudenken, wie der Runner dem Töten gegenüber steht.
Einen Pazifisten hatten wir zwar noch nicht, aber schon Charaktere, die nur den Abzug gedrückt haben, wenn es keinen anderen Weg gab und ihr eigenes oder das Leben von Chummern auf dem Spiel standen. Ich find das nicht unbedingt unüblich.
Ist halt Sache des Spielers. Gibt halt keine Gesinnung wie bei DnD.

Wie radom schon sagte, kommt es wirklich auf den Charakter an, den man spielt. Da muss man konsequent sein. Wenn er Pazifist ist oder einfach nicht töten will (pöser Purche), muss er das aber auch durchziehen. Mit allen Konsequenzen, denn die am Leben gelassenen Gegner stellen sich nicht immer als geläutert heraus, sondern werfen nach dieser freundlichen Geste noch schnell eine Granate als Abschiedsgruss vorbei.
Generell kann ich nur sagen, jeder spielt das was er möchte und der Rest ergibt sich. Ist halt schwierig, wenn man eine Einstellung vertritt, die in der Minderheit ist. Aber das würde einer Messerklaue in einer Gruppe von Hippies (hihi) oder Pazifisten genauso gehen.

P.S. zur 2-Nuyen Lösung - es gibt natürlich auch noch die 37 Nuyen Lösung - ein Schuss APDS. Leider nehm ich den einen oder die zwei Streifen, die man mal irgendwo ergattert, meistens mit ins Grab, weil ich zu geizig bin damit zu schiessen. Ist aber wohl auch klar - wer gibt denn schon fast 40 Nuyen pro Schuss aus...

Hm, gerade was die Moral angeht ist SR sicherlich eines der Systeme die in dem Bereich die größte Gradwanderung haben.
Der runner ist sich eigentlich im klaren, dass bei seinen Jobs früher oder später Leute draufgehen werden und seien es nur die Gardisten des oberbösen Kons. Er akzeptiert das quasi stillschweigend wenn er sich entschließt Shadowrunner zu werden. Das heißt aber nicht unbedingt, dass er dadurch sofort zu einer gewissenlosen Killermaschine wird. Es hängt also vom Chara ab in wie weit er sich in diesen Strudel der möglichen gewaltsamen Tode hineinreißen lässt.
Meine Chars lehnen samt und sonders Wetwork ab, aber dass heißt nicth, dass sie jeden Gegner mit Samthandschuhen anfassen. Der Gardist auf der anderen Seite der Mündung hat sich schließlich auch vollen Wissens zu seinem Job entschlossen und wahrscheinlich auch den einen oder anderen Runner auf de Kerbholz. Da ist die Situation des fressen und gefressen werdens recht einfach.
Nichtsdestotrotz nagel ich auch nicht jeden Ganger um, der mir quer kommt. die Leute wollen schließlich auch leben. Ich verteidge mich und wenn es dabei Tote gibt, kann ich das als char nicht ändern. Das ist IMHO aber kein Grund immer sofort auf die 2 Nuyen Lösung zurückzugreifen. Damit macht man diese moralische Gradwanderung zunichte und beraubt sich somit einer sehr stimmungsvollen Facette seines Chars.
Letztendlich ist es wie immer Geschmackssache, aber mein Fall ist es nicht.

Ich mag meinen Ki-Adept, weil er wie ein Weichei ausschaut und wie eines redet, aber bei Fighten ohne zu töten höllisch effizient ist. Jackie Chan - mässig, denke ich ...

... was ich sagen will: Man kann seine Rolle so spielen, dass man friedfertig ist, wenn auch nicht streng pazifistisch, und das bringt genau so viel Respekt ein wie kaltblütiges Killen - schliesslich ist es schwieriger so. Mancher Johnson ist vielleicht froh, wenn auf einem Extraktionsrun ein Runner dabei ist, der das Ziel der Extraktion nicht sofort umlegt, wenn es zickt oder sich das Bein bricht oder verräterisch agiert oder ähnliches.

Einerseits sollte man kein Weichei sein, denn da kommt man schneller in Teufels Küche als man erwartet.

Zwischen "Weichei" und Mörder liegen viele Dinge.

Andererseits denke ich, ob man direkt schießt oder verhandelt/die besiegten Gegner laufen lässt, hängt
b) von der Situation und dem Gegner (ist der Gegner gefährlicher/ein Psychopath/bleibt ihm keine Wahl als mich zu töten? Oder bleibt mir keine Wahl?).

Auch Psychopathen muß man nicht ermorden. In guter Action Fuim Tradition kommt es zwar manchmal zum Shootout, den nur eine Seite überlebt, aber das muß nicht immer (bzw. eher selten) sein.
Statt den bösen Mann zu töten kann man ihn auch bei der nächsten Polizeiwache abgeben und eventuell noch dafür sorgen, dass er auch verurteilt wird.  Dann hat der SL außerdem noch Gelgenheit ein schönes "Psycho - Die Rückkehr" Szenario zu veranstalten.

(Oder was würdet ihr machen, wenn hinter euch eine 4,50x3,50 große fahrende Wand mit 6 Scheinwerfern, einem mächtigen Kran und zwei rotierenden Rotations-Sturmkanonen auftaucht?  )

Einen Minisender/Biomarkierer 'dranhängen und meinem alten Kumpel bei Polizei oder Armee einen Tip geben.  

@douglas:

zum Ausdruck der 2-Nuyen-Lösung: keine Ahnung, ob der Ausdruck aus einem Roman kommt, habe keine gelesen. Aber bei uns in der Gruppe hat er sich etabliert...

Gruß
Ondi

Ich versuch meine Gruppe die 2-Nuyen-Lösung abzugewöhnen...

Momentan probier ich es in dem ich die Auswirkungen möglichst brutal und schön schildere, wie den jungen Wachhabenden der versucht mit seinen Innereien in der Hand vom Ort des Geschehens wegzukriechen usw...

Ein paar Mal sind sie schon bleich geworden, aber ich denke manche Spieler kann man nur davon abbringen alle Probleme mit der 2-Nuyen-Lösung zu beenden...

Meine Runner unterhalten auch recht gerne Kontakte zum örtlichem Polizierevier oder manch einem Sicherheitsdienst - und wie sieht das denn aus, wenn die erfahren, daß es ihre Kollegen offenbar im Dutzend billiger zu geben scheint, da ein SC schon wieder 5 LS-Bullen kaltgemacht hat? Könnte sein, daß das nächste Treffen mit dem Kontakt dann nur aus 127 Körpertreffern besteht.
Ausserdem - sind Shadowrunner nicht die Helden des kleinen Mannes, wie es immer heißt?

Kommt immer auf den Charakter an den man spielt.
Wenn ich einen Charakter hab (ist jetzt ein Beispiel meines Chars) bei dem alle Leute die ihm was bedeutet haben (Vater, Mutter) von Gangern getötet wurden, ist es doch nicht sonderlich verwunderlich das der dann nicht lange fackelt einen dieser Typen umzulegen, selbst wenn er ihm nichts getan hätte oder er ihm noch von nutzen sein könnte. Gehört eben mit zum Char.

@morebytes:
natürlich ist es charakterabhängig - du kennst meine einstellung dazu ja auch zur genüge

ich rede auch von deinem aktuellen char, der auf keienn fall jemanden grundlos umlegen will, weil der nur gerade im weg ist (wachmänner auf dem messegelände)...aber in die sklaverei verkaufen, das ist ok - da sterben sie ja nicht gleich...
ich wollte nur auf den grundlegenden logischen fehler hinweisen...das ist nämlich doch nen guten zacken unmenschlicher und grausamer als ne kugel in die birne