Thema: Tschüss DSA oder: warum ich nicht mehr sammele (und wieder angefangen habe)

[Thallion]

Ich habe auch aufgehört zu Sammeln.

DSA5 macht Spaß, allerdings nur, wenn man es 100% digital nutzt.
Ich leite nur noch mit Tablet und PDFs.
Wobei ich in der Regel nur das von mir kommentierte Abenteuer offen habe und Regeln online auf der Regel-Wiki zentral abrufe.

Charakter-Erstellung auch nur noch mit Heldentool ohne Bücher.
Bald sind dort auch sämtliche Regeltexte enthalten, so dass man auch da nicht mehr nachschlagen muss.

[Marask]

Das mag sein, dass das Balancing besser wurde. Das kann ich nicht beurteilen.
Dennoch muss man erstmal reingeschaut haben, um zu wissen, dass in Rüstkammern viel (und bei weitem nicht nur) Fluff zu finden ist, was aufm Dorf nicht so möglich ist

Ja, für Sammler ist DSA5 echt ne fiese Nummer.

[Zohltan]

Von brauchen kann keine Rede sein, denn ich werde Aventurien wohl nur lesen.

Das ist eigentlich der Grund warum ich nicht mehr sammle. Die neuen Regionalspielhilfen helfen echt zum einschlafen und sind zum Nachschlagen geeignet, keine Frage, aber zum Lesen, als Lesevergnügen, kann ich das nicht nachvollziehen. Da sind die alten Spielhilfen wirklich Perlen gegen (oder meine Ansprüche sind anders geworden).

Sammeln habe ich mit dem Start von DSA5 aufgehört.

Wenn ich was kaufe dann nur noch digital. Als PDF kriegt man wenigstens immer n Update und man kann es durchsuchen.

[Wulfhelm]

Ulisses Firmenstrategie scheint, von außen betrachtet, vor allem auf ein paar Hundert Hardcore-Sammler ausgelegt zu sein, die jeweils mehrere hundert Euro pro Monat in ihr Hobby investieren.

Geht das überhaupt? Wie viel DSA-Material in Eurowert erscheint denn pro Monat eigentlich?

[Bildpunkt]

HAHAHAHA...okay, das ist eigentlich nicht lustig. 

Ich habe 6 Billy-Regale (3x80, 1x60, 2x40), jeweils ca. 5 Böden hier rumstehen. Und wird nicht weniger...und Romane habe ich nicht gezählt.
Aber darum bin ich nicht in DSA 5 eingestiegen; es war mir doch sehr schnell bewusst, dass dies viel zu viel werden würde.

ja da genau bei Deinen Ausmaßen wuerde ich landen wenn ich nicht die Beschränkung haette. Versteh mich nicht falsch eigentlich wuerde ich mir auch mehr ins Regal stellen wollen. Aber ich hatte das ja schonmal in den 90zigern wo man jede TSR Welt mitgenommen hat. ok da war der Nutzwert auch hoeher. Fuer das einmal im Monat spielen reicht heutzutage eigentlich das Pathfinderregelbuch und das ganze gaebe es auch noch als SRD im Netz... eigentlich ist Rollenspiel eher ein billiges Hobby. (Im Gegensatz zum Sammeln)

[Sphärenwanderer]

So im Schnitt kommt wohl etwa DSA Material für ca 50 € im Monat raus. Allerdings hätte man da von Anfang an mit dem Sammeln anfangen müssen.

Nicht mitgerechnet die ganzen limitierten Sachen und die nicht-Druck-Publikationen.

[Rhylthar]

ja da genau bei Deinen Ausmaßen wuerde ich landen wenn ich nicht die Beschränkung haette. Versteh mich nicht falsch eigentlich wuerde ich mir auch mehr ins Regal stellen wollen. Aber ich hatte das ja schonmal in den 90zigern wo man jede TSR Welt mitgenommen hat. ok da war der Nutzwert auch hoeher. Fuer das einmal im Monat spielen reicht heutzutage eigentlich das Pathfinderregelbuch und das ganze gaebe es auch noch als SRD im Netz... eigentlich ist Rollenspiel eher ein billiges Hobby. (Im Gegensatz zum Sammeln)

Ich verstehe Dich nicht falsch, nur niemand in meinem Umfeld versteht mich. 

Für mich ist das Sammeln und Lesen (Spielen momentan nur ganz vereinzelt) mein einziges Laster. Ich gehe nicht (mehr) feiern, seit Netflix und Co. kaufe ich keine DVDs mehr, Klamotten werden nach Nützlichkeit ausgesucht, etc. Aber ich muss für mich wissen, wofür ich eigentlich arbeiten gehe. Und da ich jeden Tag lese, kommt mir Sammeln natürlich entgegen, aber DSA hätte halt alles gesprengt (nicht unbedingt finanziell, aber eben Platz).

[Boba Fett]

Von brauchen kann keine Rede sein, denn ich werde Aventurien wohl nur lesen.

Das ist eigentlich der Grund warum ich nicht mehr sammle. Die neuen Regionalspielhilfen helfen echt zum einschlafen und sind zum Nachschlagen geeignet, keine Frage, aber zum Lesen, als Lesevergnügen, kann ich das nicht nachvollziehen. Da sind die alten Spielhilfen wirklich Perlen gegen (oder meine Ansprüche sind anders geworden).

Du wirst lachen, aber ich lese sie zum Einschlafen. Sie liegen im Nachttisch...
Und ausserdem nehme ich sie zum Nachschlagen.
Und die alten kenne ich nicht.

[Issi]

Lieber Hotzenplotz,

kauf Dir den Midgard 5 Kodex und das Midgard 5 Arkanum.
Das hat mich auch kuriert.

-scnr-

Und Du musst Dir keine Gedanken mehr darum machen, dass staendig neue, teure Sachen rauskommen.
Das passiert naemlich eher selten.... 

@ Hotze- Abgesehen von der beneidenswerten Vielfalt an neuen Produkten, wuerde mich dieser Wahnsinn an Output vermutlich auch irgendwann stressen.

Ich habe jetzt nur einen ziemlich hinkenden Vergleich aber egal: Es ist fuer Dich vermutlich  als wuerdest Du vor einem riesen Buffet mit staendig neuen Speisen sitzen und müsstest alles probieren. Es könnte einem ja ein Geschmack entgehen.

Edit. Das kann nicht gesund sein. Da muss einem irgendwann schlecht von werden. Und man fragt sich: Wer will oder braucht eigentlich diesen ganzen Kram.
Am Ende steht es doch nur rum uns sieht nett aus.

[Zohltan]

Ich schmeiße mich weg.  Zum Einschlafen gehen die neuen Regionalspielhilfen echt gut!

Und die alten kenne ich nicht.

Mein Favorit ist die Box Borbarads Erben (http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Borbarads_Erben), da waren die Texte echt noch gut.

[Weltengeist]

Lieber Hotze!

Jetzt hast du doch mit dieser Threadüberschrift für einen Augenblick dafür gesorgt, dass mein Weltbild ein Stückweit in sich zusammengestürzt ist. Der Hotze hört auf mit DSA? So hab ich das im ersten Moment gelesen. Aber du meinst ja wohl eher, dass du damit aufhören willst, auch weiterhin alles zu kaufen, was das Schwarze Auge auf dem Umschlag kleben hat. Und dass du DSA ansonsten schon weiter bespielst? Oder? Sag, dass es so ist, sonst muss ich 1W6 von meiner geistigen Stabilität abziehen, und das Ergebnis wird nicht schön anzusehen sein...

Gruß
Weltengeist

P.S.: Um deinen Rundenblog ist es auch so verdächtig still geworden...

[Kreggen]

Ich hab von 1989 an alles an DSA gesammelt, was ich kriegen konnte, Regelwerke, Abenteuer, ROmane, Regionalspielhilfen. Bis DSA 4.1, da nur noch vereinzelt bis ungefähr 2013. Dann hab ich aufgehört und nach und nach alles verkauft. Geblieben sind nur noch vereinzelte Abenteuer, an denen Erinnerungen hängen. War gut so.

[Hotzenplot]

Moin Leute,

tut gut zu hören, dass es einigen anderen auch so ging bzw. schwer fiel oder fällt. Komme mir vor, wie ein Süchtiger 

Für Kunden wie mich wäre vermutlich eine erweiterte Abo-Funktion langfristig gesehen eine Lösung.

Sag, dass es so ist, sonst muss ich 1W6 von meiner geistigen Stabilität abziehen, und das Ergebnis wird nicht schön anzusehen sein...

P.S.: Um deinen Rundenblog ist es auch so verdächtig still geworden...

 
Du brauchst deine geistige Stabilität nicht zu senken. Ich spiele weiterhin DSA. Ich habe ja auch nicht nur meine Dienstagsrunde, in der ich meistens leite, sondern auch noch eine zweiwöchige Montagsrunde, wo ich Spieler in den Dunklen Zeiten bin. Sehr toll!

Das mit dem Rundenblog stimmt. Ich hatte ja bewusst für einige Zeit den SL-Platz geräumt. Für den neuen Kampagnenbeginn kriegen wir aktuell keinen Termin. Es sind einfach alle beruflich oder privat wirklich eng eingebunden. Ich hoffe dennoch, dass es bald wieder los geht. Bock habe ich jedenfalls.

Geht das überhaupt? Wie viel DSA-Material in Eurowert erscheint denn pro Monat eigentlich?

Vermutlich hat Nick-Nack etwas übertrieben, aber es ist schon relativ viel. Ich könnte mal in meinen erfolgten Bestellungen nachsehen und den Durchschnitt ausrechnen, den ich ausgegeben habe. Ich würde sagen, zwischen 50 und 100 Euro monatlich. Liegt natürlich auch daran, dass ich so einer bin, der die Hardcover für zu Hause und die Softcover zum Mitnehmen in die Runden bestellt.

Lieber Hotzenplotz,

kauf Dir den Midgard 5 Kodex und das Midgard 5 Arkanum.
Das hat mich auch kuriert.

-scnr-

Ist schon passiert. Was mir fehlt, ist eine (Test-)Runde dafür. Hab es noch nie gespielt.

Ich habe auch aufgehört zu Sammeln.

DSA5 macht Spaß, allerdings nur, wenn man es 100% digital nutzt.
Ich leite nur noch mit Tablet und PDFs.
Wobei ich in der Regel nur das von mir kommentierte Abenteuer offen habe und Regeln online auf der Regel-Wiki zentral abrufe.

Charakter-Erstellung auch nur noch mit Heldentool ohne Bücher.
Bald sind dort auch sämtliche Regeltexte enthalten, so dass man auch da nicht mehr nachschlagen muss.

Das hört sich interessant an. Vielleicht ist es für mich eine Lösung in einigen Jahren, wenn das System ausgereift ist und ich mir ein paar Sachen nachkaufen will.

[Coramur]

Vermutlich hat Nick-Nack etwas übertrieben, aber es ist schon relativ viel. Ich könnte mal in meinen erfolgten Bestellungen nachsehen und den Durchschnitt ausrechnen, den ich ausgegeben habe. Ich würde sagen, zwischen 50 und 100 Euro monatlich. Liegt natürlich auch daran, dass ich so einer bin, der die Hardcover für zu Hause und die Softcover zum Mitnehmen in die Runden bestellt.

Also ich führe eine Liste und das mit den 50 Euro im Monat für Printprodukte kommt schon irgendwie hin. Ich habe jedenfalls in 2016 knapp über 600 Öcken dafür gelatzt 

[Hotzenplot]

Also ich führe eine Liste und das mit den 50 Euro im Monat für Printprodukte kommt schon irgendwie hin. Ich habe jedenfalls in 2016 knapp über 600 Öcken dafür gelatzt 

Ok. Dann passt das ja. Aber das ist ja auch nicht mein Problem. Mein Problem ist eher, dass ich für die 600 Öcken mir noch gefühlt 600 Stunden im Jahr Gedanken machen muss, aus im Eingangspost genannten Gründen.

[Greifenklause]

Ich bleibe dabei:
-- Kauft euch von DSA5 nur das, was ihr selbst unbedingt braucht
-- Und lasst eure Spieler das kaufen, was die unbedingt brauchen

[Hotzenplot]

Ich bleibe dabei:
-- Kauft euch von DSA5 nur das, was ihr selbst unbedingt braucht
-- Und lasst eure Spieler das kaufen, was die unbedingt brauchen

Es geht hier um Sammlungen. Da ziehen deine Argumente nicht. Deine Argumente sind berechtigt für Kunden, die etwas nach der Prämisse "brauchen" kaufen. Bei Sammlungen ist es doch so: Sie streben in Richtung Vollständigkeit.

[Greifenklause]

Jepp.
Da hier aber viele Nebenposter gerne Richtung "brauchen" schwenken, muss man das mit berücksichtigen.
Und auch der Sammler hat ja eine zusätzliche Motivation bei "gefühltem Brauchen".
Oft ist es eh eher ne Mischung.

Ich rate ganz offen davon ab DSA5 (oder auch Splittermond) zu "sammeln".
Das habe ich in den Vorgängersystemen im Regelbereich sowieso und im Hintergrundbereich auch getan.
Einfach, weil ich dachte, dass ich einen Großteil davon "brauche". Der Rest wurde dann der Vollständigkeit halber ergänzt.

Da DSA5 aber so kulant ist, offen und ehrlich zu verkünden "Dieses hier ist nett, aber du 'brauchst' das nicht zwingend" und das mehrfach,
kaufe ich nur noch die wenigen Sachen, die ich "brauche", was derzeit nur der Magieband II und der Havenaband sein wird und hinundwieder etwas, das genau meinen Geschmack kitzelt.
Nicht mehr jeden Regionalband und nicht mehr jedes Werk, wo irgendwo ne Regel oder ein Wert drin steht.

Bei DSA5 kaufe ich zielgerichteter.

Oder anders: Ich sammel nur noch Liebhaberstücke

[Faras Damion]

Schau'n wir mal auf den Ulisses Verlagsplan 2017
http://www.ulisses-spiele.de/ulisses-spiele/verlagsplan/

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Da fehlen die Sonderausgaben für Messen und Cons und die Aventurischen Boten.

Außerdem sammeln viele die englischen Ausgaben und die Brettspiele nicht mit. Oder kaufen Deluxe, Hardcover und Taschenbuch.

Aber der Produktausstoß ist beeindruckend. Das ist viel Arbeit für Redaktion und Layout.

[Greifenklause]

Jupp und da soll mir doch niemand ehrlich sagen, dass der Rehdachs davon ausgeht, dass wir Hardcorer  alles (gemeint: je 1 Ausgabe) sammeln.

Ebensowenig kann jemand ernsthaft wollen, sie sollen aus Rücksicht für seine Sammelleidenschaft den Produktausstoß senken.

Es sind halt jetzt andere Zeiten, als die, in denen wir damals aufgewachsen sind. Damals war der Produktausstoß nicht angenehmer, im Gegenteil: Er war lückenhaft und stark verzögert.

[Boba Fett]

Faras, wenn Du Aventuria, Romane, Heldendokumente und dergleichen rausnimmst, doppelte Ausgaben (Deluxe, TB und Standard) eindampfst, wird die Liste aber um einiges Kürzer.
Es ging ja um die DSA RSP Produkte.

[Coramur]

DSA5 bietet dann Sammlern eine ganz neue Möglichkeit, das unvollständige Sammeln  oder vielleicht nennen wir es besser Spielmaterial-Sammlen.

Wenn ich mir den Aventurische Magie 2 Hardcover kaufe habe ich das neueste Buch zum sammeln und spielen. Wenn ich dann auf Vollständigkeit sammeln möchte, kann ich das Taschenbuch sowe das limitierte nachschießen. Aber es ist nicht so, dass in der limitierten zusätzliche Regeln o.ä. drin wären die einem ansonsten durch die Lappen gingen. 

[Coramur]

Es geht hier um Sammlungen. Da ziehen deine Argumente nicht. Deine Argumente sind berechtigt für Kunden, die etwas nach der Prämisse "brauchen" kaufen. Bei Sammlungen ist es doch so: Sie streben in Richtung Vollständigkeit.

Also dass schaffe ich auch in weitaus weniger Zeit, einen Bruchteil um genu zu sein 

[felixs]

Ich würde annehmen, dass man sowieso glücklicher ist, wenn man überhaupt nicht sammelt. Zumindest nicht auf Vollständigkeit. Ich würde nichts rumstehen haben wollen, was ich nicht benutze (wobei "durchlesen" natürlich "nutzen" ist).

[Abaton23]

Mal überlegen, was ich in RPGs nicht mag:

- Regelmonster und simulative Kleinfieselei.
- Wenn Regeln so über mehrere Bücher verteilt sind, dass man sich totblättert.
- Ein sperriger Prüfmechanismus mit mehreren Ebenen der Rechnerei.
- Einen vielteiligen Spielbogen, den ich während des Spiels hin-und-herblättern muss.
- Für Selbstverständlichkeiten des Spielablaufs gesondert Baukästen kaufen müssen.
- Wenn sich Spieler mit Bauerngaming mehr beschäftigen, wie mit der Handlung des SL.
- Dogmatismen, welche die Kreativität der Spieler erwürgen.
- kindische Stereotypcharaktere.

Oh, ich war gut geschützt, jemals DSA zu sammeln. Ein einziges mal hab ich mir für eine Spielrunde das Alchemistenbuch gekauft, um darin sowas zu spielen. Die Quintessenz war, ein Alchemist ist dermaßen kompliziert, dass Du ihn nicht sinnvoll in einer Heldengruppe spielen kannst. Ich dachte mir: "Was haben diese Autoren im Hirn? Erst fingern sie mir 39.95 aus der Tasche und jetzt ist das Buch ein papiergewordener Stinkefinger, Ätsch, geht garnicht!" Danach hab ich diesem Verlag nie wieder einen Cent Umsatz gegönnt und bin stolz drauf.

Für mich gibts zu DSA genug Alternativen, welche ich sogar für deutlich besser halte. Ich hoffe, das kapieren endlich einige meiner Bekannten. Nur tragen viele ihre DSA-Bücher seit Jahrzehnten wie Scheuklappen und können deshalb nicht sehen, was es links und rechts an Schönheiten gibt.