Thema: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen

[T.F.]

Wer ist der Verlagsleiter? Und von welchem Laden? "13 Mann" oder Prometheus direkt?

Armin ist Verlagsleiter bei Prometheus Games und zuständig für die Abarbeitung der Crowdfundings bzw. neuer Projekte (siehe hier). Ich hatte von ihm nach mehreren Mails an die Info-Adresse (funktionierte nicht) und die Adresse von Christian eine Mail bekommen, wo er mir die Situation des RM Mentalismusbandes erklärt hat. Ich habe dann um Stornierung gebeten und musste da noch zweimal nachhaken. Nach der Mail heute ging es dann ganz schnell und ich habe das Geld per PayPal wieder zurückbekommen.

[vanadium]

Armin ist Verlagsleiter bei Prometheus Games und zuständig für die Abarbeitung der Crowdfundings bzw. neuer Projekte (siehe hier). Ich hatte von ihm nach mehreren Mails an die Info-Adresse (funktionierte nicht) und die Adresse von Christian eine Mail bekommen, wo er mir die Situation des RM Mentalismusbandes erklärt hat. Ich habe dann um Stornierung gebeten und musste da noch zweimal nachhaken. Nach der Mail heute ging es dann ganz schnell und ich habe das Geld per PayPal wieder zurückbekommen.

Ok, danke für die Info!
Könntest du mir die Emailadresse von Armin via PM zukommen lassen?

[Marask]

Armin ist Verlagsleiter bei Prometheus Games und zuständig für die Abarbeitung der Crowdfundings bzw. neuer Projekte (siehe hier). Ich hatte von ihm nach mehreren Mails an die Info-Adresse (funktionierte nicht) und die Adresse von Christian eine Mail bekommen, wo er mir die Situation des RM Mentalismusbandes erklärt hat. Ich habe dann um Stornierung gebeten und musste da noch zweimal nachhaken. Nach der Mail heute ging es dann ganz schnell und ich habe das Geld per PayPal wieder zurückbekommen.

Exakt so lief es bei mir auch.

[Teerabe]

Armin ist Verlagsleiter bei Prometheus Games und zuständig für die Abarbeitung der Crowdfundings bzw. neuer Projekte (siehe hier). Ich hatte von ihm nach mehreren Mails an die Info-Adresse (funktionierte nicht) und die Adresse von Christian eine Mail bekommen, wo er mir die Situation des RM Mentalismusbandes erklärt hat. Ich habe dann um Stornierung gebeten und musste da noch zweimal nachhaken. Nach der Mail heute ging es dann ganz schnell und ich habe das Geld per PayPal wieder zurückbekommen.

Exakt so lief es bei mir auch.

OK, so kann man Crowdfundings auch abarbeiten. 
Vielleicht gar nicht mal die schlechteste Lösung...

[ComStar]

Huch, da ist dieser Thread doch fast von Seite 1 verschwunden.
So nicht Prometheus!

Also, was gibts Neues?
Hat sich jemand das folgende PG Video angeschaut und kann ne Zusammenfassung geben, ob relevante Infos enthalten sind?
Ich kann mir das nicht anschauen.
https://youtu.be/hcCxObjZAlk

[thorin]

Also, was gibts Neues?
Hat sich jemand das folgende PG Video angeschaut und kann ne Zusammenfassung geben, ob relevante Infos enthalten sind?
Ich kann mir das nicht anschauen.
https://youtu.be/hcCxObjZAlk

Oh je, es geht gleich nach gut einer Minute richtig los:

"...die letzten 12 Monate, ja sogar ein bißchen mehr, sagen wir: das letzte Jahr..."

Weiter halte ich das nicht aus. Aber ok, dass CL Probleme mit Zeiteinheiten hat, wissen wir ja spätestens seit diversen Roadmaps.

Nein im Ernst: Ich habe einfach nicht rund eine Stunde Zeit, CL zuzuhören. Ich habe dem Thema PG schon viel zu viel Zeit meines Lebens geopfert.

[Teerabe]

Hmm, es ist sehr viel über den Handelsbereich und da ein Rundgang durch diverse Sachen, die dort halt schwierig sein können aber letztlich mit großem persönlichen Einsatz bewältigt werden konnten. Da ist der Claim, dass sie so erfolgreich sind, das es schon wieder problematisch war.
Da ist es schon fast folgerichtig, wenn in der Einleitung (etwas Minute 1) das Unternehmen 'nur' als Spieleladen und Onlineshop gesehen wird, der Verlag findet erst sehr spät noch eine kurze Erwähnung, allerdings soll es da demnächst ein eigenständiges Video zu geben.
Bei etwa 1:07 wird dann mitgeteilt, dass wegen des Shoperfolges der Verlag komplett hinten rübergefallen sei, was (sinngemäß) als nicht gut beschrieben wird, es aber aber so sein müssen.

Sascha soll aber April oder Mai Vollzeit anfangen, er ist bislang - wenn ich das richtig verstanden habe - einer von 8 Teilzeitmitarbeitenden, was dann quasi durch den Handelserfolg mit finanziert werden soll. Allerdings wird auch beschrieben, dass er vor allem für das Ladenlokal tätig war, weil das genau sein Ding ist.

Zum Ende hin wird dann der Traum/Wunsch beschrieben, dass PG/13Mann zukünftig groß und erfolgreich bleiben bzw. werden möchte, im Handelsbereich sehen sie sich im Augenblick an dieser Position.
Sie führen den Handelserfolg vor allem auf die Coronasituation zurück, scheinen aber davon auszugehen, dass das Niveau auch nach der Pandemie gehalten werden kann. Und wollen ihren unmittelbaren Konkurrenten (die explizit nicht namentlich genannt werden) das Leben möglichst schwer machen.

[Greifenklaue]

Sie führen den Handelserfolg vor allem auf die Coronasituation zurück, scheinen aber davon auszugehen, dass das Niveau auch nach der Pandemie gehalten werden kann. Und wollen ihren unmittelbaren Konkurrenten (die explizit nicht namentlich genannt werden) das Leben möglichst schwer machen.

Da müssen sie aber auch aufpassen, schließlich sind sie auch Großhändler und der unmittelbare Konkurrent gleichzeitig auch (pot.= Kunde ...

[Kreggen]

Sie führen den Handelserfolg vor allem auf die Coronasituation zurück, scheinen aber davon auszugehen, dass das Niveau auch nach der Pandemie gehalten werden kann. Und wollen ihren unmittelbaren Konkurrenten (die explizit nicht namentlich genannt werden) das Leben möglichst schwer machen.

Solange sie in ihrem Shop die gleichen preisgebundenen Bücher verkaufen wie die Online-Shops der jeweiligen Verlage, kann ich mir eine ernsthafte Wettbewerbssituation kaum vorstellen. Da kauf ich doch lieber beim Verlag selber, oder? Der hat da eine bessere Marge und kann mehr gutes Zeug produzieren.

[NurgleHH]

Zum Ende hin wird dann der Traum/Wunsch beschrieben, dass PG/13Mann zukünftig groß und erfolgreich bleiben bzw. werden möchte, im Handelsbereich sehen sie sich im Augenblick an dieser Position.

Zum Wochenanfang ein Joke, diese Spaßmaschine CL. Wobleibt den das neu Rolemaster-Buch??? Und Symbaroum Abenteuer 2? Wo sie jetzt im Geld schwimmen, würde doch drucken funktionieren, oder? [Für die Admins: Das war ironisch gemeint...]

[Greifenklaue]

Solange sie in ihrem Shop die gleichen preisgebundenen Bücher verkaufen wie die Online-Shops der jeweiligen Verlage, kann ich mir eine ernsthafte Wettbewerbssituation kaum vorstellen. Da kauf ich doch lieber beim Verlag selber, oder? Der hat da eine bessere Marge und kann mehr gutes Zeug produzieren.

Naja, die meisten kriegen ihren Arsch nicht hoch und kaufen bei Amazon. Das ist der Erfahrung nach mein härtester Konkurrent - den GW Laden oder den Rollenspielhändler im Nachbarort mit größerem Brettspielangebot empfehle ich durchaus gerne weiter.

[thorin]

Solange sie in ihrem Shop die gleichen preisgebundenen Bücher verkaufen wie die Online-Shops der jeweiligen Verlage, kann ich mir eine ernsthafte Wettbewerbssituation kaum vorstellen. Da kauf ich doch lieber beim Verlag selber, oder? Der hat da eine bessere Marge und kann mehr gutes Zeug produzieren.

Ich dache immer, dass sich Qualität am Ende durchsetzt. Und dass vom Markt verschwindet, wer mit besserer Konkurrenz nicht mithalten kann.

Aber man lernt ja nie aus.

[Teerabe]

Was ich vor allem (subjektiv heruas-)gehört habe:
- Wenn etwas (trotz gleichsam heroischer Anstrengungen) nicht gut läuft, sind andere schuld (inkompetente Verpacker, unzureichende Materialien, unvorhersehbare Bestellungsschwemmen, überforderte bzw inkompetente Lieferenten einschließlich eines Rants über Pegasus-Spiele), PG sind schließlich die Guten. Kritik bei Unzulänglichkeiten wird gehört, ist aber trotzdem nicht gut, weil es die Truppenmoral beeinträchtigt. Böse Kunden...
- Der Wunsch danach, erfolgreich und relevant zu sein. Und auch wenn er behauptet, dass das jetzt quasi das erste Mal in Reichweite wäre oder sich zumindest für ihn so anfühlt, klingt das doch sehr vertraut, das haben wir nach der Übernahme von Assert Publishing gehört, das haben wir so ähnlich vor dem Dresden-Files-Kickstarter gehört.
- Das Versprechen von Mitte des Jahres, bis Ende 2020 möglichst alle Verbindlichkeiten einschließlich der Altlasten aus den Crowdfundings bedient zu haben, ist noch nicht mal ansatzweise eingehalten worden. Und wenn sie als Verlag relevant sein wollen, müssten sie eigentlich aktuelles Material machen. Das wiederumsind keine guten Nachrichten für die Leute, die auf die Erfüllung der Zusagen aus den Crowdfundings warten...
- Die Erfolgsmeldungen kamen vor allem aus dem Umsatzbereich und werden durch günstige Preise und einen Fokus auf ausgesuchte Produkte gestützt. Weiterer Wachstum soll durch größere (Lager- und Shop-)Flächen sowie mehr Personal erreicht werden, außerdem denken sie über eine Änderung der Rechtsform nach, lustigerweise obwohl sie (genauer: Christian) schon eine GmbH haben. Am Ende des Tages sind aber nicht die Umsätze allein maßgeblich sondern auch, was damit tatsächlich erlöst wurde bzw was davon tatsächlich übrig bleibt.

Zugegeben, die obigen Überlegungen enthalten Spuren von Vermutungen. Aber das Verlagsgeschäft ist IMHO eben doch ein anderes als das (Groß-)Handelsgeschäft und jenseits der Nischenprodukte weht eben auch ein anderer Wind. Für unseren Bereich der älteren Crowdfundings wird vermutlich aussagekräftiger sein, wenn sie tatsächlich mal explizit was dazu sagen, was sie im Verlagsbereich vorhaben. Wobei es für mich so klingt, als ob der Fokus auf dem Handelsbereich bleiben soll.

[Greifenklaue]

Ich hab es auch durchgehört und versuch es mal:

- 2018/19 hatte man im PG-Onlineshop für Privatkunden je 1000 Neukunden und 2000 Bestellungen
- 2020 waren es dann ca. 10.000 Neukunden und 15.000 Bestellungen

Grund laut CL waren Corona und das man eine lange Shoptradition hatte, was imho vergessen wurde, waren die unschlagbaren Bundles u.a. zu Traveller, Rolemaster und SaWo.

Shopkonzept: Kunde bestellt und bezahlt, erst _dann_  wird Ware geordert (Ja, das dürfte ein Quell für viele Probleme sein.)

CLs Konzept gegen Beschwerden: Pakete packen und rausfeuern, um möglichst viele zufriedenzustellen.

Ganz doof: Pegasus Spiele Tage, weil sich PG hier gedisst fühlte, als Stützpunkthändler aufgenommen zu werden (und nicht wurde) und im Zuge dessen man an einige Highlight-Spiele nicht/erst verspätet rankam -> saure Kunden, die es schon bestellt und, siehe oben, bezahlt hatten.
Ansonsten, neg. Kundenfeedback frustriert ihn und die Mitarbeiter.

Und das Ende gefällt mir persönlich dann gar nicht, statt endlich mal kleine Brötchen zu backen und auf erreichtes stolz zu sein, gibt es eine Kampfansage an die Konkurrenz, dass man es ja besser könnte (hat man die letzten 14 Jahre gesehen!) und sich die Konkurrenz (da Pegasus vorher ein Nicht-Konkurrent war, verstehe ich da Ulisses und Uhrwerk drunter) umschauen sollte.

[Mr. Ohnesorge]

Shopkonzept: Kunde bestellt und bezahlt, erst _dann_  wird Ware geordert (Ja, das dürfte ein Quell für viele Probleme sein.)

Ist das Usus bei Shops/ Händler dieser Größenordnung? Für mich klingt das nach wenig verfügbarem Kapital und schreckt mich ab, da etwas zu ordern.

[thorin]

Wenn die jetzt so im Geld schwimmen, warum drucken sie dann nicht mal die Dresden Files?

[Orlock]

Ist das Usus bei Shops/ Händler dieser Größenordnung? Für mich klingt das nach wenig verfügbarem Kapital und schreckt mich ab, da etwas zu ordern.

Das nennt man "Just in Time", oder so. 
Da kann ich tatsächlich gleich direkt beim Verlag bestellen....

[Kreggen]

Mal sehen, wie viel sich von dem Erzählten in den nächsten 12 Monaten in Luft auflöst. Kampfansage. Na, da bin ich ja mal gespannt, wie viel ihm die Verlage noch geben, wenn er sie bekämpfen will.

[Greifenklaue]

Wenn die jetzt so im Geld schwimmen, warum drucken sie dann nicht mal die Dresden Files?

Achso, wird auch was zu gesagt. Man hat alle Kapazitäten auf den eShop geworfen (+ den Shop, da das auch gleichzeitig Lagerplatz für den eShop ist) und kommt so in die schwarze Zahlen, kann davon neue Vollzeitstellen bezahen, die dann den Verlag voranbringen.

Ist das Usus bei Shops/ Händler dieser Größenordnung? Für mich klingt das nach wenig verfügbarem Kapital und schreckt mich ab, da etwas zu ordern.

Eigentlich haben alle Händler da ein "lieferbar" oder "muss nachbestellt werden" stehen (in ähnlicher Form, so dass man vorab weis, ob es in Kürze rausgeht oder etwas dauern wird. Zudem ist bei manchem auch "auf Rechnung" möglich. Hatte PG wohl auch mal, macht das aufgrund schlechter Erfahrungen nur noch bei Stammkunden.

[Swafnir]

Achso, wird auch was zu gesagt. Man hat alle Kapazitäten auf den eShop geworfen (+ den Shop, da das auch gleichzeitig Lagerplatz für den eShop ist) und kommt so in die schwarze Zahlen, kann davon neue Vollzeitstellen bezahen, die dann den Verlag voranbringen.
 Eigentlich haben alle Händler da ein "lieferbar" oder "muss nachbestellt werden" stehen (in ähnlicher Form, so dass man vorab weis, ob es in Kürze rausgeht oder etwas dauern wird. Zudem ist bei manchem auch "auf Rechnung" möglich. Hatte PG wohl auch mal, macht das aufgrund schlechter Erfahrungen nur noch bei Stammkunden.

PG mit schlechten Erfahrungen bei Kunden. Das ist der Knaller. Es gab wohl selten jemanden, der so im Glashaus gesessen ist 

[Mr. Ohnesorge]

Eigentlich haben alle Händler da ein "lieferbar" oder "muss nachbestellt werden" stehen (in ähnlicher Form, so dass man vorab weis, ob es in Kürze rausgeht oder etwas dauern wird. Zudem ist bei manchem auch "auf Rechnung" möglich. Hatte PG wohl auch mal, macht das aufgrund schlechter Erfahrungen nur noch bei Stammkunden.

Welche Nische möchte PG dann besetzen? Material deutscher Verlage sind für Kunden einfacher direkt beim Verlag zu bekommen (die ja alle mittlerweile einen eigenen Shop haben), da ja nicht erst bestellt und bezahlt und dann auf die Lieferung der Ware vom Verlag zu PG und von da zum Kunden gewartet werden muss.
Material ausländischer Verlage bieten sie nicht als einzige und die Konkurrenz (z.B. Sphärenmeister, Fantasywelt) haben einen besseren Ruf.
Bliebe PG-exklusives Material. Hm.

[thorin]

und die Konkurrenz (z.B. Sphärenmeister, Fantasywelt) haben einen besseren Ruf.

Genau das hat sich aber anscheinend noch nicht überall rumgesprochen. Ich finde es schon regelrecht traumhaft, wie z.V. die beiden von Dir genannten Konkurrenten zuverlässig und schnell verschicken und innerhalb eines Tages auf jede Anfrage reagieren.

[JS]

PG mit schlechten Erfahrungen bei Kunden. Das ist der Knaller. Es gab wohl selten jemanden, der so im Glashaus gesessen ist 

Der Unterhaltungswert dieses Threads ist ungebrochen.

[Teerabe]

PG mit schlechten Erfahrungen bei Kunden. Das ist der Knaller. Es gab wohl selten jemanden, der so im Glashaus gesessen ist 

Ich musste auch ein wenig schmunzeln, als ich das gehört habe, ähnlich übrigens bei der Tirade gegenüber Pegasus und anderen Zulieferern. Aber er setzt mit seinen Betrachtungen auch erst 2019 ein. Warten wir mal ab, ob da tatsächlich noch was substantielles und/oder eigenes zu dem Verlagsbereich kommt...

[Teerabe]

Ist das Usus bei Shops/ Händler dieser Größenordnung? Für mich klingt das nach wenig verfügbarem Kapital und schreckt mich ab, da etwas zu ordern.

Er versucht es als Feature zu verkaufen und behauptet, dass er sozusagen qua Sammelbestellung extra günstigere Preise machen kann. Ich bekomme das zwar nicht so recht in Übereinstimmung, dass die Vorbesteller ja zu einem vordefinierten Preis bestellen, der - wenn ich das richtig sehe - auch nicht unbedingt noch fällt, wenn besonders viele Menschen bestellen. Aber hej, Worte sind geduldig und Marketingsprech-Wolken sind ja auch eine schöne Kernkompetenz. ;-)
Ob es Usus ist, weiß ich leider nicht, aber es sicher eine schöne Begründung, um Kapital einzusammeln. Was sie in der Vergangenheit nicht gehindert hat, solche Gelder nicht unbedingt zweckgebunden einzusetzen. Aber da haben sie sicherlich dazugelernt und die interne Verwaltung bzw. Buchführung entsprechend aufgestockt. Was man halt so macht, wenn der Geschäftsbetrieb eigentlich zu groß ist für eine persönliche Haftung...
 
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Ja, schon gut, das klingt nach wie vor nach wenig verfügbarem Kapital und mich würde es auch nach wie vor abschrecken.