Thema: Ihr dürft mich "Meister nennen! (SL-Begriffe)

[1of3]

"Spielleitung" ist ein Versuch, durch sog. gendergerechtes Schreiben das maskuline "Spielleiter" zu vermeiden, oder? Scheint mir ansonsten keinen Unterschied zu "Spielleiter" zu haben.

Zumindest benutze ich es so und andere hierzuboarde tun es auch. Genau genommen sagt es auch nicht, dass es eine Person ist, weshalb das beim Larp die Standardform ist.

Bei PbtA-Spielen heißt der Fraggle ansonsten auch immer neu. Hab grad keine genaue Liste. Bei meinem Trek Hack sprech ich von Den Propheten, wobei mir auch Great Bird of the Galaxy vorgeschlagen wurde.

Natürlich sind diese ganzen Neubennenungen vorwiegend Branding. Manchmal zeigt sich dabei aber auch ein gewisses Spielverständnis, wenn wir dem Dungeon Master und Erzähler zum Beispiel den Regisseur aus Primetime Adventures zugesellen.

[Grimtooth's Little Sister]

SL, auch Esel ausgesprochen, ist bei uns online eigentlich normal bzw GM im Englischen, egal welches System. Am Tisch kommt dann auch mal sowas wie Halbachgott (weil mein Cousin so gerne "achgottwwasmachendiewieder" ruft wenn wir den falschen Weg einschlagen und er beim leiten gerne mal ein Halbes trinkt 

[ArneBab]

Mechanical Dreams: Absolute Judge

[nobody@home]

"Spielleitung" ist ein Versuch, durch sog. gendergerechtes Schreiben das maskuline "Spielleiter" zu vermeiden, oder? Scheint mir ansonsten keinen Unterschied zu "Spielleiter" zu haben.

Ein bißchen interessant wird's in der Beziehung bei Fudge: der Titel ist einfach nur der dröge Standard-"Game Master", aber der ist im Rahmen des Regelwerks grundsätzlich weiblich:

To avoid confusion, "he, him," etc., are used to describe a player and PC, and "she, her," etc., are used to describe a Game Master and NPC.

Stellt sich evtl. schon ein bißchen allgemein die Frage, warum eigentlich noch kein Rollenspiel grundsätzlich die "Spielleiterin" verwendet hat...

[Blizzard]

Stellt sich evtl. schon ein bißchen allgemein die Frage, warum eigentlich noch kein Rollenspiel grundsätzlich die "Spielleiterin" verwendet hat...

Elyrion z.B. verwendet iirc durchgängig die Bezeichnung " Die Spielleiterin".

[Rowlf]

[...]Stellt sich evtl. schon ein bißchen allgemein die Frage, warum eigentlich noch kein Rollenspiel grundsätzlich die "Spielleiterin" verwendet hat...

Midgard 1880 macht das auch schon immer.

[Issi]

"Master" hat den Vorteil eines neutralen Geschlechts.
Das macht es im Englischen so einfach.
Die "Spielleitung" wäre ebenfalls "neutral". Einfach weil die "Leitung" schon immer weiblich war im Deutschen, genauso wie "die Sonne".
Eine Genderisierung  ist nicht nötig.

"Die Spielleiterin" finde ich als pauschalen Begriff(für alle Spieler, auch für die Männer) nicht wirklich gelungen.
Um sich Genderisierungen zu ersparen hat man ja auch z.B. auch die "Master" -Studiengänge als Bezeichnung gelassen.
Schließt keinen aus und tut auch keinem weh.
Ich störe mich auch nicht an "Spielleiter."
Warum sollte ich? 
Der "Gruppen-Leiter" ist ein gängiger Begriff. (Auch wenn er pauschal männlich ist im Deutschen)
Was habe ich davon ihn länger zu machen und damit gleichzeitig die männlichen Spieler auszuschließen ?
Gängiger und passender wird er dadurch mMn. nicht.

Man fragt ja auch pauschal  : Wieviel Spieler spielen bei dem Spiel mit? Und nicht wieviel Spielerinnen?
Deutsche Sprache schwere Sprache stimmt sicher (Für alle die sie lernen wollen)
Man muß sie deshalb mMn. nicht noch komplizierter machen.

[OldSam]

Also ich bin da was den SL-Begriff angeht komplett flexibel, nicht zuletzt wg. dem englischen 'Game Master' oder 'Dungeon Master' störe ich mich überhaupt nicht am 'Meister' oder ähnlichen Begriffs-Varianten. Ist für mich auch ein Stück Nostalgie früherer DSA-Zeiten, hat irgendwie was. Solange es in der jeweiligen Gruppe keine Vorbehalte gegenüber der ein oder anderen Form gibt, kann das aus meiner Sicht gerne synonym verwendet werden... Last but least haben Menschen in der Regel auch einen Namen mit dem man sie ansprechen kann, wenn man solche anderen Begriffe eher vermeiden will

[Deep_Impact]

"Master" hat den Vorteil eines neutralen Geschlechts.
Das macht es im Englischen so einfach.

Wäre das nicht Mistess?

[OldSam]

Wäre das nicht Mistess?

Mistress meinst Du, oder? Das wäre eine Möglichkeit, wo Du das Geschlecht dann auch konkret mit ausdrückst.
...Master ist jedenfalls eine neutrale Variante...

[nobody@home]

Wäre das nicht Mistess?

"Mistress" mit r, aber ja. Der "Master" ist auch nur ein anderes ich-tu-mal-so-als-wäre-ich-neutral-Maskulinum.

Wenn ich wirklich 'nen absolut geschlechtsneutralen Begriff im Deutschen haben wollte, dann vielleicht "das Spielleitende".

[Der Nârr]

Und warum nicht einfach geschlechtergerecht schreiben statt einen Weg der Vermeidung zu finden?

Habe diesen Drang zu Partizipien usw. nie ganz verstanden.

[Zarkov]

Ich hab heut auf dem SaarCon mal die Gelegenheit genutzt, in alle in der „Bring & Buy“-Ecke herumliegenden Regelwerke einen kleinen Blick zu werfen. Gamemaster (auch als Schreibvariante Game Master) kam erwartungsgemäß am häufigsten vor, aber es gab auch einige interessante Funde:

Top Secret SI: Administrator

Unhallowed Metropolis: Narrator

Ars Magica 3: Story Guide

Spirit of 77: DJ
Das war der beste Fund.

Und: in Twilight 2000 als auch Perilous Lands (letzteres übrigens von Avalon Hill): Referee

Cyberpunk 2020 nutzt im Original natürlich auch den von Wargamern übernommenen, technisch-coolen Referee (oder verkürzt und extra sexy: Ref).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wobei mir gerade aufgefallen ist, daß das CP2020 Regelwerk durchgehend den Leser als Spieler anspricht, von der ersten Seite an. Wenn da irgendwo vom Ref die Rede ist, konnte ich es beim raschen Durchblättern nicht finden. Der Spielleiter selbst wird dann wohl erst in anderen Bänden angesprochen und erwähnt.

Der ältere Begriff Umpire ist anscheinend gänzlich ausgestorben.

[nobody@home]

Der ältere Begriff Umpire ist anscheinend gänzlich ausgestorben.

Das liegt allein an diesem vermaledeiten van Helsing und seinem schlechten Englisch!

[Orakel]

Der nerdpoler "MaxMonster" nennt sich in seinen Streams gelegentlich "Fischbrötchen".

[Runenstahl]

Bei Star Trek sollte der Spielleiter immer "Q" heißen

[Deep_Impact]

Natürlich auch interessant, wie man jemand nennen sollte, wie sich jemand nennt oder wie man genannt wird, aber ich meinte schon offizielle, abgedruckte Begriffe.

Aber natürlich "Q" wäre natürlich 100%ig passend. Hat nur dann ein Problem, wenn Q eben auftaucht.

Ich zitiere mal meine eigene Antwort:

Die Verwendung am Tisch ist mir ehrlich gesagt schnuppe. Kann mich nicht erinnern schon mal als Meister, Spielleiter, Director oder Gamemaster angesprochen worden zu sein. Mir geht es mehr um das was ich gerne lesen will damit der Atmosphäre gerecht wird.

Die SL (o.ä.) ist für mich eigentlich eh nur eine Begriff der in Erklärungen oder theoretischen Diskussionen Anwendung findet. Schriftlich verwende ich dann eher die SL, mündlich glaube ich doch eher der SL.

[Skyrock]

The Riddle of Steel: Seneschal

[Grubentroll]

"Zombie Master" finde ich ziemlich geil, übrigens...

[Deep_Impact]

Absonderlich finde ich es übrigens wenn man Abkürzungen in Verben verbaut.

Beispiel:

Apocalypse World: - / Master of Cermony
The Sprawl: - / Master of Cermony

Und dann gibt es so Kapitel wie MCing the Sprawl, also ausgeschrieben MasterOfTheCeremonying the Sprawl... 

Aktuell klingt es danach, dass die deutsche Übersetzung SysOp werden könnte, aber ich geh mal von verständigen Übersetzern aus und das Kapitel heißt dann irgendwas wie "Durch Den Sprawl führen" oder meinetwegen "Den Sprawl spielleiten".

[achlys]

Wäre dann 'sysOpsen' oder 'operaten' nicht passend? ... [emoji23]

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[Dammi]

Aktuell klingt es danach, dass die deutsche Übersetzung SysOp werden könnte, aber ich geh mal von verständigen Übersetzern aus und das Kapitel heißt dann irgendwas wie "Durch Den Sprawl führen" oder meinetwegen "Den Sprawl spielleiten".

Es wird "Den Sprawl Leiten" heißen. Analog dazu gibt es noch "Den Sprawl Hacken" (das ist das Kapitel in dem steht wie man die Regeln an sein bzw. andere Cyberpunk-Settings anpasst).

[Teylen]

World of Darkness: Erzähler / Storyteller (ST)

Ich nutze das deutsche Erzähler fast gar nicht. Meistens ist es da Spielleiter oder SL.
Storyteller bzw. ST benutze ich schon recht häufig, zumindest wenn ich über WoD Spiele rede. Ansonsten ist es GM, manchmal auch bei WoD Spielen.

[Infernal Teddy]

HöL - Hölmeister

[Mann mit Ukulele]

Im deutschen "Meister" steckt mir zu sehr der Anspruch und das Verständnis des sakrosankten Gruppenherrschers drin;
viel stärker als beim englischen Master (das mag aber auch daran liegen, dass mein englisches Sprachgefühl nicht so ausgeprägt ist).

Darum bevorzuge ich den Spielleiter, bzw. die Spielleitung, auch bei DSA. ^^