Thema: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi

[tartex]

Die kommen als einzelne Szenen direkt nach dem Film!

Und gibt es sowas wie Audio-Kommentar als Extratonspur? Sorry, für die dämlichen Fragen, aber außer Netflix habe ich schon seit Jahren nichts mehr im Haus.

[Aedin Madasohn]

Die kommen als einzelne Szenen direkt nach dem Film!

waaasss... die sind nicht an der richtigen Stelle im Film eingefügt?! 
gerade solche Einfügungen machen ja für mich den Reiz einer spe. Edition oder Direc.Cut aus. Schade - muss ich ja noch warten

[Issi]

Und gibt es sowas wie Audio-Kommentar als Extratonspur? Sorry, für die dämlichen Fragen, aber außer Netflix habe ich schon seit Jahren nichts mehr im Haus.

Sie haben einen "Szenentitel" -und einen Untertitel.(Englisch)
Und danach gibt es noch alles mögliche Zeugs über Kostüme &Co.
Das habe ich aber gestern nicht mehr gekuckt,

[Issi]

waaasss... die sind nicht an der richtigen Stelle im Film eingefügt?! 
gerade solche Einfügungen machen ja für mich den Reiz einer spe. Edition oder Direc.Cut aus. Schade - muss ich ja noch warten

Nee, wird es leider nicht geben.
Sonst hätte ich auch darauf gewartet.

[tartex]

waaasss... die sind nicht an der richtigen Stelle im Film eingefügt?! 
gerade solche Einfügungen machen ja für mich den Reiz einer spe. Edition oder Direc.Cut aus. Schade - muss ich ja noch warten

Also bei einem Großteil der DVDs waren doch die Deleted Scenes auch nur im Menü abrufbar. Director's Cut ist dann wieder was anderes.

Und überhaupt haut der Regisseur selbst solche Szenen ja oft raus, weil sie zwar mehr Einblick und World Building bieten, aber Fluß oder Geschwindigkeit oder Rhythmus rausnehmen.

[lowfyr]

Ich denke eher,dass Kylo in 9 noch gut wird.
Aber da es Disney ist, und das ehemalige Böse nicht vergeben werden darf, natürlich kurz vor seinem Tod. 

Jemand der mal so böse war, darf nicht überleben. Nicht mal im Märchen.
Auch wenn es mal was anderes wäre, wenn er es täte.

Wer möchte darf gerne dagegen wetten. -(Gerne auch mit Wetteinsatz)

Ich würde es besser finden, das das nicht passiert. Eben weil wir bei Star Wars das klassische Beispiel für so etwas haben.


Also ich halte dagegen. Das ist eine Wette, die nicht so einseitig ist, wie die andere

[Issi]

Also ich halte dagegen. Das ist eine Wette, die nicht so einseitig ist, wie die andere

challenge accepted 


When Kylo das Ende von 9 überlebt, hast Du gewonnen.

[Teylen]

Ich sehe da eigentlich so absolut gar keine Chemie oder Andeutungen zu Rey/Poe? o.O

Ich denke eher,dass Kylo in 9 noch gut wird.
Aber da es Disney ist, und das ehemalige Böse nicht vergeben werden darf, natürlich kurz vor seinem Tod. 

Jemand der mal so böse war, darf nicht überleben. Nicht mal im Märchen.
Auch wenn es mal was anderes wäre, wenn er es täte.

Das stimmt so nicht, respektive in Bezug auf Disney.
Wie sie in Once Upon A Time immer wieder und zum Schluss mit Ausrufezeichen gezeigt haben.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Einerseits bekommt dort nahezu jeder einzelne Böse Charakter eine Hintergrund-Geschichte, die es erklärt und die den Anker bietet weshalb der Charakter nicht gemeuchelt wird.
Die einzige Ausnahme war Cruella DeVil, die in der Serie wie in der Vorlage Böse um des Bösen willen war. Sie wurde dann auch umgebracht, bekam aber im Wish-Realm ein zweites Leben als einfach superböser Mensch ohne Hintergrundrechtfertigung - manche Charaktere werden da halt einfach als Psychopathen geboren.

Andererseits gibt es da die Evil Queen. Die gerade die ersten beiden Staffeln über genau das war. Die Böse Königin die rechts wie links willkürlich und herzlos Leute ermordet hat und ermorden ließ. Vom normalen Passanten bis zum eigenen Vater. Was man mit dem schwarzen Herz und so auch noch anschaulich zeigte - wortwörtlich, in der Serie wird Leuten öfters einmal das Herz herausgerissen, klingt merkwürdig ist aber so. Die Evil Queen bekam nun über sieben Staffeln einen Redemption-Arc wonach sie nicht nur langsam zum guten Mensch mutierte - obwohl sie im Wish-Realm Prinz Charming und Schneewitchen mal wegmordete - sondern ganz am Ende der Serie in Good Queen umbenannt wurde.

Insofern fände ich es eher abgedroschen wenn Kylo gut würde und überleben dürfte.
Zumal man das mit dem "gut werden" schon bei Darth Vader kurz vor Schluss hatte...

[Issi]

Insofern fände ich es eher abgedroschen wenn Kylo gut würde und überleben dürfte.
Zumal man das mit dem "gut werden" schon bei Darth Vader kurz vor Schluss hatte...

Jepp, -kurz vor Schluss.

Dass ein "böser" Star Wars Charakter das Ende der Triologie überlebt, fände ich schon die Wucht.-Bzw. cool.
Ich wette trotzdem dagegen. (Hoffe aber,dass ich nicht gewinne)

 - Und dass J.J.Abrams keine Angst vor Abgedroschenheit hat, hat er ja schon bewiesen.

Ich sehe da eigentlich so absolut gar keine Chemie oder Andeutungen zu Rey/Poe? o.O

Och so schlecht war die mMn. nicht.
Also warten wirs einfach ab.
Mehr bleibt uns ja sowieso nicht übrig.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ich sehe da eigentlich so absolut gar keine Chemie oder Andeutungen zu Rey/Poe? o.O

Die haben bisher ja auch noch fast keine Interaktion mit einander gehabt.

[tartex]

Das Gute ist ja: so wie Johnson durch TLJ den Plot aufgestellt hat, kann Abrams ja nicht einfach RotJ kopieren. Und wenn er das doch schafft, dann ist es eigentlich schon eine Eigenleistung.

Okay, ich korrigiere mich: der Plot nach VI war auch nicht so aufgestellt, dass man IV einfach kopieren hätte können, und Abrams hat es trotzdem geschafft.

Aber zumindest wird er keine Mystery Boxen mehr aufstellen, oder? Er muss ja quasi in IX alle Fragen beantworten, anstatt neue zu stellen.

Aber vielleicht wird es ja doch noch was mit X im Endeffekt. 

Star Wars X Irgendwann wird es das schon geben...

[nobody@home]

Star Wars X Irgendwann wird es das schon geben...

Und irgendwann dann auch Star Wars XXL...

[Mr Grudenko]

Und irgendwann dann auch Star Wars XXL...

Und vor allem Star Wars XXX mit Vin Diesel 

... und, Oh Gott, würde ich das sofort sehen wollen

[alexandro]

Gerade gefunden (auf meinem bevorzugten Kanal für kompetente writing-advice):
Warum TLJ im Kern gut erzählt ist und die relevanten Fragen zu den Charakteren beantwortet.

[Sashael]

Imho zu kurz gegriffen.
Und für mich im zweiten Part auch nicht stimmig.

[alexandro]

Zumindest steckt da mehr Überlegung drin, als im gebetsmühlenartigen Wiederholen der hohlen Phasen "Holdos Plan macht keinen Sinn", "Canto Bight ist überflüssig" oder "Warum ist Luke so nutzlos" der Fanservice-Brigade.

Episode VII war kein guter Film (objektiv sogar schlechter als III), aber er hatte halt mehr pandering und Charakter-Masturbation, weswegen seine Schwächen gerne übersehen werden.

[Radulf St. Germain]

Und vor allem Star Wars XXX mit Vin Diesel 
... und, Oh Gott, würde ich das sofort sehen wollen

Hmm, lass mal sehen. Ein Star Wars pro Jahr und einige Spin-Offs dazwischen. Bei XXX dürfte Vin an die 70 sein. Naja, vielleicht als so eine Art Expendables?

[Sashael]

Zumindest steckt da mehr Überlegung drin, als im gebetsmühlenartigen Wiederholen der hohlen Phasen "Holdos Plan macht keinen Sinn", "Canto Bight ist überflüssig" oder "Warum ist Luke so nutzlos" der Fanservice-Brigade.

Ja, mehr Überlegung steckt da drin. Heißt aber trotzdem nicht, dass seine Schlüsse zwingend sind. Da steckt in meinen Augen verdammt viel persönliche Interpretation drin. Was die gesamte Argumentation halt auch wieder sehr wacklig macht.

Und seine finale Schlussfolgerung kann er sich wirklich dahin stecken, wo die Sonne nicht scheint.

[Radulf St. Germain]

Ja, mehr Überlegung steckt da drin. Heißt aber trotzdem nicht, dass seine Schlüsse zwingend sind. Da steckt in meinen Augen verdammt viel persönliche Interpretation drin. Was die gesamte Argumentation halt auch wieder sehr wacklig macht.

Ich würde ihm bei vielem was er sagt zustimmen. Der Film hatte definitiv einige Dinge, die mir gefallen haben. Erstaunlich finde ich es, dass sie es geschafft haben, dass ich den Film trotzdem nicht gut fand.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Zumindest steckt da mehr Überlegung drin, als im gebetsmühlenartigen Wiederholen der hohlen Phasen "Holdos Plan macht keinen Sinn", "Canto Bight ist überflüssig" oder "Warum ist Luke so nutzlos" der Fanservice-Brigade.

Episode VII war kein guter Film (objektiv sogar schlechter als III), aber er hatte halt mehr pandering und Charakter-Masturbation, weswegen seine Schwächen gerne übersehen werden.

Die Sache mit Episode VII war halt auch, dass viele seiner Fans sich irgendwie vorgemacht haben das hinter ganzen Plotlöchern (oder "Mystery Boxes" wie Abrahms sie nennt) halt mehr steckt, was dann in den nächsten Filmen erklärt wird.

 VIII hat nun aber entweder nicht (Snoke), nur auf eine sehr unbefriedigende Weise (Reys Eltern) oder auf eine Weise die für viele Star Wars Fans keinen Sinn macht (Lukes Exil, Kylos Weg auf die Dunkle Seite) geliefert. Und das hat die Fans dann halt richtig angepisst.

Und allein wie Solo gerade floppt zeigt recht deutlich was für einen Schaden sie damit angerichtet haben.

[6]

Und allein wie Solo gerade floppt zeigt recht deutlich was für einen Schaden sie damit angerichtet haben.

Da habe ich mich ein wenig eingelesen und bin davon überzeugt, dass Solo floppte wenn dann nur am Rande mit dem Inhalt von 8 zu tun hat.

[Kowalski]

Da habe ich mich ein wenig eingelesen und bin davon überzeugt, dass Solo floppte wenn dann nur am Rande mit dem Inhalt von 8 zu tun hat.

Hmm.
Ich denke es gibt 4 Faktoren (mindestens), oops, kam auf sieben.

• Keiner hat auf einen Han Solo Movie gewartet
• Der Abstand zu The Last Jedi ist mit einem halben Jahr zu kurz
• Spätes Frühjahr/Sommer ist keine Kinozeit mehr
• Einige Zuschauer finden die Entwicklung des Franchise seit Disney am Steuer ist nicht gut
• The Force Awakens und The Last Jedi wurden aus verschiedenen Gründen kritisiert und waren ein unter Fans umstrittener Erfolg
• Solo's Produktion war problematisch was auf Probleme hinter den Kulissen hinweist und oft kein gutes Omen ist
• Solo selbst ist als Film ein ziemlicher Reinfall (ok, jetzt meine Meinung, aber es gibt genug Kritiker die ihn nicht mögen, aber, zugegeben, weniger als bei TLJ und TFA)

Welcher nun besonders stark war ist denke mal debattierbar.
Die Frage müsste man den Leuten stellen die in TLJ und TFA gegangen sind aber nicht in Solo.
Schwierig.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ich sag mal so, wenn Deadpool im ziemlich direkten Vergleich deutlich mehr Geld macht als ein Star Wars Film, hat die Marke Star Wars schon ziemlich gelitten.

[Issi]

Ich sag mal so, wenn Deadpool im ziemlich direkten Vergleich deutlich mehr Geld macht als ein Star Wars Film, hat die Marke Star Wars schon ziemlich gelitten.

Naja "Deadpool" zeigt halt jeglicher Political Correctness seinen Mittelfinger. Und kommt insgesammt ziemlich Pulp-ig daher.
Ein neuer Tarantino wäre vielleicht auch voll gewesen.
Insofern hat man an beide Filmtypen mMn. ziemlich unterschiedliche Erwartungen.
Man wird zwar bei beiden unterhalten aber auf unterschiedliche Weise.

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass man sowas wie "Deadpool" eher seltener im Kino zu sehen bekommt.
Bzw. dass das von den üblichen "Normen" der Unterhaltung teilweise bewusst abweicht.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Trotzdem würde man üblicherweise annehmen das Deadpool im Vergleich zu Solo ehr der kleinere Film ist und genau so unter infinity War zu leiden hat (oder sogar mehr, da das beides mehr oder weniger die selbe Fanbase sein dürfte).

Trotzdem hat er jetzt weltweit schon mehr als Doppelt soviel Geld wie Solo eingenommen und das obwohl er (anders als Solo) nicht in China laufen darf und ein "R-Rating" hat.

Könnte andersherum natürlich auch ein Vorteil für Deadpool sein, dass es kein Familien Film ist, und die Zielgruppe wohl ehr bereit sein könnte zweimal hinter einander ins KIno zu gehen.