Thema: OSR Smalltalk

[tartex]

Sind die Advanced Adventures #1-43 im Bundle empfehlenswert?

Erinnere mich natürlich, dass der Gruftschrecken-Podcast die #1 -  The Pod-Caverns of the Sinister Shroom besprochen hat.

Aber wie sieht es mit dem Rest aus?

[Rorschachhamster]

Ich kenne nur zwei außer Podshroom, 12 Barrow Mound of Gravemoor und 10 Lost Keys of Solitude, aber auch nur gelesen vor einiger Zeit, erster Eindruck war ok... aber nur ok... kann aber auch nur sein, das ich die Falschen habe. ¯\_ (ツ)_/¯
Auf jeden Fall viel zu viele Worte für mich, aber da mag ich auch eher in Richtung fast Minimalistisch. 

[tartex]

Auf jeden Fall viel zu viele Worte für mich, aber da mag ich auch eher in Richtung fast Minimalistisch. 

Lustig. Herr Mehlem lobte, dass es nicht so viele Worte gäbe. Stimme dir aber zu, dass das Preview anders wirkt.

Leite gerade Stonehell. Und da passt der (niedrige) Wortfaktor für mich und es sollte auch für ein paar Jahre reichen, aber ich tue mir immer schwer bei einem Bundle nicht zuzugreifen...

Je 5 Abenteuer zum Preis eines Kaffees... 

[Rorschachhamster]

Lustig. Herr Mehlem lobte, dass es nicht so viele Worte gäbe. Stimme dir aber zu, dass das Preview anders wirkt.

Leite gerade Stonehell. Und da passt der (niedrige) Wortfaktor für mich und es sollte auch für ein paar Jahre reichen, aber ich tue mir immer schwer bei einem Bundle nicht zuzugreifen...

Je 5 Abenteuer zum Preis eines Kaffees... 

Ich hab nochmal reingeschaut - es sind auf jeden fall doch ein paar gute ideen drin. Hmmm... 

[Mr. Ohnesorge]

Wäre ein System, welches den d20 gegen 2d10 austauscht, aber Mechanismen wie Level, Klassen etc. beibehält, als OSR-System zu zählen?

[takti der blonde?]

Wäre ein System, welches den d20 gegen 2d10 austauscht, aber Mechanismen wie Level, Klassen etc. beibehält, als OSR-System zu zählen?

Kommt drauf an, wen du fragst.

[General Kong]

Frag mich: NEIN!
Weil: BLASPHEMIE!

[Mr. Ohnesorge]

Ich dachte mir sowas

[ghoul]

Chainmail benutzt für man-to-man combat 2W6, old-schooliger geht nicht. Das ist dann aber schon oldschooliger als OSR...

[Rorschachhamster]

Chainmail benutzt für man-to-man combat 2W6, old-schooliger geht nicht. Das ist dann aber schon oldschooliger als OSR...

Streng genommen ist das das Kampfsystem von oD&D, also... 

[Prisma]

Tunnels & Trolls - zumindest meine Ausgabe - benutzt 3W6 und ist auch Old School.

[Achamanian]

In meinem Expert Set von 1980 steht auf Seite X51: „The player must roll the ability rating or less on a d20. The DM may give a bonus or penalty on the roll, depending on the difficulty of the action ... It is suggested that a roll of 1 always succeed and a roll of 20 always fail.“

Abseits von D&D finde ich das interessant, weil ich immer davon ausgegangen bin, dass DSA die Roll-under-Probe von Runequest hatte ... Aber anscheinend kam die doch eher aus dem Expert Set.

[General Kong]

Chainmail benutzt für man-to-man combat 2W6, old-schooliger geht nicht. Das ist dann aber schon oldschooliger als OSR...

Eben. Es geht hier um Old School - Spiele für Würfelmumien und solche, die trotz geringerem Alters gerne beim Spielen Ganzkörperbandagen tragen.

Vonn Paläo-Würfeley waren der Worthe nicht getahn.

[General Kong]

Tunnels & Trolls - zumindest meine Ausgabe - benutzt 3W6 und ist auch Old School.

Stimmt so nicht. Für Fertigkeitsproben 2W6 und für den Kampfpool gerne irgendwas zwischen 1W6 und 217W6 plus Kampfzuschläge.

Aber bei OSR geht es ja vor allem um D&D und nicht T&T oder etwa Traveller, auch wenn beide (und noch viele andere) zeitlich hineinpassen (1975 und 1977) und T&T auch thematisch das gleiche Feld bestellt.

[Rorschachhamster]

Stimmt so nicht. Für Fertigkeitsproben 2W6 und für den Kampfpool gerne irgendwas zwischen 1W6 und 217W6 plus Kampfzuschläge.

Aber bei OSR geht es ja vor allem um D&D und nicht T&T oder etwa Traveller, auch wenn beide (und noch viele andere) zeitlich hineinpassen (1975 und 1977) und T&T auch thematisch das gleiche Feld bestellt.

Vor allem, aber nicht nur. Traveller und T&T sind absolut Old School und haben auch eine Renaissance erlebt, also... 

[ghoul]

Oh nein, nicht diese Diskussion schon wieder! 
wickelt seine Bandagen fester

[General Kong]

Bei Isis und Osiris!

Ich bekenne im Angesichts der Sphinx: T&T, Traveller, Bunnies & Barrows, the Fantasy Trip, Chivalry & Sorcery und andere sind Spiele alter Schule.

Ist aber hier wurscht, denn wir reden ja von OSR nach St. Gygax und dem Heiligen Arneson.

So, und hier ist dein Ankh, Tut-Ench-Aghoul. Der ist dir beim Festbangagieren gerade in den Sand gefallen.

[Rorschachhamster]

Ist aber hier wurscht, denn wir reden ja von OSR nach St. Gygax und dem Heiligen Arneson.

Ja, aber OSR ist nicht von Gygax und Arneson, sondern von Finch, Bloggern, Leuten. Das ist eine offene Bewegung. Und sowohl Traveller als auch T&T sind Teil davon, auch von Leuten, die fast nur D&D behandeln. Das ist halt so, da kann kommen wer will, und anderes behaupten. Herrgott, Jeff mfing Rients hat alle möglichen alten Spiele behandelt, inklusive Tabletops und Computerspiele. Die OSR ist nicht einfarbig, so gern das Leute immer wieder behaupten. 
Und:

Oh nein, nicht diese Diskussion schon wieder! 
wickelt seine Bandagen fester

Ich werde das niemanden niemals durchgehen lassen, ohne meinen Senf dazuzugeben. Das ist halt einfach Quatsch mit Soße, Fake-News und Geschichtsverfälschung! 

[takti der blonde?]

Bei Isis und Osiris!

Ich bekenne im Angesichts der Sphinx: T&T, Traveller, Bunnies & Barrows, the Fantasy Trip, Chivalry & Sorcery und andere sind Spiele alter Schule.

Ist aber hier wurscht, denn wir reden ja von OSR nach St. Gygax und dem Heiligen Arneson.

So, und hier ist dein Ankh, Tut-Ench-Aghoul. Der ist dir beim Festbangagieren gerade in den Sand gefallen.

Wer kennt es nicht, auf der Suche nach einem Traveller-Abenteuer und natürlich steuere ich den OSR-Klassiker Death, Frost, Doom an und kann ohne große Konversionsarbeit einfach losspielen! Toll!

[Rorschachhamster]

Wer kennt es nicht, auf der Suche nach einem Traveller-Abenteuer und natürlich steuere ich den OSR-Klassiker Death, Frost, Doom an und kann ohne große Konversionsarbeit einfach losspielen! Toll!

Klar, aber mit einfacher Konversionsarbeit als bei modernen Spielen. Stell ich mir auch ziemlich cool vor, statt Magie uralte Nekrotech... 

[General Kong]

Ja, aber OSR ist nicht von Gygax und Arneson, sondern von Finch, Bloggern, Leuten. Das ist eine offene Bewegung. Und sowohl Traveller als auch T&T sind Teil davon, auch von Leuten, die fast nur D&D behandeln. Das ist halt so, da kann kommen wer will, und anderes behaupten. Herrgott, Jeff mfing Rients hat alle möglichen alten Spiele behandelt, inklusive Tabletops und Computerspiele. Die OSR ist nicht einfarbig, so gern das Leute immer wieder behaupten. 
Und:Ich werde das niemanden niemals durchgehen lassen, ohne meinen Senf dazuzugeben. Das ist halt einfach Quatsch mit Soße, Fake-News und Geschichtsverfälschung! 

Das mag alles stimmen.

Trotzdem wird die Seele der Leute, die so reden, dereinst von Ammit gefressen in der Halle der vollständigen Wahrheit. Da hilft dir dann kein persischer Fin-Inch mit seiner Armee von Bloggerlemuren. Nur so als Hinweis ... von einer Mumie zur anderen. Hat schon Echnaton nicht gut getan 

P.S.: Aber vielleicht sollte man für andere OSR-Spiele einen Extrapfad aufmachen.
Traveller unterscheidet sich klar von Alt-D&D in Genre und Spielweise.
T&T ist ähnlich, aber ist eben, da gebe ich Takti-Blon-Den recht, nicht mal so eben konvertierbar - AD&D1-Abenteuer leite ich zur Not ohne Anpassung mit BECMI, AD&D2, LL, OSRIC (logo) u.a.m. - das geht bei T&T nicht.
Chivalry & Sorcery hat mit seinem quasimittelalterlichem Zugang eine ganz andere Spielweise und ist auch ziemlich regelkomplex.
Villains & Vigilantes atmet noch viel D&D, hat aber wieder als Superheldenspiel einen anderen Zugang und ist auch nicht mit D&D-Regeln "mal eben" spielbar.

Es geht mir gar nicht um Grabenkämpfe und dogmatisches "das gehört nicht dazu!", sondern nur darum, dass zumindest ich bei OSR zunächst an "kompatibel mit den Regeln vor AD&D2" denken.
Wobei ich AD&D2 vom Regelset auch noch dazurechnen würde zur OSR. Die Spielweise wurde (ein wenig) anders und das Spiel war eigentlich aus der damaligen Entwicklung gefallen, sieht man sich andere Spiele der 90er an. Das wurde dann ja auch mit dem ganze "The Complete Dingsda" versucht zu beheben.
War wie Spoiler und Heckflossen an den Trabanten kleben.

[schneeland]

Für die Dolmenwood-Interessierten gibt es Neuigkeiten von Necrotic Gnome: Dolmenwood wird ein eigenständiges Spiel, und setzt nicht mehr den Besitz der Old-School Essentials-Regeln voraus. Kompatibilität mit OSE / B/X D&D soll dennoch gewährleistet bleiben. Der Kickstarter verzögert sich etwas, allerdings nicht signifikant (Sommer statt Frühling). Außerdem ist eine Non-OGL-Variante von OSE in Arbeit.

[Tomas Wanderer]

Die vorgeschlagenen Regeländerungen für Dolmenwood scheinen mir, weiß nicht. Insbesondere Skills einzuführen, wundert mich, aber auch Hit Dice zu Level umzubenennen. Ist dann HD 5+1** gleich Level 5+1**? Ist das wirklich leichter zu verstehen, wie behauptet? Irgendwie verschlimmbessert das doch nur B/X, will mir scheinen.

EDIT: Link angepasst

[Rorschachhamster]

Die vorgeschlagenen Regeländerungen für Dolmenwood scheinen mir, weiß nicht. Insbesondere Skills einzuführen, wundert mich, aber auch Hit Dice zu Level umzubenennen. Ist dann HD 5+1** gleich Level 5+1**? Ist das wirklich leichter zu verstehen, wie behauptet? Irgendwie verschlimmbessert das doch nur B/X, will mir scheinen.

Geht glaube ich drum, von der OGL wegzukommen. Eigentlich bietet sich Dolmenwood da an, mit vielen Völkern die speziell sind und so. Aber - Skills? 

[schneeland]

Ich würde vermuten, dass es dann einfach nur ganzzahlige Trefferwürfel verwendet werden und ein Stufe 5 Monster, dann eben 5 Trefferwürfel hat. Ich war allerdings auch nicht Teil des Patreons, insofern kenne ich nur die Fragmente, die zwischendurch zirkuliert sind.

Persönlich scheint mir vor allem das Hinzufügen der Standardklassen überflüssig, da es nach meinem Wissensstand zumindest teilweise Dolmenwood-Äquivalent gibt. Und durch das Aufgeben von Race-as-class geht m.E. eine Möglichkeit, spezielle Archetypen auszuprägen, verloren. Mit dem Fertigkeitssystem und den meisten anderen Sachen kann ich dagegen gut leben (bzw. empfinde sie sogar als nützliche Vereinfachungen).