Nein, nicht dieses Fußball-Magazin ("Papa, wie findest du Hertha?") Ich meine die Erzähltechnik im Rollenspiel.  Wenn ich es richtig verstanden habe, ist ein Kicker eine Anfangsszene für ein Abenteuer, die die Charaktere  direkt in die Handlung lanciert, d.h. sie schafft Handlungsbedarf für den Charakter und erfordert eine  Entscheidung (was die meisten hier wohl regelmäßig verwenden). Im Zuge der  Player-Empowerment-Diskussion gibt es nun auch die Idee, dass Spieler selbst die Kicker für ihre Charaktere  ausdenken. Damit wird die Handlung sofort an die persönliche Situation, die Motive und Probleme des  Charakters geknüpft.

Natürlich kann man auch als SL den Charakteren Abenteuer "auf den Leib schneidern". Aber die Grundidee,  dass auch der Spieler selbst Einfluss darauf haben soll, was sein Charakter erlebt, ist ja an sich nicht  verkehrt. Ich habe es daher gestern einmal ausprobiert. Das Problem: Die einzelnen "Kicker" der Charaktere  müssen ja so angelegt sein, dass man die Gruppe auch irgendwann zusammenführen und mit gemeinsamen  oder zumindest harmonierenden Zielen und Motiven ausstatten kann. Das erfordert natürlich eine gewisse  Absprache oder zumindest ein Mitdenken im Vorhinein, so dass die Spieler bereits eine Idee bekommen, wohin  die Geschichte geht, und der Überraschungseffekt nicht mehr so groß ist. (Das dürfte wohl allgemein ein  Nachteil des Player Empowerment sein.)

In meinem gestrigen Modellversuch musste ich zudem feststellen, dass meine Spieler - bis auf einen - sehr  zögerlich waren, mit ihrem Kicker "Steine ins Rollen zu bringen". Vielleicht auch eine Gewöhnungsfrage, weil sie  noch fürchteten, mir "mein Abenteuer kaputt zu machen" (obwohl ich überhaupt kein "Abenteuer" hatte).

Letztlich haben meine Spieler die Gruppenzusammenführung dann selbst hinbekommen, aber sie war doch arg  konstruiert und auch nicht besonders originell, so dass ich mir ziemlich sicher bin, dass ich als "allmächtiger  SL" es besser gemacht hätte. Bin ich bloß arrogant? Sind meine Spieler unkreativ? Müssen sie sich erst noch  an diese Spielweise gewöhnen? Oder handelt es sich um eine immanente Schwäche des Systems? Kann eine  einzige Person, die alle Fäden in Händen hält, sich nicht doch vielleicht eine bessere und stimmigere Situation  ausdenken als vier Personen, die jeweils ein paar Fäden in Händen halten und nur raten können, was die  anderen vorhaben? Andererseits kann ich als SL auch nur raten, was die Spieler vorhaben.

Zunächst würde ich sagen, dass sie es einfach nicht gewohnt sind. Entweder sie wissen nicht so ganz, was von ihnen verlangt wird bzw. wofür dieser Kicker genau sein soll oder was sich mit so einem Kicker machen lässt, oder sie haben Angst, etwas am 'Plot' zu zerstören.
Wie hast Du versucht ihnen klar zu machen, was so ein Kicker sein soll?

Zum anderen ist es hilfreich - wenn nicht vielleicht sogar unumgänglich - wenn die Spieler eine Vorgabe haben, worauf sich der Kicker beziehen soll. Hierfür ist es günstig ein Thema vorzugeben, dass das Abenteuer durchziehen soll (ich will hier nicht wieder mit der ollen Prämisse anfangen).

Auch würde ich als SL die Kicker der Spieler auf die konfliktträchtigkeit und den themenbezug hin immer vor dem Spieleinstieg überprüfen und zur Not revidieren lassen. Der Kicker soll ja auch eine Hilfe für Dich sein, die Spieler für das Spielgeschehen zu begeistern.

'Jeder Spieler sollte sich einen Anstoßpunkt ausdenken, mit dem er das Abenteuer beginnt. Der Anstoß ist etwas, das dem Charakter kurz vor dem Einstieg ins Spielgeschehen passiert ist, ein selbstentwickelter Handlungseinstieg für die Charakterstory, der sich auf das Thema der Geschichte bezieht und einen Konflikt eröffnet.'

Hm... Ich verstehe den Kicker - glaub ich - ganz anders als Leonie. Es geht mir dabei nicht darum, die Gruppe schnell zusammenzubringen oder eine Enstiegssituation für sie zu schaffen.
Der Spieler, der sich den Kicker für seinen Charakter ausdenkt, soll eine Idee entwickeln, was seiner Figur zuletzt passiert ist, das diese ins Spielthema 'katapultiert'. Zudem soll damit sowohl für SL als auch Spieler ein Aufhänger erstellt werden, für einen Konflikt um den Charakter und die Spielgeschehnisse herum.

Individuelle Anknüpfungspunkte für Konflikte und Plots kann man natürlich auch aus dem Hintergrund des Charakters schöpfen. Man kann ja bei der Charaktererschaffung Dinge wie Leidenschaften, Ziele, "Melodramatic Hooks" usw. fordern, die man dann zu verweben versucht.

Vielleicht muss man sich, wenn man die Spieler ihre Kicker selbst erstellen lässt, eine andere Lösung für das Problem der Gruppenzusammenführung ausdenken. Beides wird vielleicht zuviel. Also entweder führe ich als SL die Ereignisse und sorge für die richtigen Zufälle, um die Gruppe zusammenzuführen und mit einer gemeinsamen Motivation auszustatten. Oder ich brauche zunächst eine Gruppe, die schon zusammengehört und gemeinsame Motive hat - und danach kommt erst der Kicker.

Ich find's sowieso eine klasse Sache, in der Gruppe zusammenzusitzen und Charakterhintergründe und deren Verknüpfungen zu spinnen. Wobei jeder auch zu den anderen Charakteren hier und da eine Idee beisteuert. Hat den netten Nebeneffekt, dass die Spieler auch schon ein bisschen wissen, was sie erwartet, und die Wahrscheinlichkeit, dass der Charakter im Spiel falsch rüberkommt, ist geringer.

@ Caynreth:

Wie hast Du versucht ihnen klar zu machen, was so ein Kicker sein soll?

Ich habe gesagt, es soll eine Ausgangssituation sein, die ihre Charaktere in Handlungszwang setzt und in die Geschichte lanciert. Außerdem habe ich gesagt, sie sollen bedenken, dass die Geschicke der SCs sich möglichst in die gleiche Richtung entwickeln sollen. Ein Thema oder Motiv oder einen zentralen Konflikt habe ich nicht vorgegeben. Das war vielleicht der Fehler.

ich will hier nicht wieder mit der ollen Prämisse anfangen

*knuddel*

@Leonie: Es geht nicht darum, dass sich die Spieler darum kümmern, wie sie ins Abenteuer kommen oder sich in den Hintergrund integrieren. Es geht auch nicht darum, Einstiegszenen zu beschreiben. Alles durchaus sinnvolle Dinge, je nachdem wie man spielt.

Beim Kicker erfindet der Spieler irgendein Geschehen, dass seinem Charakter kurz vor der ersten Spielszene passiert ist und das irgendeine Art von Handlung und Entscheidung seitens des Spielers erfordert. Es soll für den Spieler interessant sein, es zu erforschen, aber nicht vorgeben, wie die Entscheidung ausfallen wird.

Für einen ehrenhaften Ritter als Kicker zu setzen, dass seine Schwester entführt worden ist, ist langweilig. Es ist klar, dass der seine Schwester retten wollen wird.
Ist es aber so, dass der beste Freund des Ritters eines Mordes an einem Höhergestellten angeklagt worden ist, könnte das schon spannender werden; denn der Ritter verliert sein Gesicht, wenn er sich auf die Seite des Angeklagten stellt (vor allem wenn es sich herausstellen sollte, dass der Freund tatsächlich der Mörder ist).

Dabei geht es prinzipiell um zwei Dinge:
a) Der Spieler nimmt ein Geschehen als Kicker, das einen Aspekt seines Charakters behandelt, mit dem er sich im weiteren Spielverlauf beschäftigen will.
b) Damit signalisiert der Spieler dem SL und den anderen Spielern, was ihn interessiert. Deshalb muss der Kicker auch mit dem SL vorher besprochen werden.

@Lord
Gerade weil Kicker so mächtig und so richtungsweisend sein können, andererseits aber oft ins Leere laufen könnten, würde ich auf jeden Fall ein Thema für die Gruppe vorgeben.
Dann würde ich mir die Kicker genau anschauen und prüfen, ob der Ausgang des Kickers tatsächlich so unklar ist (und damit den Spieler motiviert und antreibt), ob er präzise genug ist, ob er tatsächlich irgendetwas antreibt ('kickt') und ob er in die Gruppe bzw. in dein Abenteuer passt.

ich denke auch es ist einfacher wenn die Richtung in die die Kicker gehen sollen für alle gleich ist.
wenn nämlich sagen wir vier Spieler grundverschiedene Kicker haben wird es für alle (nicht zuletzt den SL) ziemlich schwer diesem gerecht  zu werden.
Natürlich soll der Kicker der vier nicht identisch sein, aber gewisse Ähnlichkeiten machen das Ganze einfacher.
Also wenn ich spontan auf ner Sitzung nach nem Kicker gefragt würde, würde mir das auch schwerfallen, ich bräuchte da schon ein wenig Zeit soll ja auch (wie Caynreth schon sagte) kein 0815-Kicker sein, da muss schon was komplizierteres her.

Ich erhebe natürlich keinen Anspruch auf die einzig richtige Definition von Kicker. Wenn ich mich nicht irre, taucht dieser Begriff das erste Mal im 'Sorcerer'-RPG von Ron Edwards auf.

Der Kicker ist NICHT an den Einstieg des Charakters in die erste Szene gebunden. Er muss da überhaupt nicht auftauchen.

Im Prinzip ist es das, was ich oben schon geschrieben habe.

Der Kicker wird vor der ersten Szene eines Abenteuers und immer wieder dann erschaffen, wenn ein Spieler seinen zuvor gesetzten Kicker aufgelöst hat. Das Erstellen des Kickers ist ein Bestandteil der Charaktererschaffung, wie ein Name oder Fähigkeiten, etc.
Der Spieler erfindet den Kicker im Bezug auf seinen Charakter und das Spielthema. Dabei kann das Spielthema entweder vom SL vorgegeben oder zusammen mit der Gruppe bestimmt werden. Das Spielthema ist für alle gleich und wird nicht vor jedem Spielabend neu gesetzt.
Der SL sollte auf jeden Fall die Kicker der Spieler auf die oben genannten Punkte prüfen.  Zum einen um die Relevanz und Gültigkeit des Kickers zu überprüfen, und zum anderen um sich Gedanken darüber zu machen, wie er den Kicker in seine Abenteuervorstellung- bzw. gestaltung einbringen kann.

Zum Thema Spielerbeteiligung kann ich auf den Player Empowerment-Thread verweisen.

Vielleicht hilft das ein wenig:
Der Kicker ist etwas für den Spieler nicht für den Charakter!
Er soll den Spieler in eine Entscheidungsnotwendigkeit bringen, nicht den Charakter. Er soll die Wünsche des Spielers im Hinblick auf das Erforschen eines Themas mit seinem Charakter darstellen.

Ich würde den Kicker nicht als "Motor" der Story sehen, das wäre für mich das Thema und die Auseinandersetzung damit. Der Kicker ist für mich der "Anlasser", der den Spieler in die Auseinandersetzung mit dem Thema bringt.

So wie ich das verstanden hatte, wollte der Lord den Kicker als PE-Technik in seiner Gruppe einsetzen.

Weder ist für mich das Kicken der Charaktere in die Story PE, noch bedarf es dafür eines gesonderten Begriffes wie Kicker.

Dass die Charaktere irgendwie in die Story müssen, ist klar. Ohne Charaktere, keine Story.
Dass man die Spieler diesbezüglich fragt oder sich mit ihnen irgendwie einigt, ist zwar nicht immer üblich. Ich bin aber davon ausgegangen, dass der Lord nicht wissen will, wie er "0/8/15-Einstiege-Ihr sitzt zusammen in einer Kneipe" vermeidet.

Für mich ging es um den Kicker als Mittel, Spielern mehr Gestaltungsmacht über die Spielgeschichte zu geben. Charaktere sind beim Rollenspiel nur Werkzeuge. Es geht doch um die Spieler, und deren Wünsche und Intentionen. Die Charaktere brauchen kein PE.

Charaktere sind beim Rollenspiel nur Werkzeuge.

Jetzt wird mir einiges klar...

Okay... so gesehen sprechen wir wirklich von verschiedenen Dingen, stimmt.

Ja, der Fehler war wohl, dass ich die Kicker aus dem Stehgreif imrovisieren wollte und das nach Hinten losgegangen ist.

Ob Charaktere beim Rollenspiel nur Werkzeug sind, ist wieder mal Definitionssache. Klar kann man sagen: Ich spiele Rollenspiel um des Spaßes willen, und dazu ist der Charakter ein Werkzeug. Das dürfte auf jeden von uns zutreffen. Aber der Aussage: "Der Charakter ist nur ein Werkzeug, auf die Story kommt es an", würde ich mich auch nicht anschließen wollen.

Das muss man aber auch nicht, um mit einem Kicker was anfangen zu können. Denn auch, wenn man seinen Fokus auf die Darstellung und Erforschung des Charakters legt, kann der vom Spieler beschriebene Kicker ein interessantes Mittel sein, um diesen Zweck zu fördern.

Mein Charakter hat erfahren, daß seine Tochter von einem Magier kontrolliert wird. Nächstes Abenteuer für ihn: Magier suchen und verbrennen. Ein anderer Charakter findet einen NSC so interessant, daß er sie suchen gehen will, und wieder ein anderer Char hat einer Bande finsterer Kultisten Rache geschworen... wenn man so etwas von vorneherein als SL weiß, kann man ein richtig nettes Abenteuer daraus stricken.

Sorry für die Thread-Nekromantie.

Ich verstehe folgendes nicht:
Kicker sind ja (imho) als Motivatoren zu verstehen, irgendwas ist in der Vergangenheit geschehen und deswegen will der Charakter in nächster Zeit etwas unternehmen (siehe oben).
Muss/soll ich als SL alle 3 Kicker am nächsten Spielabend ansprechen ?
Die Spieler/Charaktere wollen das ja imho (ala, warum soll ich jetzt warten dass X den NSC suchen geht, ich will jetzt die Kultisten jagen):
Muss ich dann nicht erzählen das der NSC von den Kultisten entführt wurde (Beispiel) um beide Spieler zu befriedigen ?

Oder geht doch (irgendwie) sukkzesives Abarbeiten ? Ist das sogar so gedacht ?

Ich freu mich auf Antworten

Markus

Habe mir gerade in Sorcerer dan Abschnitt Kicker nochmal durchgelesen. Auch wenn ich selbst noch nie mit Kickern gespielt habe: Der Kicker ist etwas, was den entsprechenden Charakter zum unmittelbaren Handeln veranlasst, wobei er so offen sein soll, dass eine gewisse Bandbreite von Reaktionen möglich ist. Unerwünscht ist a) dass nur ein, zwei sinnvolle Reaktionen möglich sind oder b) Abwarten und Tee trinken eine realistische Option für den Charakter ist.

Es muss ein Ereignis oder eine Erkenntnis sein, die den Charakter unmittelbar(!) zum Handeln animiert. Im Grunde ist es wie bei einer Geschichte: Irgendetwas passiert, was den Protagonisten der Story dazu veranlasst, etwas zu unternehmen, worauf die Story ins Rollen kommt. Womit der Kicker faktisch die Eröffnungsszene des entsprechenden Charakters einleitet, seine ersten Aktionen führt und die Langzeitmotivation zum Handeln für den Storybogen liefert.

Ergo wird der Kicker sofort bei Spielbeginn angesprochen, das liegt in der Natur der Sache, und zwar durch den Spieler des entsprechenden Charakters, nicht durch den Spielleiter. Der Kicker sorgt dafür, dass der Charakter etwas unternimmt, und zwar jetzt und es ist Sache seines Spielers zu entscheiden, was er genau tut.

Damit ist der Charakterspieler vom Start weg in der Rolle desjenigen, der den Plot nach vorne treibt und ihm eine Richtung gibt und nicht wie in vielen anderen Fällen die SL. Die Rolle des Spielleiters lautet erst einmal, einfach auf das zu reagieren, was aufgrund der Handlungen des Charakters die Umwelt so zurückliefert. Die Kunst besteht dabei darin, weiteres Handlungs- und Ereignispotential durch die Rückmeldungen zu liefern, ohne dem Spieler eine Plotrichtung aufzudrängen.

Damit das sinnvoll möglich wird und man bei n Charakteren nicht n auseinanderlaufende Geschichten bekommt, müssen die Spieler der jeweiligen Charaktere und der Spielleiter die Kicker schon so aufeinander abstimmen, dass dabei nicht die Handlungsstränge gnadenlos auseinanderlaufen. Was effektiv auf etwas in der Richtung wie hier beschrieben hinausläuft.