Thema: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi

[Tante Petunia]

Ich freue mich schon auf die Blauscheibe fürs Heimkino. 

[6]

Ich freue mich schon auf die Blauscheibe fürs Heimkino. 

Viel Spass.
Wenn Dir Teil 7 gefallen hat, wird Dir Teil 8 sicherlich gefallen.

[Tante Petunia]

Viel Spass.
Wenn Dir Teil 7 gefallen hat, wird Dir Teil 8 sicherlich gefallen.

Sie haben mir beide gut gefallen, bzw. ich habe mich jeweils gut unterhalten gefühlt. Was will man mehr. 

[Sashael]

Wenn Dir Teil 7 gefallen hat, wird Dir Teil 8 sicherlich gefallen.

Mit DER Aussage wäre ich SEEEEEHR vorsichtig.

[Tante Petunia]

Mit DER Aussage wäre ich SEEEEEHR vorsichtig.

Wieso? Er hatte bezogen auf meinereinen doch vollkommen recht! 

[Sashael]

Wieso? Er hatte bezogen auf meinereinen doch vollkommen recht! 

Und bezogen auf mich ist die Aussage zu 100% falsch.

[Mr. Ohnesorge]

Verrückte Welt! 

[Talasha]

Und bezogen auf mich ist die Aussage zu 100% falsch.

Auf mich ebenfalls, der Furzfilm hat mir gar nicht gefallen.

[pharyon]

Meine Güte, kriegt euch doch mal ein. Der Film plarisiert - geschenkt. Bei einem Star Wars Film erwarte ich auch nicht weniger Diskussion.

Dass auch Ep. VIII einige "Macken" hat, sehe ich genauso. Insbesondere einige Entscheidungen, die getroffen oder gerade nicht getroffen wurden, fand ich unverständlich. Von einem Star Wars Film erwarte ich allerdings in dieser Richtung auch nicht viel mehr (meinen Erinnerungen nach gab is in jedem SW-Film mindestens eine total dürftige Entscheidung - auch bei ESB, sowohl aus Figurensicht, als auch aus Produzentensicht). Mein SoD hat allerdings soweit ergänzen können, dass ich zu keinem Zeitpunkt aus dem Film gerissen wurde. Einige Entscheidungen hätten leicht geändert werden können. Is nicht passiert. Macht den Film nicht besser, aber auch noch nicht zur Vollgurke.

Auf der anderen Seite zieht er seine Aussage konsequent durch, wenn auch auf ungewöhnliche Weise (das rechne ich ihm positiv an, weil er damit mehr liefert, als ich erwartet habe - verrechnet mit meiner Erwartungshaltung und den mich störenden Aspekten bleibt ein noch guter Film mit Unterhaltungswert): Es versagt wirklich jeder in dem Film auf die eine oder andere Art. Naja bis auf ein Halber, vielleicht. Ich werde den Film auch nicht abschließend bewerten, weil in Ep. IX vielleicht nochmal Infos geliefert werden, die Ep. VIII (und vielleicht auch VII) nochmal in ein anderes Licht rücken. Meine bessere Hälfte und mich hat der Film gut unterhalten - trotz der Mängel. Das ist für mich viel wert.

Freue mich auf die kommenden Filme.

So, und wo bekomme ich jetzt von Disney mein Geld? 

p^^

[tartex]

Ich sitze bei einer Silvester-Party, aber habe mich mit meinem Star-Wars-Rants bei den Gästen unbeliebt gemacht.

Die unnerdige Meute hier übrigens ist auch gespalten, im Weltenkampf zwischen VII und VIII.

Ansonsten ist alles gut und du ich liebe euch und unsere Grabenkämpfe. 

[Ein Dämon auf Abwegen]

Die IP ist bei Comicfans in den USA absolut nicht obskur.
Falls man mal nach 1979 in einer Stadtbücherei war und nach Comics gesucht hat waren sowohl Asterix, das Marsupilami als auch Valerian und Veronique quasi die einzigen Werke die Du da gefunden hast.

Ich war nach 1979 in Comicabteilungen von Stadtbüchereien und mir war Valerian kein Begriff. Und ich hab ehrlich gesagt nicht den Eindruck das selbst Asterix in den USA ansatzweise so populär wäre wie in Europa.
Valerien mag unter Comicfans bekannt sein, aber in der "Normalen" Bevölkerung ist es, dass mMn nicht wirklich.

Luc Besson ist mit 5tem Element und Leon. der Profi schon eine bekannter Name auch in den USA.

Leon ist nicht wirklich ein mega Blockbuster und 5th Element ist mittlerweile auch schon 20 Jahre alt (wobei er mit Lucy auch einen Erfolg neueren Datums hatte).
Luc Besson ist jetzt sicherlich kein total unbekannter Regisseur, aber vermutlich auch keiner der der jetzt Massen an Fans in die Kinos zieht.

Cara und Dane sind in den USA präsenter als hier.

Die einzig wirklich großen Filme in denen die waren sind Amazing Spider-Man 2 (Dane) und Suicide Squad (Cara). Amazing Sipder-Man 2 war ein Franchise Killer der zum erneuten Reboot von Spider-Man als Teil des MCUs führte und Caras Rolle in Suicide Squad hat soweit ich weiß auch niemanden vom Hocker gerissen. Und zumindest den Bekanntheitsgrad von Bruce Willis dürfte einer der beiden erreichen.

Ein anderes großen Problem dürfte aber wohl bei Valerian auch gewesen sein, dass mit Star Wars, MCU, DCEU und X-Men, die Konkurrenz momentan einfach extrem stark ist.

[Wulfhelm]

Paar Gedanken nach dem Sackenlassen:

- Praktische Sache, dass am Schluss nur noch zwei Dutzend Hanseln übrig waren, so dass sie alle in den Falken gepasst haben. Wäre doch irgendwie awkward gewesen, wenn sie noch hätten Hälmchen ziehen müssen.

- Der komplette "Codebrecher"-Plot hat zu nichts, aber auch zu gar nichts geführt.

- Warum hatte die Rolle des vorgesetzten Offiziers, der es letzten Endes doch besser wußte als Poe und sich am Schluss geopfert hat, nochmal nicht Admiral Ackbar, sondern eine Figur, die wir nur in diesem Film gesehen haben? Ich sag's mal mit CinemaSins: That's fishist!

- "Rey ist mit Snokes Schiff abgehauen" war irgendwie maximal lahm, oder?

[Teylen]

Luke hat sich doch auch im Schiff des Imperators verdrückt?

[tartex]

- Der komplette "Codebrecher"-Plot hat zu nichts, aber auch zu gar nichts geführt.

Tja, das ist die Moral von der Geschicht': manchmal führt Befehlsverweigerung nicht zum Ziel. Manchmal geht ein waghalsiger Plan nicht auf. Manchal wendet sich das Schicksal im entscheidenden Moment gegen einen. Scheitern ist ja auch (nach meiner Interpretation) das übergreifende Thema des Films.

Aber die letzte Szene des Films führt dann ja doch wieder vor, dass es nicht alles umsonst war. Dass die Resistance als sie komplett zerbröselt wird, doch noch mit ihren Eskapaden Leuten/Kindern Hoffnung gibt. Die Wish A Star Foundation quasi. 

- Warum hatte die Rolle des vorgesetzten Offiziers, der es letzten Endes doch besser wußte als Poe und sich am Schluss geopfert hat, nochmal nicht Admiral Ackbar, sondern eine Figur, die wir nur in diesem Film gesehen haben? Ich sag's mal mit CinemaSins: That's fishist!

Ja, diese Alternative wird im Internet ja überall diskutiert und ich finde sie auch sehr schön. Ich frage mich, ob darauf vor den Fans nach Release keiner gekommen ist. Er hätte sogar nochmals "It's a trap!" brüllen können, während er ins Schiff rast.

[Wulfhelm]

Luke hat sich doch auch im Schiff des Imperators verdrückt?

Oder mit einem anderen Shuttle. Aber das ist nicht der Punkt. Sondern: Das sieht man auch in RotJ. Und es ergibt in der Situation innerhalb der Handlung Sinn. Hier war es relativ offensichtlich, dass Johnson nach Kylo Rens (auch völlig bekloppter, aber was diese Verführung-zur-dunklen-Seite-Geschichten angeht, war Star Wars zugestandenermaßen noch nie besonders einleuchtend) jetzt-erst-recht-Volte zur dunklen Seite und ihrer Reaktion darauf Rey irgendwie aus der Szene herausschreiben musste. Und dass ihm nichts besseres eingefallen ist, als Scherzfigur Hux eben kurz von ihrer Off-Screen-Flucht in Snokes Shuttle berichtet zu lassen, ist eben ziemlich schwach. Hätten Sie da nicht noch wenigstens eine Szene einflechten können, in der alles in Trümmer geht, Kylo und Rey durch herabstürzende Teile getrennt werden und sie sich irgendwie zum Fluchtshuttle durchschlägt? Oder vielleicht sogar - ich spinn' jetzt mal - eine Szene, in der Kylo ohnmächtig da liegt und Reys Blick bedeutungsschwanger zu seinem Lichtschwert geht, ihr dann aber klar wird, dass sie das nicht tun kann und sich einfach umwendend und abhaut? So ein bißchen was, um die angebliche Message des Films zu unterstützen? Und eine nette Parallele zu Lukes falling-out mt Kylo zu etablieren?

[Tante Petunia]

@Wulfhelm: Du solltest Dich als Drehbuch-Co-Autor bei Disney andienen.....

[Kowalski]

@Wulfhelm: Du solltest Dich als Drehbuch-Co-Autor bei Disney andienen.....

Ein paar gute Ideen sind dabei, ja absolut.

[Lichtschwerttänzer]

So überflüssiges Schnarchklischee

[Tante Petunia]

So überflüssiges Schnarchklischee

Von dieser Aussage möchte ich mich eindeutig distanzieren.

[Wulfhelm]

Tja, das ist die Moral von der Geschicht': manchmal führt Befehlsverweigerung nicht zum Ziel. Manchmal geht ein waghalsiger Plan nicht auf. Manchal wendet sich das Schicksal im entscheidenden Moment gegen einen. Scheitern ist ja auch (nach meiner Interpretation) das übergreifende Thema des Films.

Ich meinte nicht, dass der Plan zur Deaktivierung des Entdeckungsdingsbums krachend gescheitert ist - das ist ja im Grunde genommen alles, was irgend wer in dem Film versucht hat. Sondern dass eben der ganze Kram mit dem Kasinoplaneten, dem del-Toro-Charakter und der wilden Flucht keinen Unterschied gemacht hat. Wenn der Codebrecher einer von den Rebellen gewesen wäre und sie mit einer getarnten Weltraummülltonne oder sonst etwas an Bord von Snokes Schiff geschlichen wären, hätte das alles genau so ablaufen können. Der einzige Effekt war, dass man einen schönen neuen computergenerierten Schauplatz zeigen konnte, und die platte Kapitalismuskritik reingeschoben hat.

Aber - und so viel zum Thema "anders machen und Erwartungshaltungen nicht bedienen", in ESB gab es eben einen Eisplaneten, eine sich über große Teile des Films hinziehende Weltraumflucht, eine Heimat des Jedi-Meisters in einer Wildnis und eine elegante urbane Umgebung als Schauplätze. Und da hat man dann halt geguckt: Check, check, check, check.

[Issi]

Ich bin schon mal auf die Extended Version gespannt. Die ist ja nochmal länger.

Beim "Hobbit 3" hatten die so unheimlich viele Sachen herausgeschnitten, die für mich den Film nochmal verständlicher gemacht hätten, so,
dass ich bei Star Wars 8 auf das Gleiche hoffe. 

[Chiungalla]

Ist eine extended Version angekündigt? Gibt es ja zu Episode VII auch nicht... und zu Episode IV bis VI hätte es keine geben sollen.

[Issi]

Ist eine extended Version angekündigt? Gibt es ja zu Episode VII auch nicht... und zu Episode IV bis VI hätte es keine geben sollen.

Bekannte haben da was verlauten lassen. Mit angeblich ca. 20 Minuten mehr Filmmaterial.
Ich hoffe, das stimmt auch. Werde sie nochmal fragen, aus welcher Quelle das stammt.

Edit. Auf Blue Ray kommen meines Wissens noch die gelöschten Szenen mit drauf.
Die Frage ist: Nur als Zusatzmaterial oder wirklich als Extended Version?

Rian Johnsons Film war ursprünglich nochmal 20 Minuten länger. Aber er musste ihn fürs Kino ja kürzen.

[tartex]

Wenn der Codebrecher einer von den Rebellen gewesen wäre und sie mit einer getarnten Weltraummülltonne oder sonst etwas an Bord von Snokes Schiff geschlichen wären, hätte das alles genau so ablaufen können. Der einzige Effekt war, dass man einen schönen neuen computergenerierten Schauplatz zeigen konnte, und die platte Kapitalismuskritik reingeschoben hat.

Klar, hätte man den Plot rausstreamlinen können. Lernt man ja in jedem Drehbuchgrundkurs. Aber das ist ja auch das schöne an VIII: im Gegensatz zu VII ist sich der Film bewußt, dass was vor 40 oder meinetwegen 2 Jahren funktioniert hat, beim vierten, fünften oder sechstausendsten Durchgang immer wenger Leute noch begeistern wird können. Weil wir alle zumindest instinktiv gelernt haben, wie sich ein Plot aufzulösen hat, muss auch mal bewußt ein roter Hering gesetzt werden - für mich gerne auch mit 30 Minuten Länge - damit, wir uns beim nächsten Standardplot - und sei es auch nur: die Helden siegen! - nicht sicher sein können, ob der jetzt auch eintreten wird.

 Überhaupt: "Manchmal der Weg das Ziel ist.", hat Yoda mal gesagt. 

Aber - und so viel zum Thema "anders machen und Erwartungshaltungen nicht bedienen", in ESB gab es eben einen Eisplaneten, eine sich über große Teile des Films hinziehende Weltraumflucht, eine Heimat des Jedi-Meisters in einer Wildnis und eine elegante urbane Umgebung als Schauplätze. Und da hat man dann halt geguckt: Check, check, check, check.

Tja, aber im Gegensatz zu VII wurde die wiederkehrenden Elemente und Themen diesmal (für mich) interessant variiert. Es wurden Fragen gestellt und Antworten gegeben, die wir so bisher bei Star Wars noch nicht hatten. Das macht mir Freude. Die Oberfläche ist eindeutig Star Wars. Aber darunter schlummert etwas Unvorhersehbares, das das Gefühl gibt, irgendwer will etwas ausdrücken.

[Wulfhelm]

Tja, das ist die Moral von der Geschicht': manchmal führt Befehlsverweigerung nicht zum Ziel. Manchmal geht ein waghalsiger Plan nicht auf. Manchal wendet sich das Schicksal im entscheidenden Moment gegen einen. Scheitern ist ja auch (nach meiner Interpretation) das übergreifende Thema des Films.

Ist die Moral von der Geschicht' nicht eher: Wenn ich einen Untergebenen habe, der für seine Eigenmächtigkeit bekannt ist, dessen grundlegende Loyalität gegenüber unserer Sache aber nicht in Frage steht, und der fragt mich, ob ich einen Plan habe, wie wir aus dieser total verfahrenen Situation wieder herauskommen, und ich habe einen solchen Plan in der Tat, dann sollte ich ihm den zumindest in Grundzügen darlegen, damit er keinen eigenmächtigen Mist baut, statt nur aus Arroganz die Klappe zu halten!