Thema: Rollenspiel FSK 18: Kann es einen Mehrwert haben?

[Issi]

Einige davon habe ich gesehen, allerdings viel spaeter und nicht im Kino.  Diese FSK Einschaetzungen sind vermutlich aus einer Zeit, als die Hemmschwelle gegenueber Gewalt noch etwas groesser war als Heute.

[Rhylthar]

Einige davon habe ich gesehen, allerdings viel spaeter und nicht im Kino.  Diese FSK Einschaetzungen sind vermutlich aus einer Zeit, als die Hemmschwelle gegenueber Gewalt noch etwas groesser war als Heute.

Geht so. Nur seltsam ausgelegt:
Braveheart war ab 16, Platoon auch. Aber anderes Thema.

[trendyhanky]

FSK 18 gibt es in Dtl. für Text-Literatur nicht. Die dt. Rechtsprechung geht dabei davon aus, dass sich jeder Nutzer selbst schützen kann, indem er das Lesen von sich aus einstellt.
Das Ganze greift ausschliesslich bei Fotos und Filmen und beschränkt sich dann auch auf plakative Sex- und Gewaltdarstellungen. Krankheit und Siechtum sind indes unerheblich.

Nicht ganz korrekt. Altersbegrenzungen gelten für Telemedien, darunter fallen Spiele, Internetpages, Filme UND ebooks.

Und es beschränkt sich nicht nur auf die von dir genannten Dinge sondern ist differenzierter

Es gibt für Leute die Telemedien anbieten vom Jugenschutz ein Online-Tool, über das du dein Medium bewerten kannst. Da siehst du dann auch worum es bei den Bewertungen konkret geht.
Das spuckt dann sogar ein Label aus bzw einen Marker, den du in dein Angebot implementieren kannst.

Telemedien mit Altersbegrenzung werden dann auch entsprechend der TV-FSK freigegeben. Medien wie ebooks ab 16 sind nur ab 22 Uhr im Shop zu sehen und Medien ab 18 nach 23 Uhr

Klingt komisch ist aber so

[dunklerschatten]

Denn über das Niedermetzeln von Gegnern mittels Schwert, Axt, Laser, Magie, etc. beschwert sich kaum einer am Tisch bzw. es wird nicht als "erwachsenes" Thema wahrgenommen

Exakt...!  Und das finde ich ehrlich gesagt schon ein wenig bigott.

[Issi]

Naja Fantasy und Märchen sind miteinander verwandt.
Im Märchen kämpft der Prinz auch gegen Drachen um die Prinzessin zu retten. (Das Böse besiegen und so...)
Ok dem "Bösen Wolf" spielen sie übel mit, weil er Leute gefressen hat.
Gibt es sonst wo noch Folter im Märchen? Mir fällt gerade nichts ein.
Und ich glaube das Thema Sex endet immer brav mit "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute."

[Rhylthar]

Exakt...!  Und das finde ich ehrlich gesagt schon ein wenig bigott.

So weit würde ich nicht gehen.

Kann nur von mir sprechen, aber mein Gehirn sagt die ganze Zeit: "Es ist ein Spiel und nicht die Wirklichkeit!". Tat es auch schon als Kind beim Spielen mit Plastiksoldaten. Es ist nicht "real".
Bei anderen Themen wird es dann aber zu "real"...und damit evtl. unangenehm.

[fivebucks]

Die alte Formel: "Totschlag ist OK, Vergewaltigung nicht.".

[Rhylthar]

Die alte Formel: "Totschlag ist OK, Vergewaltigung nicht.".

Auf RPG bezogen:
Kann man wohl so sagen. Wobei es die wenigsten juristisch als Totschlag ansehen werden.

[felixs]

Gibt es sonst wo noch Folter im Märchen? Mir fällt gerade nichts ein.

Jede Menge. Grausame Hinrichtungsmethoden für böse Schwiegermütter sind geradezu pathologisch in ihrer Häufigkeit.
Androhung und auch Umsetzung von sehr schmerzhaften und langwierigen Körperstrafen gibt es auch viele. (Die goldenen Haare des Teufels, und irgendwas mit sieben (?) Raben fallen mir gerade spontan ein).

Ansonsten erinnere ich mich immer an diese Gemetzel mit dem Drachen, dem man alle sieben (oder neun?) Köpfe auf einmal abschlagen muss.

[Issi]

....Ach ja die Schwiegermütter, und ich glaube die Stiefmütter stehen auch recht hoch im Kurs......
Allerdings kann ich mich komischerweise an keine Hinrichtungsmethode mehr erinnern.
Blutig ausgeschmückt wurden die nicht groß oder hab ich das verdrängt?

Und da gibt es ja noch den Frosch. Wenn man den gegen die Wand klatscht verwandelt er sich in einen Prinzen.

Edit: Es kann auch sein, dass Kinder überwiegend nur die Disney Version kennen. In den alten Originalen ging es sicher noch härter zu.

[fivebucks]

Also ich kann mich an krasses Zeug erinnern.

[Eulenspiegel]

Edit: Es kann auch sein, dass Kinder überwiegend nur die Disney Version kennen. In den alten Originalen ging es sicher noch härter zu.

Genau das.

Es gibt fast alle Märchen in zwei Versionen: Die Original-Version, die man sich damals unter Erwachsenen erzählt hat.
Und die kindgerechte Version, die meistens erst in der Neuzeit aufgekommen ist und das ursprüngliche Märchen etwas abgeschwächt hat. - Wobei die abgeschwächten Versionen nicht unbedingt von Disney erfunden wurden. Einige abgeschwächte Versionen gab es auch schon deutlich von Disney.

[Der Läuterer]

Rollenspiel / Märchen und Bild Medien sind immer zwei Paar Stiefel.

Der Hexe, die in den Ofen geschoben wird, hängen weder die Gedärme heraus, noch verspritzt sie meterweit Blut und schreit sich, aufgrund der Qualen, auch nicht die Seele heraus.

Hexe in den Ofen, Klappe zu, Hexe tot. Fertig. Da kommt kein bisschen plakative Gewalt vor.

Ich habe vor geraumer Zeit den Film 'I Spit on Your Grave' in der ungeschnittenen Österreich-Version gesehen; also das Remake von 2010 des Rape-and-Revenge-Films.
Ich bin ein echter Fan von Grusel- und Horror-Filmen, aber das...? Das war nur abartig. Grausam um der Grausamkeit willen. Einfach nur aus Spass am quälen.
Ich habe teilweise weggeschaut. Das war m.M.n. mal ein Film, der zu Recht geschnitten wurde.

[Eulenspiegel]

Kommt auf die Version an. Es gibt auch die Version, wo die Hexe Schmerzensschreie wegen dem Feuer von sich gibt. Und wo sie mit schmerzerfüllter Stimme darum bettelt, herausgelassen zu werden. Das ist dann aber nicht die kindergerechte Version.

[Timo]

@Märchen

Die altertümlichen Versionen sind ja nach Region unterschiedlich gewesen, bzw. wurden auch mehrmals verändert. Es gibt einige Versionen von Rotkäppchen, in denen sie vom Wolf zum essen und trinken des Blutes/Fleisches der Großmutter verführt wird.

Die mehrfache Vergewaltigung von Dornröschen durch den König ist ja die normale Variante von Dornröschen. (Sie wacht auf dadurch, dass ihr Kind/Baby an ihrem Daumen nuckelt und den Dorn so raussaugt).

Die Stiefschwestern von Aschenputtel, die ihre Hacke/Zehen abschneiden um in den Schuh zu passen sind ja auch in der Grimms Version drin. (übrigens Symbolisch für Jungfräulichkeit, die Schwestern bluteten noch, während Aschenputtel, da Schwanger nicht blutet.)

[Issi]

Die mehrfache Vergewaltigung von Dornröschen durch den König ist ja die normale Variante von Dornröschen. (Sie wacht auf dadurch, dass ihr Kind/Baby an ihrem Daumen nuckelt und den Dorn so raussaugt).

Jetzt echt?  Hab ich noch nie in der Version gelesen.
Das mit den Hacken kannte ich schon.

[Timo]

Die normale nicht Grimm Variante, meinte ich. Tschuldigung.
Es wird ja auch nicht gesagt, dass sie vergewaltigt wird, nur dass er mit ihr schläft(während sie im Koma ist) und sie schlafend 2 Kinder bekommt und sie wach wird als das zweite Kind am Daumen nuckelt und dann heiratet sie den König und wenn sie nicht gestorben sind...

EDIT:
Hab nochmal schnell recherchiert, das ist die italienische Variante

[Der Läuterer]

Texte wirken weit weniger verstörend als Filme. Das mag man glauben oder nicht. Das ändert jedoch nichts an der Tatsache. Und es geht lediglich um die Darstellung von Sex und Gewalt.
Abschreckende, ekelige Fotos oder Filme sind davon nicht betroffen. Die Schockfotos auf den Zigarettenpackungen gelten daher auch als unbedenklich.
Ich, als Nichtraucher, empfinde diese Fotos als echte Zumutung.

[Eulenspiegel]

Texte wirken weit weniger verstörend als Filme. Das mag man glauben oder nicht.

Ich hatte mal den Erlebnisbericht eines geretteten KZ-Häftlings gelesen. Der Text ging sehr unter die Haut.

Hinzu kommt noch, dass es unterschiedliche Typen von Menschen gibt: Einige werden hauptsächlich durch visuelle Stimuli getriggert, andere durch Geräusche. Und wieder andere durch Erzählungen.

[Timo]

es gibt da immer noch so eine Seite, da gibt es schlimmere Fotos... ... kein Link, keine Namennennung, aber einige hier dürften wissen welche ich meine.

+1 für Läuterers Posting, unterschiedliche Leute reagieren unterschiedlich, mich verstört nur wenig, und ich könnte es nicht genau spezifizieren, die erste Hälfte vom Film Decent fand ich zB gruselig, danach war es langweilig. Die Stephen King Kurzgeschichte Travel war auch sehr gruselig für mich.
Dafür stören mich Ekel und Splattersachen wenig, da bin ich eher fasziniert wie die SFX gemacht worden sind. (zB Toilette bei Trainspotting, Zombies beim DawnoftheDead Remake)

[KhornedBeef]

Meinetwegen können alle Raucher nackt, mit Schockphotos beklebt, umherlaufen, wenn sie mich bloß solange nicht zuqualmen

[felixs]

....Ach ja die Schwiegermütter, und ich glaube die Stiefmütter stehen auch recht hoch im Kurs......

Ich meinte Stiefmütter - pardon.

[felixs]

Ich, als Nichtraucher, empfinde diese Fotos als echte Zumutung.

Das finde ich auch so.

[Issi]

Ich meinte Stiefmütter - pardon.

N`a pas d`importance...
Das war ein Freudscher... und ich fand ihn lustig. 

[Issi]

Hab mal nachgeschaut :Das mit den Märchen scheint tatsächlich wahr zu sein......die hatten ursprünglich einen ganz anderen FSK.
Hier sind ein paar Original Fassungen im Vergleich.
https://horrorfakten.com/6-gruselige-original-maerchen/