Thema: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen

[Wanderer]

Hmm, eigentlich war es als Kommentar zu Uwe-Wans Bemerkung gedacht. Ich finde es schwierig zu sagen, eben weil ich a) letztlich auch nur von außen draufschaue und b) auch eine Ahnung davon habe, wie betriebsblind man gerade in kleinen Unternehmen mit eingefahrenen Strukturen werden kann.
Letztlich spielt es dann aber irgendwann IMHO auch keine Rolle mehr...

Eben, wirklich sagen kann das wohl erstmal nur PG.
Ich verfolge diesen Thread schon eine Weile mit grossem Interesse. Ich bin zwar kein PG-Backer, und daher auch nicht persönlich betroffen.
Mich interessiert das Thema aber einfach generell, und Ähnliches habe ich schon en paar Mal in anderen Branchen verfolgt, einmal als Betroffener.
Insbesondere den von Dir genannten Punkt b) finde ich interessant, denn in irgendeiner Ausprägung muss eigentlich "Betriebsblindheit" eine gewisse Rolle spielen.

[Kreggen]

Man muss sich halt vergegenwärtigen, wie oft seitens PG kommuniziert wurde, dass "es" bald so weit sei. Ich schau ja nur auf Dresden Files, aber immer, wenn es was neues gibt, lese ich meine Liste von vorne bis hinten durch. Dann lese ich die News und überschlage im Kopf, wie oft PG was versprochen und wieder gebrochen hat. Dann schüttel ich denselben und lache laut.

[thorin]

Man muss sich halt vergegenwärtigen, wie oft seitens PG kommuniziert wurde, dass "es" bald so weit sei. Ich schau ja nur auf Dresden Files, aber immer, wenn es was neues gibt, lese ich meine Liste von vorne bis hinten durch. Dann lese ich die News und überschlage im Kopf, wie oft PG was versprochen und wieder gebrochen hat. Dann schüttel ich denselben und lache laut.

Deine Chronik hält das ja sehr schön fest. Ich möchte mal den Verlag zitieren:

"„Der offizielle Release ist im Oktober. Die Backer kriegen die Bücher, sobald sie fertig sind. Am Plan, die Bücher im August in Druck zu geben, hat sich wie erwähnt nichts geändert.“
sowie
„Der Oktober bzw. genauer die SPIEL-Messe ist der offizielle Veröffentlichungstermin für die gedruckten Bücher. Backer kriegen sie natürlich früher.“"

Das kommt nicht aus dem August dieses Jahres, als man noch was von der Spiel geschrieben hat.

Das hat man am 07.08.2016 im Kommentarbeireich bei Kickstarter geschrieben. Da hat man den Druck noch im gleichen Monat angekündigt. Heute sind wir mehr als zwei Jahre weiter. Derartige Beispiele finden sich zu Hauf.

[Teerabe]

Na ja, demnächst ist ja die Spiel in Essen und traditionell steht uns da vorher noch eine Charmeoffensive des Verlags in Haus. Von daher würde es mich nicht wundern, wenn es tatsächlich bis dahin die Vorabvariante von Band 2 der Dresden-Files gibt (aka Kapitel 1-4) und vielleicht auch noch die Savage Worlds Hardcover (falls da nicht noch was schiefgeht...). Oh, und wahrscheinlich noch was von Symbaroum, Dazu Kaffee, gute Laune und ganz viel wird-schon-alles-werden. Oh, und wahrscheinlich noch gefundenes Material der 13Mann-GmbH. ;-)

Und wo ich die Glaskugel schon mal in Betrieb habe:

Anschließend die gefürchtete Nach-Messe-Grippe und dann geht es ja auch schon ins Weihnachtsgeschäft, abgerundet von besinnlichen Weihnachtsgrüßen.

Man wird sich noch ein bisschen Zeit nehmen, um das Feedback aus der Community in die DF-pdf einzuarbeiten, vielleicht auch noch den Index für beide Bücher zu machen. In der Zwischenzeit kann man dann noch mal neue Angebote (wegen neuen Lieferanten, die uf der Spiel aufgetan wurden) für die weiteren physischen Belohnungen einholen und deswegen entscheiden, dass die Sachen dann besser zusammen mit dem Druck der Paranet-Papers kommen sollen. Oder man rechnet nochmal durch und stellt dann fest, dass einige der AddOns nicht mehr wirtschatlich sind. Also analog zu dem, was sie bei Hellfrost, Runepunk, den Packs-Kickstarter ja schon durchziehen.

[Greifenklaue]

Bzgl. Elyrion kam heute eine Rundmail um.

Tenor: Elyrion nicht fertig, Backer kriegen Geld wieder, bleiben .pdf-Backer.

Zur Zukunft von Elyrion:

Jetzt muss ich doch nochmal ein wenig auf Krankheiten und so weiterzu sprechen kommen.
Der Spielerteil des Buches mit dem Großteil der Regeln ist so gut wie fertig. Es fehlen derzeit noch ca. 16 Seiten. Ob wir diese noch diesen Monat fertigstellen können, ist derzeit aber aufgrund diverser Ausfälle(Krankheitenetc.) unklar. Die Spiel, der Kaauf von 13Mann, der Aufbau des neuen Büros(mitmehreren Angestellten) und so weiterbeschäftigen mich derzeit so sehr, dass ich eine Übergabe des Projekts an einen anderen Redakteur nicht organisiert bekomme. Jedenfalls nicht sinnvoll. Der November wird ruhiger und dann werden wir uns diesbezüglich noch einmal umorganaisieren und neben den neuen Autoren auch eine neue Redaktion einarbeiten. Sobald das geschehen ist, wird das Projekt deutlich Fahrt aufnehmen.

[Malron]

Mann kann noch hinzufügen, dass es entweder Geld zurück oder Shop Gutschein plus EUR 10 gibt.

[Marask]

Also WENN man WIRKLICH sein Geld zurück bekommt (oder den Gutschein+10€) dann ist es nicht schön...aber ein Ende mit Schrecken (und kein Schrecken ohne Ende).

[NurgleHH]

Das klingt fürmich so wie das unsagbar sinnlose Geschwafel dieses zwischenzeitlichen Traveller-Chefredakteurs, dessen Namen ich im Rahmen des Selbstschutzes schon verdrängt habe. Es war nicht der letzte, sondern dieser Rouwen Blablabla. Somit ist Traveller und auch Rolemaster vom Regen in die Traufe gekommen. R.I.P. geliebtes Traveller, leider haben Dich keine echten Fans bekommen....

[Mr. Ohnesorge]

Auch hier wieder spannend, wer diese neuen Autoren und die neue Redaktion sein sollen.

[Kreggen]

Auch hier wieder spannend, wer diese neuen Autoren und die neue Redaktion sein sollen.

Mich würde vielmehr interessieren, WAS die neuen Autoren schreiben sollen und WAS die neue Redaktion betreuen soll. Da bin ich echt gespannt.

[Mr. Ohnesorge]

An Arbeit mangelt es doch nicht Der Personenkreis mit passenden Fähigkeiten und Bereitschaft für PG zu arbeiten, dürfe sehr überschaubar sein.

[Teerabe]

Neue Autoren beinhaltet ja auch irgendwie, dass die alten Autoren irgendwie nicht mehr dabei sind, zumindest wenn ich die Erfahrung von den Dresden-Files-Übersetzern nehme.
Aber schon interessant, dass sie das quasi hinter den Kulissen abwickeln wollen.
Der Gutschein macht natürlich aus Sicht des Händlers PG deutlich mehr Sinn, weil sie im Grunde nur den Einkaufspreis an den jeweiligen Verlag zzgl. Verpackungs- und Versandkosten an Aufwand benötigen. Anstatt die komplette Summe direkt an den Kunden zurückzuzahlen. Was allerdings bekanntermaßen dafür auch etwas länger dauern kann...

Bzgl. Elyrion kam heute eine Rundmail um.

Kannst du die hier komplett zitieren? Wäre vielleicht noch weiter erhellend.

So, wie es oben geschrieben ist, würde ich davon ausgehen, das an dem Regelteil noch 16 Seiten fehlen. Was heißen würde: Mehr dann halt an allen anderen Teilen. Und das sie noch nicht mal annäherungsweise in der Nähe der Fertigstellung des (ersten) Buches sind. Ich denke, dass ist es dann auch, was die neuen Autoren und die Redaktion bewerkstelligen sollen. Abgesehen davon, dass es Zeit benötigen wird. 

Schon fast wieder lustig ist, dass gerade mal wieder eingeräumt worden ist, dass der ganze administraitive Kram (wohl auch neben Einkauf und Versand) eben doch einen erheblichen Einfluss auf die Fertigstellung der Bücher hat. Was ja eigentlich ausgeschlossen sein sollte. 

[Greifenklaue]

Kannst du die hier komplett zitieren? Wäre vielleicht noch weiter erhellend.

Ich bin mir nicht sicher, ob es die Anweisung gab, nict komplett zu zitieren, aber das war imho ein negatives und kein neutrales Zitat. insofern komme ich gerne dem Wunsch nach.

Hallo zusammen.
 
Nun ist es passiert, wir haben den 04.10. und das Basisbuch für Elyrion ist immer noch nicht da. Nun, ich will euch nicht wieder mit Geschichten rund um Krankheiten und so weiterlangweilen. Erstmal vorweg, wir halten uns natürlich an unser Versprechen.
 
Stornierung eures Pledges
Wenn ihr euren Elyrion-Pledge stornieren möchtet, könnt ihr das ohne Angabe von Gründen tun. Schickt uns dazu eine Mail an kontakt@prometheusgames.de. Ihr habt zwei Optionen:
Ihr lasst euch den Pledge 1:1 wieder auszahlen. Dann benötigen wir nur euren Namen und eure IBAN. Alles andere erledigen wir dann.
Ihr möchtet euren Pledge gegen einen Shop-Gutschein eintauschen. Wir geben euch dann als kleines Dankeschön 10 Euro extra, der Gutschein hat also einen Wert von„EuerPledge + 10 Euro“. Den Gutschein könnt ihr völlig frei in unserem Shop verwenden und sowohl unsere als auch Produkte anderer Verlage bei uns einkaufen.
 
Wie angekündigt bleibt ihr bei einem Storno weiterhin„PDF-Backer“des Projekts und erhaltet alle PDF,die wir erstellen,bei Erscheinen kostenlos via DriveThruRPG zugeschickt.
 
ACHTUNG: Eventuell bislang erhaltene Ware, beispielsweiseunseren Soundtrack oder das Grundregelwerk der ersten Auflage, könnt ihr natürlich behalten.
 
Die Zukunft von Elyrion
Jetzt muss ich doch nochmal ein wenig auf Krankheiten und so weiterzu sprechen kommen.
Der Spielerteil des Buches mit dem Großteil der Regeln ist so gut wie fertig. Es fehlen derzeit noch ca. 16 Seiten. Ob wir diese noch diesen Monat fertigstellen können, ist derzeit aber aufgrund diverser Ausfälle(Krankheitenetc.) unklar. Die Spiel, der Kauf von 13Mann, der Aufbau des neuen Büros(mitmehreren Angestellten) und so weiterbeschäftigen mich derzeit so sehr, dass ich eine Übergabe des Projekts an einen anderen Redakteur nicht organisiert bekomme. Jedenfalls nicht sinnvoll. Der November wird ruhiger und dann werden wir uns diesbezüglich noch einmal umorganisieren und neben den neuen Autoren auch eine neue Redaktion einarbeiten. Sobald das geschehen ist, wird das Projekt deutlich Fahrt aufnehmen.
 
Liebe Grüße an euch alle und vielen Dank nochmal für eure Unterstützung!
Christian für PG
Christian Loewenthal
Geschäftsführer

[Teerabe]

Ich bin mir nicht sicher, ob es die Anweisung gab, nict komplett zu zitieren, aber das war imho ein negatives und kein neutrales Zitat. insofern komme ich gerne dem Wunsch nach.

Dank dir. :-)

Wow, es ist schon cool, dass der Verlag großzügig etwas ermöglicht, das den Unterstützern von Rechts wegen zusteht. OK, sie machen es noch ein bisschen leichter, indem sie sozusagen Mehrwert geben.

Well, wenn ich an Elyrion beteiligt wäre und die Stornierungsmöglichkeit wahrnehmen wollen würde, würde ich das jetzt nicht (nur) per Mail, sondern (auch) per Telefax nebst Sendebericht zu machen. Und eine - gerne auch großzügige aber auf jeden Fall kalendermäßig bestimmte - Leistungsfrist setzen. Oh, und ich würde bei der Sornierung alle Angaben (Name, Adresse, Pledgenummer, geleisteter Beitrag und Zahlungsdatum) machen, die es der Buchhaltung ermöglichen, das rechtzeitig zu bearbeiten. Nicht dass es da noch zu unnötigen Verzögerungen käme. 

[Malron]

Danke Teerabe!

Hoffe das Ende ist bald erreicht für mich...

[ComStar]

Hat schon jemand versucht sein Elyrion Geld zurück zu bekommen?
Wie ist es bisher gelaufen?

[Ruhrpottspieler]

Storno-Mail an Prometheus Games ist raus.
Über den zeitlichen Verlauf halte ich euch hier gerne auf dem Laufenden.

[The_Nathan_Grey]

Ich hatte sie erst bei Facebook angeschrieben, aber dort wurde nicht reagiert also habe ich jetzt noch eine Email rausgeschickt und auch meine Finanzierung von Elyrion zurückgezogen. Ich bin gespannt ob und wann das Geld kommt.

[Teerabe]

Es ist schon fast grotesk:

Folgende Mail ereichte mich heute:

Prometheus Games Publishing has sent you a free downloadable copy of a title on DriveThruRPG.com

NOTE FROM PUBLISHER:
Hallo liebe Backer,

da es beim Versenden der Arbeitstexte damals scheinbar ein Problem gab (bei einer Überprüfung haben wir soeben nur eine einzige Aktivierung verzeichnet), gibt es für den zweiten Band des Dresden-Files-Rollenspiels hier noch einmal neue Aktivierungscoupons.

Das Layout des zweiten Bandes ist leider noch nicht vollständig abgeschlossen, da es ein Problem mit den transparenten Grafiken gibt – das betrifft glücklicherweise ausschließlich Kapitel 3, das unglücklicherweise die Hälfte des Buches ausmacht. Jedoch wollen wir euch nicht länger auf die Folter spannen und stellen daher die bereits gelayouteten Kapitel zur Verfügung. Dies beinhaltet die Übersicht über Harry Dresdens Welt und das okkulte Chicago sowie den Katalog der übernatürlichen Kreaturen samt Spielwerten. Beim fehlenden Kapitel 3 handelt es sich um Spielwerte für all die namhaften NSCs, die in den Romanen auftauchen.

Mit dem ersten Band habt ihr eigentlich bereits alles, was ihr zum Spielen benötigt, der zweite Band liefert euch nur noch mehr vorgefertigtes Material, das dem Spielleiter das Leben vereinfacht.

Insofern wünschen wir euch bereits jetzt viel Vergnügen mit euren Spielrunden!

–Euer PG-Team

YOUR LINK TO YOUR FREE COPY:

Ich hab am 08.06.2018 widerrufen, die erhaltene Ware zurückgesandt (anscheinend wollten sie die CD zurückhaben), seit  dem 26.07.2018 liegt denen der Mahnbescheid vor. Na ja, ich hab sie eben mal drauf hingewiesen und freundlich um Zahlung gebeten. Wenn da nichts kommt, finde ich sicherlich eine Anwaltskanzlei, die das vollstreckt...

[ComStar]

[...]das betrifft glücklicherweise ausschließlich Kapitel 3, das unglücklicherweise die Hälfte des Buches ausmacht.[...]

Mit anderen Worten:
Das PDF das garantiert im August kommen sollte und sich dann nur noch um den September verzögern sollte ist heute 1/3 im Oktober immer noch nur zu etwa 50% fertig gelayoutet.
Wieso konnte man das nicht rechtzeitig in einem Update bekannt geben? Wieso wurde das nicht zumindest im letzten Update offen und ehrlich kommuniziert? So kann man kein Vertrauen zurück gewinnen.

[Kreggen]

Teerabe, kann ich den PGText für meine Liste kopieren? Ich habe die Mail nämlich nicht bekommen.

[Teerabe]

Teerabe, kann ich den PGText für meine Liste kopieren? Ich habe die Mail nämlich nicht bekommen.

Hast du nicht?. Das ist ja seltsam...
Klar kannst du den kopieren, schließlich ist der an die Backer adressiert. 

[Teerabe]

Mit anderen Worten:
Das PDF das garantiert im August kommen sollte und sich dann nur noch um den September verzögern sollte ist heute 1/3 im Oktober immer noch nur zu etwa 50% fertig gelayoutet.
Wieso konnte man das nicht rechtzeitig in einem Update bekannt geben? Wieso wurde das nicht zumindest im letzten Update offen und ehrlich kommuniziert? So kann man kein Vertrauen zurück gewinnen.

Well, ich kann mir vorstellen, dass sie so dokumentieren wollen, dass es da tatsächlich so etwas wie einen Fortschritt bzw. Zwischenergebnisse gibt. Also wenn sie schon keine Bilder von den - angeblich bestellbereiten - Goodies und sonstigen Belohnungen zeigen oder etwas zu dem Arbeitsstand der Paranet-Papers oder der Casefiles mitteilen...
Schließlich brauchen sie einen Argumentationsbasis für die Leute, die sie auf der Spiel drauf ansprechen könnten. 
Hat da mal jemand reingeschaut oder bin ich von den hiesigen Mitlesern der einzige, der eine solche Mail bekommen hat?

[T.F.]

Das klingt fürmich so wie das unsagbar sinnlose Geschwafel dieses zwischenzeitlichen Traveller-Chefredakteurs, dessen Namen ich im Rahmen des Selbstschutzes schon verdrängt habe. Es war nicht der letzte, sondern dieser Rouwen Blablabla. Somit ist Traveller und auch Rolemaster vom Regen in die Traufe gekommen. R.I.P. geliebtes Traveller, leider haben Dich keine echten Fans bekommen....

Rouven war ja schon ein wenig länger und auch recht aktiv tätig. Der letzte Chefredakteur konnte auch nicht viel falsch machen, da er ja nur einen Wimpernschlag diese Position inne hatte

Du und alle anderen die jetzt hier und an anderer Stelle meckern: Ihr hattet alle die Gelegenheit, aktiv die Entwicklung von Traveller und Rolemaster voranzutreiben. Aber es haben sich ja leider nicht genug „echte Fans“ gefunden, die bereit gewesen wären, ihre Freizeit (so wie ich) für ihr Hobby zu „opfern“. Jetzt rumzumoppern finde ich schon sehr scheinheilig!

[rollsomedice]

Du und alle anderen die jetzt hier und an anderer Stelle meckern: Ihr hattet alle die Gelegenheit, aktiv die Entwicklung von Traveller und Rolemaster voranzutreiben. Aber es haben sich ja leider nicht genug „echte Fans“ gefunden, die bereit gewesen wären, ihre Freizeit (so wie ich) für ihr Hobby zu „opfern“. Jetzt rumzumoppern finde ich schon sehr scheinheilig!

Das hat jetzt nichts mit dem generellen topic dieses Threads zu tun sondern bezieht sich rein nur auf die zitierte Aussage.


Möppern ist ja auch deutlich einfacher als das kräftezehrende Mitwirken in einer Spieleredaktion

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