Thema: OSR Smalltalk

[tartex]

Ich habe gestern das Modul I6: Ravenloft gelesen. Das hat erheblich länger als 20 min gedauert.

An so einem Modul spielen wir sicher einige Sessions (habe meine PDF davon schon 10 Jahre nicht mehr aufgemacht, aber sind 32 Seiten, oder?). Da sollte man die investierte Zeit dann meiner Ansicht nach durch die Zahl der tatsächlich gespielten Sessions teilen.

[ghoul]

An so einem Modul spielen wir sicher einige Sessions (habe meine PDF davon schon 10 Jahre nicht mehr aufgemacht, aber sind 32 Seiten, oder?). Da sollte man die investierte Zeit dann meiner Ansicht nach durch die Zahl der tatsächlich gespielten Sessions teilen.

Reingehen, Vampir töten, rausgehen - wie lange kann das dauern? 

[Guennarr]

Wie steht OSR eigentlich ideologisch zur Vorbereitung von Sessions von Seiten des Spielleiters?

Ist es *****-OSR-kompatibel zu sagen "Im nächsten Monat kann ich nicht leiten, weil ich keine Zeit zur Ausarbeitung des Kaufabenteuers abseits des Spieltisches habe?"

 

Die Frage ist nur auf Provokation angelegt („ideologisch“ i.Z.m. einer Sachfrage —> Thread-Moderation?).

Also wird wohl keine ernsthafte Antwort erwartet werden.

Wenn eine Sachinformation erwartet wurde, wäre eine weniger ideologisch formulierte (sic!) Frage hilfreich gewesen.

[Guennarr]

Ich habe gestern das Modul I6: Ravenloft gelesen. Das hat erheblich länger als 20 min gedauert.

Ich versuche mich als SL momentan fast ausschließlich an weniger gut aufbereiteten Abenteuern, die aber dennoch tollen Inhalt bieten.

Die sind nicht in 20 Minuten vorbereitbar. Dasselbe gilt auch für jede umfassendere Kampagne, die über ein kleines Dungeon mit 1-3 Ebenen hinausgeht.

Es kann daher keinen Leitsatz für Vorbereitungsdauer geben. Dazu unterscheiden sich Abenteuer mit ihrer jeweiligen Informationsmenge zu stark.

[tartex]

Ich persönlich bin halt Fan von kurzer Vorbereitung und AD&D1 oder OSR-Spiele geben mir oft die Werkzeuge in die Hand um das zu erreichen.

Und ich liebe Abenteuer, die auch 24 Seiten mehr spielbares Material bieten als neue Abenteuer es auf 128 Seiten schaffen.

Aber ich verstehe, dass die Erstellung eines eigenen und eigenständingen Hexcrawls nicht in 20 Minuten schaffbar ist.

[Jenseher]

Ich habe gestern das Modul I6: Ravenloft gelesen. Das hat erheblich länger als 20 min gedauert.

@Ghoul:
Was hat denn Graf von Zarovich für einen ThAC0? Und hat I6 - Ravenloft den zweiten Platz unter den 30 besten Abenteuern aller Zeiten verdient?

[Guennarr]

Bei diesem Listing sollte auch der Kontext bedacht werden. Das entstand zu Beglnn der 3e-Phase, es ging um eine Würdigung klassischer verdienter Abenteuer. Da kommt I6 schon eine wichtige Rolle zu. Das erste Abenteuer seiner Art. So gut, dass es noch zu A D & D-Zeiten ein Sequel gab. So gut, dass daraus ein eigenes Setting entwickelt wurde. So gut, dass es fast 40 Jahre später für 5e neu aufgelegt wurde und dort wieder als eines der besten Abenteuer gilt.

Die andere Frage ist, ob allen dieser spezielle Stil gefällt. Aber das ändert nichts an seiner Qualität.

@ghoul: Mich würde aber auch interessieren, wie es unter heutigen Gesichtspunkten abschneidet.

[ghoul]

"ThAC0": Muss mal seine Trefferwürfel nachschauen, später.

In I6 hat die Burg Ravenloft die Hauptrolle, noch vor Strand! Sie ist unheimlich gut konzipiert und kartographiert.
Wie es sich spielt kann ich vielleicht nach der CAULDRON Con berichten.

[ghoul]

@Jenseher: Strahd von Zarovitch ist ein Monster mit 10 TW. Nach Angriffsmatrix braucht er also eine 10 gegen RK 0 (1. Edition).

[tartex]

In meinem I6 hat er -1

[Lasercleric]

Ich versuche mich als SL momentan fast ausschließlich an weniger gut aufbereiteten Abenteuern, die aber dennoch tollen Inhalt bieten.

Die sind nicht in 20 Minuten vorbereitbar. Dasselbe gilt auch für jede umfassendere Kampagne, die über ein kleines Dungeon mit 1-3 Ebenen hinausgeht.

Es kann daher keinen Leitsatz für Vorbereitungsdauer geben. Dazu unterscheiden sich Abenteuer mit ihrer jeweiligen Informationsmenge zu stark.

Ich suche nach Abenteuern, die in 30 Minuten gut vorzubereiten und an einem Abend spielbar sind. Habt Ihr hier ein paar Beispiele?

[tartex]

Ich suche nach Abenteuern, die in 30 Minuten gut vorzubereiten und an einem Abend spielbar sind. Habt Ihr hier ein paar Beispiele?

Ist natürlich auch eine Frage des Selbstbewusstsein. 

Aber die meisten Savage-Worlds-One-Pager kriegen das hin. Auch die einzelnen Abenteuer in den Plotpoint-Kampagnen.

Ansonsten auch DCC-Abenteuer wie der Segler auf Sternenloser See. Man muss da auch nicht den hinteren Teil unbedingt vor der Session gelesen haben.

Fairerweise muss ich dazusage, dass meine Session meist zwischen 2,5 bis 3 Stunden lang sind. Das geht in 20 Minuten. Für 5 Stunden oder gar 7 oder noch längere Session muss man  meiner Ansicht nach auch Länge zum Quadrat in Vorbereitungszeit stecken, weil natürlich die Handlungsoptionen vom Startpunkt immer stärker ausfransen.

Oder man improvisiert... Aber ich muss zugeben, manchmal verstehe ich nicht den Unterschied zwischen Improvisieren (wie ich es letztens mit einem ganzen Dungeon gemacht habe, und das ist was ich hier meine) und Illusionismus.

[ghoul]

Oder man improvisiert... Aber ich muss zugeben, manchmal verstehe ich nicht den Unterschied zwischen Improvisieren (wie ich es letztens mit einem ganzen Dungeon gemacht habe, und das ist was ich hier meine) und Illusionismus.

Der Unterschied: die sittliche Haltung des DM. 
Wenn Spielerentscheidungen nur scheinbar bedeutsam sind, mit Absicht des DM, ist es Illusionismus.
Wenn du aus Zeitgründen Details der Spielwelt erst ermittelst, wenn sie relevant werden, ist es Pragmatismus.

[tartex]

Wenn Spielerentscheidungen nur scheinbar bedeutsam sind, mit Absicht des DM, ist es Illusionismus.

Ich kann natürlich nicht in meinen Kopf schauen, aber ich hoffe mal, die Spielerentscheidungen sind miteingeflossen. Um wieder gut schlafen zu können, ging ich dann nach der improvisierten Dungeon-Session die Entscheidungen der Spieler durch und baue daraus dann was interessantes für die kommenden Sessions.

[ghoul]

 

[Alex Schröder]

Ich suche nach Abenteuern, die in 30 Minuten gut vorzubereiten und an einem Abend spielbar sind. Habt Ihr hier ein paar Beispiele?

Jeder einzelne Quadrant von Stonehell erfüllt diese Vorgabe, meiner Meinung nach. Wenn du Stonehell nicht kaufen willst, hat es die alten Beiträge noch auf dem Blog des Autors, beispielsweise hier.

[tartex]

Jeder einzelne Quadrant von Stonehell erfüllt diese Vorgabe, meiner Meinung nach. Wenn du Stonehell nicht kaufen willst, hat es die alten Beiträge noch auf dem Blog des Autors, beispielsweise hier.

Stonehell ist echt super! Auch mein Tipp und lulu.com hat normalerweise jeder Jahr für Black Friday echt faire Preise. Im Moment kostet der halbe Dungeon dort €10.66 als Softcover.

Ich habe allerdings das überirdische "Level" übersprungen. Das war mir doch zu kompliziert zum Lesen.

[Tintenteufel]

Stonehell ist echt super! ...

Ich habe allerdings das überirdische "Level" übersprungen. Das war mir doch zu kompliziert zum Lesen.

Wie geht das zusammen? Ist SH nun empfehlenswert oder nicht?

[tartex]

Wie geht das zusammen? Ist SH nun empfehlenswert oder nicht?

Total empfehlenswert! Man kann ja auch mal eine Seite überspringen, wenn man so wie ich wenig Geduld hat. Der gemeine Old-Schooler, dessen Hirn nicht von MTV zerfressen wurde, schafft wahrscheinlich auch diese 2 Seiten.

Ich hatte beim Leiten sehr viel Freude - und meine Spieler wohl auch.

Ist vielleicht nichts für Leute, die nur Anweisungen, die exakt niedergeschrieben sind, folgen können, aber die spielen doch sowieso nicht OSR.

Und du kannst jede Seite des Buches aufschlagen und einfach losleiten.

[Lasercleric]

Jeder einzelne Quadrant von Stonehell erfüllt diese Vorgabe, meiner Meinung nach. Wenn du Stonehell nicht kaufen willst, hat es die alten Beiträge noch auf dem Blog des Autors, beispielsweise hier.

Vielen Dank für die Empfehlung. Stonehell habe ich bereits - ich glaube aber, ich suche etwas bodenständigeres.

[Tintenteufel]

Total empfehlenswert! Man kann ja auch mal eine Seite überspringen, wenn man so wie ich wenig Geduld hat. Der gemeine Old-Schooler, dessen Hirn nicht von MTV zerfressen wurde, schafft wahrscheinlich auch diese 2 Seiten.

Ich hatte beim Leiten sehr viel Freude - und meine Spieler wohl auch.

Ist vielleicht nichts für Leute, die nur Anweisungen, die exakt niedergeschrieben sind, folgen können, aber die spielen doch sowieso nicht OSR.

Und du kannst jede Seite des Buches aufschlagen und einfach losleiten.

Vielen Dank!
Bin nämlich noch am hadern ob Stonehell, Arden Vul oder Castle Xyntillan. Zu akademischen Zwecken.

[Guennarr]

Wie geht das zusammen? Ist SH nun empfehlenswert oder nicht?

Es ist für SL, die gerne ein geordnetes Dungeon haben, ideal.

Dafür ist es halt leider ein Dungeon-Zoo, in dem sich Quadrant für Quadrant Monster aneinander reihen.

Es ist unbestritten sehr gut gemacht, sehr übersichtlich aufbereitet, und der Autor hat nicht umsonst im DCC-Bereich als Autor Karriere gemacht. Es ist ebenso unbestritten eine Geachmacksfrage: Mir persönlich ist es zu „geordnet“. Ich habe bei Megadungeons lieber ein etwas organischeres Spielgefühl.

[Guennarr]

Vielen Dank!
Bin nämlich noch am hadern ob Stonehell, Arden Vul oder Castle Xyntillan. Zu akademischen Zwecken.

Das ist wie die Wahl zwischen Äpfeln, Birnen und Orangen.

Stonehell ist extrem geordnet, versucht aber mE nicht allzu verkrampft, hyperrealistisch zu sein.

Arden Vul ist ein Koloss, der hier auch ein, zwei Fans hat. Ich werde wahrscheinlich nie die Lebenszeit haben, mich damit ausführlicher zu beschäftigen. In Sachen Übersichtlichkeit daher eher das Gegenteil von Stonehell.

Castle Xyntillan ist ein Hammer und hat wahrscheinlich die stärkste soziale Spielkomponente. Ein Schloss, aber mit extrem vielen NSC, die einem nützen können, oder mit denen man es sich richtig übel verscherzen kann.

[Tintenteufel]

Es ist für SL, die gerne ein geordnetes Dungeon haben, ideal.

Dafür ist es halt leider ein Dungeon-Zoo, in dem sich Quadrant für Quadrant Monster aneinander reihen.

Es ist unbestritten sehr gut gemacht, sehr übersichtlich aufbereitet, und der Autor hat nicht umsonst im DCC-Bereich als Autor Karriere gemacht. Es ist ebenso unbestritten eine Geachmacksfrage: Mir persönlich ist es zu „geordnet“. Ich habe bei Megadungeons lieber ein etwas organischeres Spielgefühl.

Das klingt irgendwie alles recht interessant! Obwohl ich mit dem organischeren Spielgefühl ehr bei dir bin, bin ich irgendwo auch freakiger Systematiker.

[tartex]

Ich habe bei Megadungeons lieber ein etwas organischeres Spielgefühl.

Ich würde behaupten, dass die Spieler die Quadranten gar nicht mitkriegen. Wenn doch ist das Deduktionsarbeit, wofür sie sich was verdient haben.

Bei hatten sie einen bekannten 3D-Koordinaten, den sie erreichen mussten -  das Mausoleum auf Level 4 (oder war es 3?) - und mussten den Weg dorthin selbst finden.

Hat auch 5 Session gedauert dorthin zu kommen. Kampagnen, wo ein Mega-Dungeon von A bis Z vermessen wird, habe ich noch keine erlebt. Alle Gruppen, die ich kenne, suchen sie früher oder später eine Abwechslung woanders.