Autor Thema: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen  (Gelesen 964091 mal)

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Offline LeoNiceland

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5950 am: 1.08.2022 | 19:19 »

Und dann gibt es den anderen, der erlassen wird, wenn man bei einer Zwangsvollstreckung nicht kooperiert. Letzterer ist also rein zivilrechtlich und impliziert nicht, gegen Strafgesetze verstoßen zu haben.
Es geht um den Haftbefehl, wenn bei einer Zwangsvollstreckung nicht kooperiert. Ja, ich habe den gesehen. Zufrieden.
« Letzte Änderung: 1.08.2022 | 20:20 von LeoNiceland »

Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5951 am: 1.08.2022 | 22:42 »
Es geht um den Haftbefehl, wenn bei einer Zwangsvollstreckung nicht kooperiert. Ja, ich habe den gesehen. Zufrieden.

Wobei 'nicht kooperiert' schon fast eine nette Formulierung ist.  ;)

Die beiden Gesellschafter der GbR sind gesetzlich verpflichtet, ein Verzeichnis über ihr geschäftliches und persönliches Vermögen zu erstellen und dessen Richtigkeit und Vollständigkeit ein Eides Statt zu versichern. Diese Verpflichtung sind beide nicht nachgekommen, weswegen immerhin ein Richter verfügt hat, dass sie (bis längstens 6 Monate) in Haft zu nehmen sind, bis sie ihrer Verpflichtung doch noch nachkommen.
Das ist IMHO ein mindestes mittelgroßer Mittelfinger in Richtung der Gläubiger und letztlich auch in Richtung der Kunden und belegt eindrucksvoll, dass genau die Leute, die so gerne feinsinnig andeuten, dass letztlich alle anderen, die Umstände, ein ominöser Fluch oder notfalls auch das chinesische Neujahrsfest verantwortlich sind, selbst nicht gewillt sind, die Verantwortung für ihre Verbindlichkeiten zu übernehmen. Und wir reden da nicht von irgendwelcen Behauptungen, sondern das sind allesamt Forderungen, die gerichtlich bestätigt (In Ledalese: tituliert) sind.
Im Grunde können sie sich alle warmen Worte a la 'Wir haben verstanden', 'wir verändern mal wieder alles' oder 'wir wollen doch nur spielen' sparen: Wenn man darauf schaut, wie sie sich tatsächlich verhalten, bekommt man einen ganz guten Eindruck von ihren tatsächlichen Prioritäten.

Offline Aquarius

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5952 am: 1.08.2022 | 23:50 »
Falls PG die Symbaroum Lizenz tatsächlich verloren hat, was passiert dann mit PDFs die über drivethrurpg.com gekauft wurden. Ob sie aus den Librarys der Käufer gelöscht werden (müssen)?

Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5953 am: 2.08.2022 | 00:00 »
Falls PG die Symbaroum Lizenz tatsächlich verloren hat, was passiert dann mit PDFs die über drivethrurpg.com gekauft wurden. Ob sie aus den Librarys der Käufer gelöscht werden (müssen)?

Hmm, mal ins Blaue hinein:
Wenn das in der Zeit gekauft wurde, als sie noch verkaufen durften: Sicher nicht
Wenn das in der Zeit danach geschehen ist bzw geschehen wird (siehe weiter oben: Wir wissen nicht ob und wenn ja was PG da noch vertreiben darf) könnte das spannend werden.

Offline Gunthar

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5954 am: 2.08.2022 | 00:02 »
Falls PG die Symbaroum Lizenz tatsächlich verloren hat, was passiert dann mit PDFs die über drivethrurpg.com gekauft wurden. Ob sie aus den Librarys der Käufer gelöscht werden (müssen)?
Zur Sicherheit aus dem Verzeichnis wegkopieren.
Spieler in D&D 5e: "8 + viel, trifft das?"

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I propose that we rename the game "The One Ring" to become "The Eleven Ring" ;)
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Nine for Mortal Men doomed to die,
Eleven Rings to roleplay the one...

Offline LeoNiceland

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5955 am: 2.08.2022 | 00:34 »
Hmm, mal ins Blaue hinein:
Wenn das in der Zeit gekauft wurde, als sie noch verkaufen durften: Sicher nicht
Wenn das in der Zeit danach geschehen ist bzw geschehen wird (siehe weiter oben: Wir wissen nicht ob und wenn ja was PG da noch vertreiben darf) könnte das spannend werden.
Ich meine irgendwo gelesen zu haben (nagel mich bitte nicht drauf fest wo), dass Inhalte in Librarys auf  drivethrurpg.com  durchaus mal gelöscht wurden. Es ist ein amerikanisches Unternehmen. Ob die da genau 100% bei einem Lizenzverstoss differenzieren, ist nicht sicher.

Offline abm

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5956 am: 2.08.2022 | 00:53 »
 pdf von Herstellern, die die Lizenz nicht mehr haben.

Ich habe pdfs von The One Ring von Cubicle 7 Entertainment Ltd.. Sind in meiner Bibliothek, kann man auf drivethrupg nicht mehr kaufen.


Offline Aquarius

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5957 am: 2.08.2022 | 11:33 »
pdf von Herstellern, die die Lizenz nicht mehr haben.

Ich habe pdfs von The One Ring von Cubicle 7 Entertainment Ltd.. Sind in meiner Bibliothek, kann man auf drivethrupg nicht mehr kaufen.

Ich hatte die zweite Edition (?) des Warhammer Rollenspiels, die ist weg. ;)

Offline Aquarius

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5958 am: 2.08.2022 | 15:45 »
Zitat

Wenn Prometheus die PDFs deaktivieren muss, hast Du keinen Zugriff mehr auf die PDFs. Da können wir von Drivethrurpg auch nicht dagegen unternehmen. Daher empfehle Dir ich Sicherheitskopien herunterzuladen.

Offline melkvie

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5959 am: 2.08.2022 | 16:20 »
@Aquarius

Ist das vom DriveThruRPG-Support?

Offline Aquarius

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5960 am: 2.08.2022 | 16:50 »
@Aquarius

Ist das vom DriveThruRPG-Support?
Allerdings. 😊

Offline LeoNiceland

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5961 am: 2.08.2022 | 18:00 »
Bezgl. dem Ladengeschäft, damit alle Unklarheiten beseitigt sind. 

PG GmbH hat(te) dort 2 Ladenzeilen, nämlich das N4G und der ehemalige PG Shop. Der ehemalige PG Shop hat offenbar 2 Räumlichkeiten, wovon einer primär für die Verwaltung der Online-Aktivitäten genutzt wurde. Am 31.07. sonntags wurde fast das gesamte Interieur von N4G hastig in beide Räumlichkeiten (vom ehemaligen PG Shop) umgeräumt. Jetzt stehen in der N4G Ladenzeile nur noch als einzig relevantes Interieur 2 Regale mit GW Farben rum.

EDIT: Jetzt sind alle Räumlichkeiten leergeräumt.

Bezgl. aktuellen Online-Aktivitäten.

N4G hat offenbar Facebook Werbung für die Vorbestellung von Symbarorum-Bundles in dem gleichen Stil wie die Brettspielverkäufe vor ca. 1,5 Jahren geschaltet, die dann angeblich am 26. August kommen sollen. Unnötig zu erwähnen, dass das höchstwahrscheinlich wieder eine Luftnummer ist.
« Letzte Änderung: 2.08.2022 | 20:06 von LeoNiceland »

Offline Kreggen

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5962 am: 2.08.2022 | 18:10 »
N4G hat offenbar Facebook Werbung für die Vorbestellung von Symbarorum-Bundles in dem gleichen Stil wie die Brettspielverkäufe vor ca. 1,5 Jahren geschaltet, die dann angeblich am 26. August kommen sollen.

Nicht nur offenbar.

« Letzte Änderung: 2.08.2022 | 18:17 von Kreggen »
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Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5963 am: 2.08.2022 | 22:27 »
Aprospos Brettspiel: Forest of Radgost soll übrigens spätestens übernächste Woche an die Unterstützer aus EU-Land versandt werden.
https://www.kickstarter.com/projects/radgostforest/forest-of-radgost/posts/3567991

Ob die damals als Versandadresse wohl die Bahnstraße 20 in Dinslaken angegeben haben?  ;)

Wobei man fairerweise sagen sollte, dass sie nach der 30%-Wasserstandsmeldung nie gesagt haben, dass die Mindestbestellmenge von 50 Spielen erreicht wurde oder nicht.
Aber sie haben halt auch folgendes geschrieben:
Zitat
Sollten wir die Zahl von 50 Vorbestellern nicht erreichen, werden wir die deutsche Ausgabe nicht produzieren können und das Geld umgehend zurücküberweisen.

Nebenbemerkung 1: Wenn ich den dortigen Kickstarter richtig verfolgt habe, konnte man sich dort entscheiden, das Spiel mit deutschem Text zu bekommen. PG hat also mit der Produktion des Spiels nicht wirklich was zu tun gehabt, könnten sich allerdings an der Fan-Übersetzung ins Deutsche beteiligt haben.
Nebenbemerkung 2: Im Shop ist das Spiel noch vorbestellbar, der Late-Pledge des Herstellers ist geschlossen...

Offline Kreggen

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Offline takti der blonde?

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5966 am: 3.08.2022 | 17:37 »
Dazu würde mich mal die eine oder andere Aussage der Brettspielkiste interessieren...

Kannst bestimmt hier fragen:

https://brettspielkiste-dinslaken.de/kontaktformular

Offline LeoNiceland

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5967 am: 3.08.2022 | 19:07 »
Dazu würde mich mal die eine oder andere Aussage der Brettspielkiste interessieren...
Ich habe Herrn Pomorin gefragt, ob das so der Wahrheit entspricht. Er hat das deutlich verneint.



Offline Flamebeard

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5968 am: 3.08.2022 | 21:08 »
Dazu würde mich mal die eine oder andere Aussage der Brettspielkiste interessieren...

Viel spannender finde ich eine andere Aussage, die da verbuddelt wurde:

"Irgendwann 2018 ist der Prometheus Games Verlag (damals noch in anderen Händen) auf der Suche nach einer kleinen und günstigen Lagerfläche in der Nähe von Duisburg gewesen."

Haben die den Verlag mittlerweile verkauft? Denn mWn war der Verlag als GbR bereits zu Zeiten der Crowdfundings in Händen von Löwenthal & Hill...
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Offline MadMaex

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5969 am: 3.08.2022 | 22:06 »
Technisch scheint die Aussage ja auch korrekt zu sein: Damals gehörte der Verlag der Christian Loewenthal & Marcel Hill Gbr, jetzt gehört er der Prometheus Spiele GmbH (die zu 100% einem gewissen Christian Loewenthal gehört)
Übersetzung: Fiasko - Im Eis
Setting-Challenge: Ophelion

Robin's Laws Game Style: Method Actor 79%   Storyteller 75%   Tactician 50%   Power Gamer 29%   Butt-Kicker 25%   Casual Gamer 25%   Specialist 13% 

Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5970 am: 3.08.2022 | 23:02 »
Technisch scheint die Aussage ja auch korrekt zu sein: Damals gehörte der Verlag der Christian Loewenthal & Marcel Hill Gbr, jetzt gehört er der Prometheus Spiele GmbH (die zu 100% einem gewissen Christian Loewenthal gehört)

Das sehe ich genauso. Allerdings sind aus den Verträgen, die die durch die Loewenthal & Hlll GbR geschlossen wurden auch noch beide (natürlichen) Personen berechtigt und verpflichtet. Zumindest solange, wie die jeweiligen Schuldner (z.B. alle verbliebenen Unterstützer der Dresden Files oder von Nebula Arcana) einem Wechsel zugestimmt haben. Kann man machen, wäre aber vermutlich keine schlaue Idee, wenn man noch etwas zu bekommen hat.
Lustigerweise erzählen sie auf der PG Homepage noch eine andere Geschichte: https://www.prometheusgames.de/verlag/der-verlag/ueber-prometheus-games/. Dort heißt es (eben abgerufen):
Zitat
Prometheus Games wurde 2006 von uns (Marcel Hill und Christian Loewenthal) als Verlag für Rollenspiele gegründet. Was zunächst als (Hobby-)Eigenverlag für selbst geschriebene Rollenspiele gedacht war, entwickelte sich überraschend schnell (vor allem für uns) zu einem Projekt das uns nun schon seit mehr als zehn Jahren begleitet. Unter unseren Spielen befinden sich (oder befanden, nicht jede Lizenz währt ewig) Reihen wie Savage Worlds, Hellfrost, Ratten!, Scion oder Symbaroum, aber auch Indie-Spiele wie die erste Auflage der 1W6 Freunde, das (bewusst) sexistische Barbaren oder das skurril-morbide Los Muertos. Insgesamt haben wir mittlerweile, gemeinsam mit unseren Partnern, um die 100 Bücher produzieren dürfen und nach mehr als zehn Jahren, ist unsere Motivation heute noch dieselbe wie zu Beginn: Wir möchten Spiele produzieren, die uns begeistern und mitreißen und wir möchten diese mit unseren Spielern teilen. Rollenspiele sind und bleiben das fantastischste Hobby der Welt und nur gemeinsam bringen wir Feuer ins Spiel!

Das mit dem Schuldnerwechsel ist übrigens auch hinsichtlich etwaiger Lizenzverträge durchaus relevant. Ich würde mir als Lizenzgeber jedenfalls nicht einfach sagen lassen, dass ich plötzlich einen anderen Vertragspartner habe oder der mal eben sein Geschäft duch jemand anderes erledigen lässt.

Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5971 am: 3.08.2022 | 23:10 »
Ansonsten frage ich mich so langsam, wer eigentlich gemeint ist, wenn in den Verlautbarungen ständig von 'wir' die Rede ist. Und was dann wohl gemeint sein könnte, wenn von 'Anpassung der internen Kommunikation' die Rede ist... ;)

Das 'neue' PG wird von einer 1-Mann-GmbH getragen, deren alleiniger Gesellschafter der Geschäftsfüher ist. Das gleiche gilt übrigens für die 13Mann-GmbH, aber die hat die Kommunikation ja schon vor über 2 Jahren vollständig eingestellt (oder machen die noch Newsletter oder haben einen eigenen Discord?). Ob wohl noch jemand auf seinen Mentalismus-Band wartet?

Camo

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5972 am: 3.08.2022 | 23:17 »
Das mit dem Schuldnerwechsel ist übrigens auch hinsichtlich etwaiger Lizenzverträge durchaus relevant. Ich würde mir als Lizenzgeber jedenfalls nicht einfach sagen lassen, dass ich plötzlich einen anderen Vertragspartner habe oder der mal eben sein Geschäft duch jemand anderes erledigen lässt.

Verträge lassen sich nicht einseitig auf andere Partner umschreiben, da müssen immer beide Vertragspartner zustimmen.

Offline Teerabe

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5973 am: 4.08.2022 | 00:29 »
Verträge lassen sich nicht einseitig auf andere Partner umschreiben, da müssen immer beide Vertragspartner zustimmen.

Jein.  ;)
Gläubiger (also diejenigen, die glauben, dass sie etwas bekommen könnten) können grundsätzlich ihre Forderungen an jemand anderes übereignen, Ausnahmen bestätigen die Regel. Das ist unabhängig von der Zustimmung des Schuldners, der seine Leistung aber an den alten Gläubiger bewirken darf, solange er von dem Forderungsübergang noch nichts weiß.
Schuldner können das nicht, zumindest nicht ohne die ausdrückliche Zustimmung des/der Gläubiger.

Camo

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Re: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen
« Antwort #5974 am: 4.08.2022 | 00:31 »
Jein.  ;)
Gläubiger (also diejenigen, die glauben, dass sie etwas bekommen könnten) können grundsätzlich ihre Forderungen an jemand anderes übereignen, Ausnahmen bestätigen die Regel. Das ist unabhängig von der Zustimmung des Schuldners, der seine Leistung aber an den alten Gläubiger bewirken darf, solange er von dem Forderungsübergang noch nichts weiß.
Schuldner können das nicht, zumindest nicht ohne die ausdrückliche Zustimmung des/der Gläubiger.

Korrekt. Meine Aussage war im Hinblick auf die zitierte Aussage mit den Lizenzverträgen.