Thema: [DCC RPG] Smalltalk

[Lasercleric]

Ah OK. Ich rate davon ab einem anderen zu nehmen, auch wenn's da vorgeschlagen wird.

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Dann ergibt das Treppenrätsel keinen Sinn.

Sehe ich genauso.

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Das Abenteuer ist in seinen Details (Berg Fatum, Treppenrätsel, die Tempelanlage) bis ins Detail auf die Trias des Schicksals abgestimmt.

[Swafnir]

Sehe ich genauso.

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Das Abenteuer ist in seinen Details (Berg Fatum, Treppenrätsel, die Tempelanlage) bis ins Detail auf die Trias des Schicksals abgestimmt.

Ich werde unserem Kleriker danach einen Wechsel anbieten, der ist mit seiner Gottheit nicht zufrieden

[10aufmW30]

Wie willst du die Trias regeltechnisch abbilden?

Ich gehe gerade den umgekehrten Weg und arbeite für unsere Gruppe einen Gott so detailliert aus, wie die Patrone.

[Swafnir]

Wie willst du die Trias regeltechnisch abbilden?

Ich gehe gerade den umgekehrten Weg und arbeite für unsere Gruppe einen Gott so detailliert aus, wie die Patrone.

Da hab ich mir noch keine genauen Gedanken gemacht. Das mach ich, wenn er wirklich wechseln will 

[Wisdom-of-Wombats]

Ich gehe gerade den umgekehrten Weg und arbeite für unsere Gruppe einen Gott so detailliert aus, wie die Patrone.

Da gibt es ja im DCC Annual gute Ideen/Vorlagen für, was es da alles braucht.

[10aufmW30]

Hab ich von gehört. Ich habe den Annual leider nicht und werde auch keine 30€ für das PDF ausgeben. Vielleicht mal wenn er auf deutsch erscheint.

Aktuell arbeite ich das wie folgt ab:

- kurze Einleitung
- Erlaubte Waffen
- Erlaubte Rüstungen
- Heiliges Symbol
- Unheilige Kreaturen
- Besondere Segen
- 5 Titel
- 1W12 Nebeneffekte fürs Hand auflegen
- 20 Ungnade Ereignisse
- eigene Zaubertabellen

Vermutlich komme ich so auf zwei bis drei DIN-A4 Seiten. Ich möchte die Spieler nicht einengen mit endlosen Litaneien, sondern sie sollten die Kirche noch selbst füllen können.

[Lasercleric]

Ich werde unserem Kleriker danach einen Wechsel anbieten, der ist mit seiner Gottheit nicht zufrieden

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Vielleicht möchte seine Gottheit auch die Belohnung der Trias lieber für sich beanspruchen und darüber gibt es dann einen kleinen Streit zwischen Gott und Gottesmann...

[Lasercleric]

Hab ich von gehört. Ich habe den Annual leider nicht und werde auch keine 30€ für das PDF ausgeben. Vielleicht mal wenn er auf deutsch erscheint.

Aktuell arbeite ich das wie folgt ab:

- kurze Einleitung
- Erlaubte Waffen
- Erlaubte Rüstungen
- Heiliges Symbol
- Unheilige Kreaturen
- Besondere Segen
- 5 Titel
- 1W12 Nebeneffekte fürs Hand auflegen
- 20 Ungnade Ereignisse
- eigene Zaubertabellen

Vermutlich komme ich so auf zwei bis drei DIN-A4 Seiten. Ich möchte die Spieler nicht einengen mit endlosen Litaneien, sondern sie sollten die Kirche noch selbst füllen können.

https://www.knightsinthenorth.com/wp-content/uploads/2020/02/DCC_Deity_Choranus_AMPJK.pdf
Den kennst Du bereits?

[Wisdom-of-Wombats]

Hab ich von gehört. Ich habe den Annual leider nicht und werde auch keine 30€ für das PDF ausgeben. Vielleicht mal wenn er auf deutsch erscheint.

Aktuell arbeite ich das wie folgt ab:

- kurze Einleitung
- Erlaubte Waffen
- Erlaubte Rüstungen
- Heiliges Symbol
- Unheilige Kreaturen
- Besondere Segen
- 5 Titel
- 1W12 Nebeneffekte fürs Hand auflegen
- 20 Ungnade Ereignisse
- eigene Zaubertabellen

Vermutlich komme ich so auf zwei bis drei DIN-A4 Seiten. Ich möchte die Spieler nicht einengen mit endlosen Litaneien, sondern sie sollten die Kirche noch selbst füllen können.

Das ist schon nah dran. Sie haben auch jeweils drei eigene Zauber für die ausgearbeiteten Götter dazu gepackt.

[10aufmW30]

https://www.knightsinthenorth.com/wp-content/uploads/2020/02/DCC_Deity_Choranus_AMPJK.pdf
Den kennst Du bereits?

Ja, kenne ich. Hat mir aber nicht gefallen. Ich habe mich eher an "Divinities and Cults' orientiert. Ausserdem sehe ich nicht das Choranus eigentlich Kronos der Titan und Zeusvater wäre.

Das ist schon nah dran. Sie haben auch jeweils drei eigene Zauber für die ausgearbeiteten Götter dazu gepackt.

Danke für den Tipp, ich habe zwar an den Zaubern etwas gedreht, aber mir fehlen einfach noch die seherischen Aspekte etwas.

[10aufmW30]

Hat schon jemand "Glipkerios Gambit" geleitet? Irgendwie bin ich verwirrt.

Ich finde einige andere Aussagen in dem Abenteuer auch verwirrend.

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So kann der Brunnen 1W3 Glück pro Woche regenerieren. Ich dachte immer dass sein ein Wert, der ausser bei Dieben und Halblingen eigentlich nichts mehr mit den Startwert zu tun hat und frei steigt oder sinkt.

Dann ist Unheiliges vertreiben "sehr effektiv" gegen das Tor: 1W3! Ernsthaft?  Jede andere Attacke macht mehr Schaden. Einziger Vorteil, es macht überhaupt Schaden unterhalb 23.

Kann das Schwert wirklich jeden Gott mit nur einer Berührung töten? Das ist wirklich ein sehr mächtige Waffe, die ich danach im Tempel lassen würde.

Was mir wieder auffällt ist das hohe Maß an Proben, die für die ganze Gruppe durchgeführt werden muss. Bei den SGs, fällt irgendwer immer rein, runter oder sonst was. Und ich rede hier noch nicht mal den 14W6 Sturzschaden am Turm. 

Auf den Endkampf und seine Mechanik bin ich auch sehr gespannt. Das klingt sehr nach Buchhaltung aber macht es interessant. Vor allem habe ich einen Magier in der Gruppe, dessen erster Versuch die Trias als Patron zu bekommen schief gegangen ist.

[10aufmW30]

Ich hab heute die Schnabelmenschen geleitet:

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Drei Charaktere sind in dem Teich mit dem Riesenkrokodil ertrunken. Ein vierter Charakter konnte geborgen werden (Glückswurf geschafft. Ich glaub jetzt geht keiner mehr mit Rüstung schwimmen). Und einer unserer Kleriker hat die bunten Teiche zweimal genutzt. Jetzt ist er von Stärke 17 auf 6 gefallen und von Intelligenz 7 auf 6.

Und wir haben uns entschlossen, dass magische Gegenstände den Glückswert nicht vermindern. Die Regel war mir zu wischiwaschi, also hab ich die Spieler gefragt wie sie es haben wollen.

Wir haben gestern auch den Teich gespielt:

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Die Charaktere sprangen auf den Kriegsherren zu, das braucht der Strecke schon mal eine Runde. Gleich in der erste Runde schnappte sich der Krokodil die Kriegerin und zog sie unter Wasser. Die 12 Punkte Schaden waren nicht das Problem, aber der Ausdauer-Schaden von 6,6 und 5.
In der ersten Runde zertrümmete sie ihren Grünsteinspeer mit einer 1...
Ich glaube, in den vier Runden bis zu ihrem Tod, schaffte die ganze Gruppe keinen einzigen Trefferwurf über 5, dazwischen aber gleich mehrere Patzer.
Erst beim Wiederbelebungswurf fiel dann mal die... 20!

Das machte den Kampf gegen das Krokodil trotz guter Idee leider einfach nur ereignislos und zu einer zähen Würfelorgie wie in DSA-Zeiten.

Sie haben es dann geschafft, weil der Kleriker eine Lähmung durchbekommen hat.

Ich habe drei Kreuze geschlagen, als der Zwerg danach meinte "Ich suche nach Geheimtüren!" - Halleluja!!!

[Greifenklaue]

Rezi des GRWs beim Würfelheld

[10aufmW30]

Aber auch dann stehen Licht und Schatten eng beieinander, denn wenn sich insbesondere beim Kleriker die Abwärtsspirale bezüglich der Ungnade erst einmal in Gang gesetzt hat, ist sie kaum noch zu bremsen und man könnte mehr Frust als Freude empfinden. Aber eine gewisse Frustresistenz sollte man eh bereits mitbringen.

Interessant, gerade die Ungnade-Mechanik finde ich eine der besten im ganzen System.
Und ja das Spiel kann sehr frustrierend sein. Viele Begegnungen lassen sich nicht einfach mit runterwürfeln lösen.

Meine Truppe ist leider manchmal kreativ wie Treibholz, verfällt in Würfel-Starre und stirbt einfach dahin.
Ich bin recht sicher, dass über kurz oder lang das System abgesetzt wird, obwohl ich es sehr mag.
Hoffe dass Stufe 2+ das Spielgefühl deutlich ändert.

[Greifenklaue]

Der Rezensent hat es gespielt, gründlich gelesen und auch schon mit mir oder Olaf diskutiert, den Satz würde ich aber nicht auf die Goldwaage legen und als Einschätzung sehen.

Meine Truppe war teils auch unkreativ, aber immerhin halbwegs vorsichtig. Als wir dann über Ideen gesprochen haben, wie man was hätte machen können, haben sie aber ganz schön schief geschaut ...

[10aufmW30]

Das ist auch gar nicht abwertend gemeint. Klassische Rollenspiele sind gebalanced, also fair. Flucht oder kreative Lösungen sind unnötig oder keine Option.

Und viele DCC Abenteuer haben Elemente die vernichtend, save-or-die oder mindestens charakterprägend sind. Als GM freue ich mich wie ein Kind, meine Spieler darauf loszulassen, würde mich das aber in einem selbstgebauten Abenteuer nie trauen.

Wir haben drüber gesprochen, ob wir Kuschel-DCC, RAW-DCC oder BFG(M)-DCC spielen wollen. Die Wahl ging klar zwischen die letzten beiden.

[Greifenklaue]

Wir haben drüber gesprochen, ob wir Kuschel-DCC, RAW-DCC oder BFG(M)-DCC spielen wollen. Die Wahl ging klar zwischen die letzten beiden.

Was ist BFG(S) ???

[10aufmW30]

Big Fucking GM

[Greifenklaue]

Big Fucking GM

Ahh ...

[Lasercleric]

Klassische Rollenspiele sind gebalanced, also fair. Flucht oder kreative Lösungen sind unnötig oder keine Option.

Moment mal: klassische Rollenspiele sind doch gerade nicht gebalanced oder fair. Balancing ist eine vollkommene New-School-Thematik und kommt aus der Welt von D&D 3.5 ff. und Pathfinder. Kann mich nicht erinneren, zuvor irgendwas über Balancing gelesen zu haben.

[10aufmW30]

Okay, ich habe den Begriff Klassisch falsch verwendet.

[Kaskantor]

Flucht und kreative Lösungen bedarf es nicht und/ oder sind keine Option?

Das ist so nicht richtig. Ich weiß garnicht mehr wieviele tote SC und komplette TPKs ich alleine in den letzten 10 Jahren mit 3.5, PF und sogar 5e wir hatten.

Liegt vielleicht mehr an Weichspüler-SL, als am Game? PF2 ist echt mehr gebalanced, als alles andere, ungefähr wie die 4e. Trotzdem kann man gerade auch durch diverse Zustände recht fix draufgehen.

Also auch wenn es bei OSR etwas tödlicher zugeht, kann man das Argument so einfach nicht stehenlassen.

Balancing betrifft oft auch die Stärke der SC untereinander.

[Moonmoth]

Die "Old School" ist auch nicht unbedingt tödlicher als moderne Rollenspiele – wenn man eben vorsichtiger spielt und nicht davon ausgeht, dass jede Begegnung per Kampf/cleveren Fertigkeitseinsatz zu lösen ist.  Der Gedanke, dass Kämpfe "fair" gewonnen werden können, ist schon ein eher moderner Gedanke, dasselbe gilt für potentiell tödliche Fallen etc. – wenn man einfach durchmarschiert, geht das gern mal schief.

DCC-Charaktere sind ja aus guten Grund keine Helden

Okay, ich habe den Begriff Klassisch falsch verwendet.

Naja - ich habe durchaus schon gesehen, dass die Begriffe "klassisches" oder "traditionelles Rollenspiel" und "Old School Rollenspiel" als Gegenpunkte definiert wurden. Das macht es manchmal durchaus knifflig, die Thematik zu diskutieren.  Daher: kann leider leicht passieren.

[Wisdom-of-Wombats]

Die "Old School" ist auch nicht unbedingt tödlicher als moderne Rollenspiele – wenn man eben vorsichtiger spielt und nicht davon ausgeht, dass jede Begegnung per Kampf/cleveren Fertigkeitseinsatz zu lösen ist.  Der Gedanke, dass Kämpfe "fair" gewonnen werden können, ist schon ein eher moderner Gedanke, dasselbe gilt für potentiell tödliche Fallen etc. – wenn man einfach durchmarschiert, geht das gern mal schief.

Naja, auch in den 1980ern waren Module für bestimmte Stufen ausgelegt. Also hat Balancing stattgefunden. Es hieß nicht so, und es war eher implizit als explizit.
D&D 3.5 und spätere System machen ein Balancing explizit und zum festen Teil des Systems. Damit schürt man natürlich Erwartungen unter den Spieler seit 20 Jahren - was immer hin 4-5 Rollenspielergenerationen sind (wenn man davon ausgeht, dass viele nur 4-5 Jahre im Hobby bleiben).

[10aufmW30]

Gibt es irgendwo ordinäre Tiere?
Ochse, Tiger, Maus, Adler, Affen, Fische,...