Thema: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi

[Megavolt]

Der Held der Steine hat ein ziemlich gutes Video über dieses Set gemacht und warum es komplett überteuerter Schrott ist.

410 000 Klicks seit Mitte November, what?  Offenbar muss dringend ein Lego-Rollenspiel her.

[6]

Die große Klickzahl hat was mit dem Stunk zwischen Lego und dem Held der Steine zu tun. Lego's Juristenbüro in Dänemark hatte seelenlos agiert, sodass die PR in Deutschland nicht mehr schnell genug hinterher putzen konnte. Und dieses Drama führte dazu, dass der Held der Steine jetzt sein Sortiment verbreitert hatte und einen ziemlichen Aboaufschwung erlebte

[Undwiederda]

Die große Klickzahl hat was mit dem Stunk zwischen Lego und dem Held der Steine zu tun. Lego's Juristenbüro in Dänemark hatte seelenlos agiert, sodass die PR in Deutschland nicht mehr schnell genug hinterher putzen konnte. Und dieses Drama führte dazu, dass der Held der Steine jetzt sein Sortiment verbreitert hatte und einen ziemlichen Aboaufschwung erlebte

zurecht

[Talasha]

Die große Klickzahl hat was mit dem Stunk zwischen Lego und dem Held der Steine zu tun. Lego's Juristenbüro in Dänemark hatte seelenlos agiert, sodass die PR in Deutschland nicht mehr schnell genug hinterher putzen konnte. Und dieses Drama führte dazu, dass der Held der Steine jetzt sein Sortiment verbreitert hatte und einen ziemlichen Aboaufschwung erlebte

Nicht zu vergessen, das neue heldenhafte Logo.

[tartex]

Interessanterweise hatte ich ihn allerdings eine Woche vor der großen PR-Krise in den Recommended-Youtube-Videos - obwohl ich nie nach Lego gesucht habe. Nach Star Wars allerdings schon. Evtl. hat er einfach durch den Algorithmus eine kritische Masse erreicht, dass Lego dann was machen "musste".

[Talasha]

Interessanterweise hatte ich ihn allerdings eine Woche vor der großen PR-Krise in den Recommended-Youtube-Videos - obwohl ich nie nach Lego gesucht habe. Nach Star Wars allerdings schon. Evtl. hat er einfach durch den Algorithmus eine kritische Masse erreicht, dass Lego dann was machen "musste".

Ich bin auch zu einer Zeit über ihn gestolpert als ich viel nach Star Wars gesucht habe auf Youtube.^^

[tartex]

Ich bin auch zu einer Zeit über ihn gestolpert als ich viel nach Star Wars gesucht habe auf Youtube.^^

Also bei mir war das vor einem Monat oder so. Aktiv nach Star Wars gesucht habe ich wohl eher Ende 2017/ Anfang 2018. Ab und zu habe ich natürlich auch später / jetzt auf was geklickt.

[Samael]

Das ist Lego Star Wars. Also völlig normaler Preis. Zahlst ja gleich zwei Lizenzen, die beide nicht gerade für ihre moderate Preispolitik bekannt sind. Da summiert sich das nicht mehr, das expotentiert sich.

Eine Lizenz, zwei Marken.

[Sashael]

Eine Lizenz, zwei Marken.

Haarspalterei!

[Tegres]

Ich hab den Film nun endlich auch gesehen und mir hat er nicht gefallen (Begründung). Ich freu mich aber für alle, die Spaß mit dem Film hatten.

[Megavolt]

Ich bin letzthin wieder ein wenig in die Star Wars Grüblerei verfallen. Meine Frage richtet sich an alle, die mit Star Wars sehr unzufrieden sind (und wer hingegen Spaß an den Filmen hat, dem gönne ich das natürlich ohne Weiteres, der soll sich hiervon bitte nicht gestört fühlen).

Wenn ihr es auf den Punkt bringen müsstet, was euch aktuell an StarWars am meisten stört, wie würdet ihr das artikulieren? Vielleicht einigen wir uns auf ein-zwei Sätze als Maximum. Das müsste doch ein lesenswertes Destilat ergeben?

Be mir ist es:
- Luke war seinerzeit super charming, Rey bringts für mich nicht mal ansatzweise, sie ist unglaublich lame und die Parade-Mary Sue.
- Nichts in irgendeinem modernen StarWars-Filmplot ergibt irgendeinen Sinn, vieles konterkariert stattdessen wichtige Setzungen oder Konzepte.

Wie sieht das bei euch aus? 

[nobody@home]

Aus meiner Sicht haben es die Sequels einfach nicht geschafft, vernünftig an das Ende der Originaltrilogie anzuknüpfen. Schlimmer noch, dadurch, daß die Galaxis anscheinend sofort wieder den Bach 'runtergegangen ist, sobald die alten Helden demontiert, müde oder anderweitig mal für eine Weile aus dem unmittelbaren Rampenlicht verschwunden waren, haben sie die Anstrengungen von Luke & Co. komplett entwertet und damit gleich auch direkt die Aussichten eventueller Bemühungen von Rey und Kumpels in ein eher pessimistisches Licht gerückt -- warum sollte ich auch glauben, daß die es diesmal besser hinkriegen?

Alles in allem habe ich einfach das Interesse verloren. Oder um's mit TV Tropes auszudrücken: I don't care what happens to these people.

[schneeland]

Die Gründe gehen bei mir in eine ähnliche Richtung

• Weder knüpft die Erzählung irgendwie überzeugend an die alte Trilogie an, noch etabliert sie eine eigenständige Geschichte (irgendwie ist schon wieder alles den Bach runter gegangen und das alte Imperium durch ein neues Imperium ersetzt worden  )
• Es mangelt an neuen interessanten Figuren - die weibliche Protagonistin kann irgendwie schon alles, die meisten männlichen Charaktere versinken in Selbstmitleid oder sind inkompetente Trottel oder beides; und irgendwie wirken sie häufig auch als wären sie aus der Schablone gestanzt (wir brauchen hier noch eine nerdige Asiatin, einen lustigen Schwarzen und einen liebenswürdigen Draufgängertyp)

Gelegentlich überlege ich aber, ob es nicht einfach hauptsächlich daran liegt, dass ich nicht mehr zur primären Zielgruppe gehöre und die Filme entsprechend auch gar nicht darauf ausgelegt sind, nörgeligen (mittel-)alten Säcken wie mir zu gefallen.

[Grubentroll]

Weder knüpft die Erzählung irgendwie überzeugend an die alte Trilogie an, noch etabliert sie eine eigenständige Geschichte (irgendwie ist schon wieder alles den Bach runter gegangen und das alte Imperium durch ein neues Imperium ersetzt worden  )

Das ist insgesamt auch mein größtes Problem mit den Sequels.
Wobei ich wenigstens bei TFA den "Tone" (was ist da die deutsche Entsprechung des Worts? Atmo?) passend zu der OT finde, bei TLJ aber gar nicht.

und irgendwie wirken sie häufig auch als wären sie aus der Schablone gestanzt

Das wiederum finde ich einfach Star Wars, bzw Pulp.

Die sind ja auch auf "dem Lavaplanet" und auf "dem Dschungelplanet".

[Seraph]

Ich bin letzthin wieder ein wenig in die Star Wars Grüblerei verfallen. Meine Frage richtet sich an alle, die mit Star Wars sehr unzufrieden sind (und wer hingegen Spaß an den Filmen hat, dem gönne ich das natürlich ohne Weiteres, der soll sich hiervon bitte nicht gestört fühlen).

Wenn ihr es auf den Punkt bringen müsstet, was euch aktuell an StarWars am meisten stört, wie würdet ihr das artikulieren? Vielleicht einigen wir uns auf ein-zwei Sätze als Maximum. Das müsste doch ein lesenswertes Destilat ergeben?

Be mir ist es:
- Luke war seinerzeit super charming, Rey bringts für mich nicht mal ansatzweise, sie ist unglaublich lame und die Parade-Mary Sue.
- Nichts in irgendeinem modernen StarWars-Filmplot ergibt irgendeinen Sinn, vieles konterkariert stattdessen wichtige Setzungen oder Konzepte.

Wie sieht das bei euch aus? 

1. Keine der Figuren ist auch nur ansatzweise interessant (und "charming", wie du es nennst).
2. Die Geschichte der OT wird uninspiriert recyclet.
3. Es ist kein roter Faden in der neuen Trilogie zu sehen.

[Uebelator]

Wenn ihr es auf den Punkt bringen müsstet, was euch aktuell an StarWars am meisten stört, wie würdet ihr das artikulieren? Vielleicht einigen wir uns auf ein-zwei Sätze als Maximum.

1. Vielleicht ein blödes Argument in einem Setting, bei dem es um lichtschwertschwingende Weltraum-Zauberer geht, aber: Zu viel Over-the-Top-Scheiss. Warum macht Poe sprichwörtlich im Alleingang den ganzen Kreuzer platt? Warum kann Leia durch den Weltraum fliegen? Warum muss BB8 einen AT-ST steuern? Fans können sich das alles vermutlich irgendwie hin erklären, aber mir persönlich wars an vielen Stellen einfach zu viel.

2. Die teilweise einfach schlechte, inkonsequente Erzählung. Ich nenne hier nur mal ein paar Beispiele, aber im Grunde gilt das für das ganze Story-Konstrukt von Episode 8. Rey flieht nach der Explosion aus Snokes Thronsaal, klaut ein Shuttle, entkommt dem Schiff, findet Chewie, wird von ihm aufgesammelt und fliegt den Falken rechtzeitig zur Endschlacht zum Salzplaneten. Und all das kriegen wir nicht etwa gezeigt, sondern in einem Satz mitgeteilt.    Und dann der ganze Plan mit der Verfolgungsjagd im Weltraum, aus dem dann schließlich der Plan um Canto Bight resultiert usw... Hier macht eifach hinten und vorne alles irgendwie keinen Sinn.

[Alexandro]

1. Es ist nicht wirklich eigenständig. Man kann über die Prequels sagen was man will, aber wenigstens waren sie ein Einstiegspunkt für viele Kinder der Jahrtausendwende in die Welt von Star Wars, die sie ohne Vorkenntnisse genießen konnten. Bei Episode VII hätte man ruhig einen deutlicheren Schnitt machen können, damit die Vorgeschichte nicht so zentral für die Handlung ist - Episode IV hat es ja auch geschafft seine "Vorgeschichte" so unterzubringen, dass sie zur Handlung beiträgt, statt davon abzulenken.

2. Aber OK, dann sind die Sequels halt primär für Alt-Fans, welche die vorherigen Filme schon kennen und nicht mehr für die Kinder der heutigen Zeit, von mir aus... aber welche Ausrede haben dann "Rogue One" und (besonders) "Solo" (und praktisch gesehen auch Clone Wars und Rebels), die chronologisch vor der Originaltrilogie spielen, ihre Filme so mit Continuity-Wahnsinn und EU-Bullshit vollzustopfen?

Warum macht Poe sprichwörtlich im Alleingang den ganzen Kreuzer platt?

Du meinst "allein" zusammen mit seiner Flotte (und unter hohen Verlusten derselben) und mit "Poe" meinst du "die Hauptarbeit macht eigentlich Paige Tico". Aber es gibt ja auch Leute die glauben, Luke hätte alleine den Todesstern zerstört.

[Uebelator]

Du meinst "allein" zusammen mit seiner Flotte (und unter hohen Verlusten derselben) und mit "Poe" meinst du "die Hauptarbeit macht eigentlich Paige Tico". Aber es gibt ja auch Leute die glauben, Luke hätte alleine den Todesstern zerstört.

Ich meine die Auftaktszene des Films, in der Poe tatsächlich mal eben alleine (ohne Flotte) zum Kreuzer rüber fliegt, sämtliche Geschütze des selbigen zerstört und nebenbei noch etliche Tie-Fighter ausschaltet. Erst dann kommen den Bomber und der Rest der Flotte.
Aber ich gebe zu, dass meine Formulierung falsch war. Es müsste heissen "Warum macht Poe im Alleingang den Kreuzer kampfunfähig?". Letztlich zerstören tun ihn die Bomber.

[Lichtschwerttänzer]

Poe zerstört im Alleingang einen Teil der Flugabwehr des Dreadnoughts und schlägt somit eine Bresche für die Bomber, mehr nicht,

Von Kampfunfähig und ähnlichem Blödsinn kann nicht mal annähernd die Rede sein.


Gegenfrage warum ist Superduper Mary Sue Luke Farmtrottel gut, aber Rey ist einfach unakzeptabel

[Isegrim]

Wenn ihr es auf den Punkt bringen müsstet, was euch aktuell an StarWars am meisten stört, wie würdet ihr das artikulieren?

Das Zurücksetzen auf den "Vor-Endor-Status", weil die Macher zu feige waren, die Geschichte fortzuentwicklen, und statt dessen lieber die Ep. IV - VI nochmal erzählen.

[Seraph]

Das Zurücksetzen auf den "Vor-Endor-Status", weil die Macher zu feige waren, die Geschichte fortzuentwicklen, und statt dessen lieber die Ep. IV - VI nochmal erzählen.

Das bringt es eigentlich ziemlich auf den Punkt! 

[schneeland]

Gegenfrage warum ist Superduper Mary Sue Luke Farmtrottel gut, aber Rey ist einfach unakzeptabel

Luke ist wenigstens noch eine Weile trottelig und durchläuft den normalen "finde einen Meister -> mache ein paar merkwürdige Übung -> sei ein cooler Held"-Zyklus, während bei Rey der Eindruck entsteht, dass sie von Anfang an schon eine super-kompetente Machtnutzerin ist. Ist jetzt nichts, was mich persönlich all zu stark gestört hat - nimmt der Figur halt Entwicklungspotential, weil das Gefühl entsteht, dass sie eigentlich eine Ausbildung gar nicht mehr so dringend nötig hat.

[Lichtschwerttänzer]

Was hattet ihr denn erwartet - gewünscht was passiert?


@schneeland

Ich hatte es nicht nur auf die Force bezogen.
Luke steigt vom PKW in einen Kampfjet und erzielt mehrere Abschüsse auf seinem allerersten Flug, war in EP V Geschwaderkommandant  oder zumindest Staffelchef ohne eine irgendwie geeignete Ausbildung.

Rey hat in TLJ mehr Ausbildung genossen, als Luke in IV und V zusammen,

[Uebelator]

Poe zerstört im Alleingang einen Teil der Flugabwehr des Dreadnoughts und schlägt somit eine Bresche für die Bomber, mehr nicht.

Ich finde, das ist schon eine ganze Menge. (Und wenn ich mich richtig erinnere zerstört er die gesamte Flugabwehr, denn es ging ja einen Moment lang darum, dass noch eine Kanone übrig war und BB8 die Laser des X-Wing reparieren musste, damit er diese auch noch zerstören kann.)
Wenn es dich nicht gestört hat, ist das doch super. Bei mir hats jedenfalls für dezentes Stirnrunzeln gesorgt, wenngleich ich die beiden anderen Beispiele (Flug-Leia und Walker-BB8) deutlich schlimmer fand.

[Uebelator]

Von Kampfunfähig und ähnlichem Blödsinn kann nicht mal annähernd die Rede sein.

Wenn Bomber kommen und ein Kreuzer diese nicht abschiessen kann, würde ich das schon "kampfunfähig" nennen. Meinetwegen auch "wehrlos".