Thema: Was tun bei langweiligen Szenen?

[Greifenklause]

Ich kann mich auch mit dem Spiel beschäftigen, muss mich nicht ablenken.

Pläne machen für die nächste Szene, Tagebuch das Charakters schreiben oder ergänzen, nächste Steigerung planen ...
und nur weil ich etwas langweilig finde muss dies nicht für meinen Charakter gelten, der macht mit wenn es zum Charakter passt.

Das IST Ablenkung. Nur weil da "Rollenspiel" drauf steht, sollte es nicht über Desinteresse an der jeweiligen Szene hinwegtäuschen.
Das sind doch Feigenblätter, die verbergen, dass man gerade gelangweilt ist.
Ob jemand whatsapped, seinen Charakter schon mal vorsteigert oder in ein (für den Plot nicht wichtiges) Regelwerk guckt. Es ist alles das Gleiche: "Sorry, es interessiert mich gerade nicht, was ihr tut, ich beschäftige mich mit was anderem."

Das Mittel der Ablenkung ist zweitrangig, meinetwegen soll er Backen oder Aktien handeln. Es ist nur wichtig, wie schnell der Spieler wieder "in scene" kommen kann.

[Fezzik]

Das Mittel der Ablenkung ist zweitrangig, meinetwegen soll er Backen oder Aktien handeln. Es ist nur wichtig, wie schnell der Spieler wieder "in scene" kommen kann.

Jein. Ich finde schon das man das mit zweierlei Maß bemessen kann, das eine hat grob mit dem Thema zu tun, der Aktienverkauf bringt einen da gedanklich weiter von weg.
Man kann auch nicht immer alles über einen Kamm scheren, es gibt diffizile Unterschiede bei Aufmerksamkeit und Ablenkung, sowohl bei Spielern als auch Ursachen der Ablenkung.
Gibt im Endeffekt keine Pauschallösung, außer vorher klar zu sagen wie man es handhaben will.

Zur Umfrage, ich schreib dann auch Kampagnentagebuch, zeichne die Map, bzw. mach andere spielbezogene Sachen am Tisch.

[Der Läuterer]

Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.

Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.

In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.

Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.

Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.

Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.

[gilborn]

+1 für der Läuterer.

Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.

Außerdem hätte ich "Ich lenke mich ab" gerne aufgedröselt gehabt, in:
"Ich lenke meinen Kopf ab (Handy)" und "ich gebe meinen Fingern was zu tun (Kritzeln)".

Das sind für mich unterschiedliche Sachen.

[Quill]

Hm. Szenen, in denen mein SC beteiligt ist, finde ich eher selten langweilig, höchstens sowas wie wirklich lange dauernde Kämpfe oder zu detailliert ausgespielte Reisen oder minutiöses Durchkämmen eines Dungeons. Wenn alle anderen sichtbar Spaß dran haben, spiel ichs halt mit, und geb am Ende der Sitzung Feedback wie "ich hätte es schöner gefunden, die Reise im Indiana-Jones-Modus abzuhalndeln". In Kämpfen kanns auch vorkommen, dass ich zwischen meinen Aktionen mal das Handy rausnehme.

Wenn mein SC nicht dabei ist, weil ein oder mehrere andere SC gerade getrennt von meinem sind: Je nachdem, wie spannend es so ist, was sie machen, höre ich vollständig aufmerksam zu oder ich höre so halb aufmerksam zu und mache nebenher was anderes (Regelbuch lesen, aufs Handy gucken, Datenbogen aktualisieren...). Es würde mir aber wirklich nie in den Sinn kommen, zu fordern, die Szene möge jetzt beendet werden, nur weil ich gerade nicht dabei bin. Dafür krieg ich ja auch hin und wieder meine Einzelszenen.

[Greifenklause]

Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.

Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.

In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.

Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.

Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.

Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.

Eben.
Und mal gerade die Mails checken, stört eben genauso wenig absichtlich.

[Der Nârr]

Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.

Das stimmt nicht.

Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.

Und hier geht es wohlgemerkt um Spielphasen, die auch mal 2 Stunden dauern können (eine Raucherpausenlänge reicht da nicht).

[Der Läuterer]

Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.

Deine Mitspielerin kann ich gut verstehen. Lange Kämpfe sind auch nicht (mehr) meins.
Was Du hier jedoch als Gegenargument anführst, ist ein krasses Einzelbeispiel, das bereits etwas Pathologisches hat.

[Quill]

Das find ich jetzt auch übertrieben. Ich mag Kämpfe meistens auch nicht, aber den Raum verlassen würde ich nun nicht deswegen.

[felixs]

Ich habe in der Umfrage behauptet, dass ich meine Langeweile verbal signalisieren würde.
Voraussetzung dafür ist natürlich, dass ich die Gruppe kenne und dass es keine anderen Gründe gibt, die dagegen sprechen, das zu tun. Würde ich den Eindruck haben, dass alle anderen das gerade super finden, dann würde ich mich eine Weile zusammenreissen. Kann sein, dass ich anfangen würde, mir für was anderes (Arbeit, Einkaufsplanung etc) Notizen zu machen, vielleicht würde ich auch mal aufs Handy schauen (Mal Nachrichten durchsehen, vielleicht was schreiben. Spiele würde ich keine anfangen).

Aber das Grundproblem ist, dass es von der Gruppe, meiner Position darin (wenn ich "der Neue" bin, sage ich erstmal nichts) und von der Gesamtsituation abhängt.

Ich glaube, das Stichwort ist Augenmaß.

[Der Nârr]

Was Du hier jedoch als Gegenargument anführst, ist ein krasses Einzelbeispiel, das bereits etwas Pathologisches hat.

Ja, so kann man natürlich jedes Gegenargument entkräftigen. Du meinst, die Spielerin sollte zum Arzt gehen? Welcher ist denn da zuständig für "Ja Herr Doktor, immer wenn es im Rollenspiel Kämpfe gibt, beschäftige ich mich anderweitig"? Gibt es da ein Medikament gegen?

Ich habe z.B. mal ein ganzes Abenteuer als langweilig erlebt, obwohl mein SC in 99% der Szenen anwesend war. Weitere Szenen könnte ich nennen und die Gründe sind oft vielfältig wie sie subjektiv-individuell sind (was ich langweilig finde, mag ein anderer als spannend erleben).

Ich kann aus meiner Spielerfahrung heraus nicht sagen, dass Langeweile nur dann aufkommt, wenn ein SC nicht involviert ist.

[Viral]

Respekt und Rücksichtnahme gehören sicherlich nicht zu den Kompetenzen, die heutzutage hoch gehandelt werden.

Wenn jedoch am Spieltisch Langeweile aufkommt, dann doch nur deshalb, weil die Gruppe geteilt ist oder in einer Szene nicht alle involviert sind.
Sind alle Chars beim Waffenmacher oder beim Schneider und geben ihre Auftragswünsche ab,
bzw. alle Chars dürfen an der Unterredung mit dem Würdenträger teilnehmen,
dann kommt es weit weniger zu langweiligen Momenten.

In so einem Moment die eigene Befindlichkeit voran zu stellen, empfinde ich als assig, denn sie zerstört doch nur das Spiel derer, die gerade Spass haben.

Soziale Verträglichkeit ist da gefordert.
Aber auch mal eine 'unangenehme' Situation aushalten zu können.

Geht doch raus auf den Balkon und raucht.
Oder geht auf die Toilette.
Malt ein Bild, schreibt ein Gedicht, lest im Regelwek.

Aber BITTE stört nicht absichtlich den Moment.

+1

Es ist eben kein Singleplayer-Spiel sprich man muss auch hinnehmen können, dass mein Charakter nicht immer im Spotlight steht.

Wenn mich im Kino der Film langweilt gehe ich halt und spiele NICHT permanent im Kinosaal mit dem Handy rum und NERVE die restlichen Kinobesucher. ABER: als Kinogänger weiss ich leider auch, dass manche Leute hierzu ne andere Meinung haben.

Das ist jetzt nicht gegen das Handy als Ablenkung, sondern die andere Leute nerven.

Ich bringe ein Gegenbeispiel: Wir haben eine Spielerin, die Kämpfe grundsätzlich langweilig findet. Sie verlässt sogar den Raum und kommt erst wieder, wenn der Kampf vorbei ist, ihr Charakter wird dann von einem anderen Spieler übernommen.

Wenn sich die Langeweile über mehrere Spielsitzungen hinzieht und ich der Einzige bin, der keinen Spass hat, sollte man sich halt überlegen, ob das die richtige Gruppe für mich ist. Alternativ kann man ja auch mit dem SL mal reden und die Problematik dadurhc lösen, dass man einen neuen SC spielt.

ADD: für mich hört es sich so an, als ob die Spielerin nur aus Höflichkeit in der Runde mitspielt. Eigentlich ist das ein anderes Problem: "Soll man in einer Runde mitspielen wenn ich mich zu 50 % total langweile ...."

[Nebula]

es kommt immer auf die Situation an

Fall
1) Neuling in der Runde: erst mal Ruhig sein, man kann hier ja nicht gleich gegen die Gruppe schiessen. Erstmal abwarten, vielleicht passt man ja garnicht zum Spielstil der Gruppe

2) Gruppenspiel ist vielseitig, jeder hat mal seine Sessions in denen sein Char und auch er als Spieler richtig Spaß hat: auch hier gönne ich jedem seinen Spaß, versuche mich so neutral wie möglich zu verhalten und den Spielfluss nicht zu stören, das erwarte ich ja von meinen Mitspielern auch, wenn ich das nächste mal voll auf meine Kosten komme

3) Gruppenspiel ist einseitig, also über einen längeren Zeitraum hat nur einer der Spieler fun, dann werfe ich schon mal ein, daß wir doch bitte die Szene wechseln, ich würde mir wünschen, das könnte ich auch direkter anmerken, aber ich bin dann eher einer der 2-3 Sessions leidet, nach Hause kommt sich tierisch bei der Frau auskotzt und sich dann freut, wenn ich nicht mehr bei der Runde mitspielen muss

4) Gruppenspiel, alle haben Spaß nur ich nicht: Prüfen wie oft das vorkommt, wenn man unter dem Strich mehr Spaß hat als Langeweile, dann ist es das Warten wert, ansonsten ist man selber in der Runde verkehrt

@ontopic was mache ich? ich glaube ich würde auch am Handy rummspielen, ist ja noch das höflichere, besser als immer wieder einzuwerfen: laaangweilig, weiter... oder passiv die Session zu sabotieren.
Aber Spaß und Freude heucheln? Mache ich auch ab und an und schade mir damit eigentlich selber, weil es den anderen dann erst recht nicht auffällt, daß mir das nicht liegt ^^

Also entweder sich ablenken und später mental wieder in die Session einsteigen oder die Situation ändern. Dummerweise fällt mir persönlich auf, daß ich z.b. bei d&d 5e mir mit meinem Halb-Ork Barbaren viele Szenen selber sabotiere, weil mein Char da einfach ingame nix einbringen kann (wenn es um Verhandlungen mit wichtigen NSC geht oder Pläne ausarbeiten)

Anfangs habe ich noch versucht dumm mitzureden oder zu maulen, aber ist halt nach der 5ten Situation auch nimmer cool und zögert diese Szenen noch unnötig hinaus ^^

[Derjayger]

Dummerweise fällt mir persönlich auf, daß ich z.b. bei d&d 5e mir mit meinem Halb-Ork Barbaren viele Szenen selber sabotiere, weil mein Char da einfach ingame nix einbringen kann (wenn es um Verhandlungen mit wichtigen NSC geht oder Pläne ausarbeiten)

Korrigiere: nix einbringen "möchte". Wenn der Spaß leidet, gibt's hier ein paar Lösungen:

- Die Modifier-Kurven sind bei 5E flacher als bisher.
- Der DM kann (und sollte, m.E.) Group-Checks einfordern, da würfelt jeder.
- Auch Halbork-Barbaren können gute Planer sein.
- " können überzeugend wirken.

[Nebula]

Korrigiere: nix einbringen "möchte". Wenn der Spaß leidet, gibt's hier ein paar Lösungen:

- Die Modifier-Kurven sind bei 5E flacher als bisher.
- Der DM kann (und sollte, m.E.) Group-Checks einfordern, da würfelt jeder.
- Auch Halbork-Barbaren können gute Planer sein.
- " können überzeugend wirken.

Da es mein char ist, darf ich noch selber entscheiden, in welchen Situationen er sich wohlfühlt ^^

Wenn intelligente chars zu deren Rolle es super passt, was auf die Beine zu stellen und mein HO Barbar eher simpel und einfältig sein soll, kann ich auf einmal nicht meinen 34 Punkte Plan auf den Tisch legen, was ich OG vielleicht noch könnte

[Feuersänger]

Ich musste ein wenig überlegen. Ist schon ein Weilchen her, dass ich eine Szene langweilig gefunden habe, die andere interessant fanden.
Einmal war es eigentlich auch nichtmal so, dass die Szene direkt langweilig gewesen wäre -- ich fand sie lediglich schlecht getimed und an dieser Stelle des Abenteuers schlicht fehl am Platz, wiewohl sie vom Autor afaik genau da vorgesehen war. Ich wollte in der Haupthandlung des Abenteuers weiterkommen. Ich hab mich zunächst ein wenig zurückgenommen und die anderen mal machen lassen, aber mein Unmut war wohl spürbar. Ich hab dann versucht, es direkt ingame anzusprechen, indem mein Charakter irgendwann rausgeplatzt ist mit, sinngemäß, "Die Goblins haben Lili entführt und ihr spielt hier in aller Ruhe Golf!"
Hätte die gleiche Szene _vor_ der Entführung unserer NSC-Freundin stattgefunden, hätte ich sie vermutlich genießen können.

Ansonsten, wenn es mal hier und da zu einer Szene kommt, die ich jetzt nicht so interessant finde, aber ich merke dass die anderen ihren Spaß dran haben, halte ich halt solange die Klappe. Und ja, da kann es durchaus vorkommen dass ich solange aufs Handy schaue. Meistens ist das dann auch nach ein paar Minuten wieder vorbei.

Davon zu unterscheiden wäre noch, wenn ich eine Szene langweilig finde und die anderen zwar mitspielen, aber ich den Verdacht habe dass sie das jetzt auch nicht so prickelnd finden oder sich mehr aus Pflichtgefühl da durchackern -- dann spreche ich das aber auch direkt an und frage z.B. "_Müssen_ wir das jetzt ausspielen?" oder so. So verpackt, dass es hoffentlich nicht als Quengeln oder Gängelung rüberkommt. Oft kommt dann auch ein "Ach stimmt eigentlich, halten wir's kurz".

Und wo ich gerade Nebulas Auflistung lese: richtig, vor vielen Jahren hab ich mal in eine Runde reingeschnuppert, in der mit Inbrunst eine dreitägige _Wartezeit_ aufs nächste Event ausgepielt wurde. Das war so ein klassischer Fall von völlig inkompatible Spielstile. xD Ich hatte da zunächst versucht mitzumachen, aber langer Rede kurzer Sinn, es hat nicht funktioniert und nach 2 oder 3 Sitzungen war ich wieder draußen.

[KhornedBeef]

Ich bin auch irritiert dass es keine Option "Geduld haben und warten " gibt 
Ich finde übrigens auch ein dummer Barbar hat irgendwas gelernt oder Stammesweisheiten, was er einbringen will. Ingame mögen die Humbug sein, das tut aber dem spiel gerade keinen Abbruch, wenn es min-max-wargame ist.

[Yney]

Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.

Ich würde sogar noch von "aushalten" zu "abwarten" wechseln. Nicht jede Situation ist spannend und muss dann zwingend mit anderen Inhalten gefüllt werden. Sprich: Mir fehlt das Verständnis für den Pausenfüllergriff zum Handy fast vollständig (nicht im Sinne von: ich blicke darauf herab, sondern ich bin unfähig es nachzuvollziehen). Bezüglich Rollenspiel bei anderen Spielleitern hatte ich aber wohl auch das Glück, dass Langweilemomente nie im größeren Umfang aufkamen. Und wenn es überhand nimmt, dann redet man halt mal darüber (nicht unbedingt zu zweit, sondern auch gerne in der Runde nach dem Spiel).

[Nebula]

Normalerweise ist ja eine Spielsitzung für alle gleichermaßen interessant und wenn es wirklich mal langweilig wird, hat man fast schon die Garantie, dass die nächste Szene für eine alles wieder rausreißt.

Das setzt aber auch einen "Bespaßer SL" voraus. Also ein SL der die Session auf seine Mitspieler zuschneidet und ausrichtet.

Hat man jedoch einen Plot SL, also jemand der egal wie seinen Plot durchdrückt, hat man ein Problem, wenn die Szenen einem nicht gefallen.

[Der Läuterer]

Sorry, aber ich komme noch immer nicht über die Mitspielerin hinweg, die bei Kämpfen den Raum verlässt.

Rollenspiel besteht doch zum Grossteil aus Socializing. In geselliger Runde gemeinsam eine Geschichte zu erzählen und zu erleben, ist doch das, was viel ausmacht.

So ein Verhalten kann doch nur dann funktionieren, wenn man bei sich zuhause ist. Also nur dann, wenn immer bei mir gespielt wird und ich in mein Zimmer gehen kann, wenn ich das möchte.
Wenn ich etwas vermuten darf, dann würde ich sagen, besagte Mitspielerin ist die Freundin des SL.

[Eulenspiegel]

Mir hat die Möglichkeit gefehlt: Ich halte es aus und spreche nach der Spielsitzung zu zweit mit dem Spielleiter.

Die Frage ist: WIE hältst du es aus?

Hältst du es aus, indem du dich ablenkst? (z.B. Tagebuch schreibst oder dich gedanklich schonmal mit der nächsten Szene beschäftigst.)
Oder hältst du es aus, indem du so tust, als ob du interessiert wärst?
Oder hältst du es aus, indem du geistig abschaltest?

Auch ging es mir in der Umfrage darum, was du während der Szene machst. Was du nach der Spielsitzung machst, ist für die Umfrage irrelevant.

"Ich lenke meinen Kopf ab (Handy)" und "ich gebe meinen Fingern was zu tun (Kritzeln)".

Das sind für mich unterschiedliche Sachen.

Warum? In beiden Fällen gibst du deinen Fingern was zu tun: Kritzeln oder Handy tippen.
In beiden Fällen lenkst du deinen Kopf ab, weil er sich darauf konzentriert, was deine Finger tun. (Finger gehören nicht zum Teil des vegetativen Nervensystems.)

[felixs]

Auch ging es mir in der Umfrage darum, was du während der Szene machst. Was du nach der Spielsitzung machst, ist für die Umfrage irrelevant.

Das ist eine sinnlose Einschränkung, weil das für die meisten ja offensichtlich (siehe die entsprechenden Beiträge hier) zusammengehört.

[Eulenspiegel]

Dass es zusammengehört, mag ja sein. Es würde die Umfrage aber sinnlos aufblähen, weil man eine Kombo abfragen müsste:
Angenommen, es gibt 7 Sachen, die man während der Szene machen kann, und sagen wir 5 Sachen, die man nach der Sitzung machen kann (nichts tun, SL unter 4 Augen ansprechen, mit gesamter Gruppe besprechen, Gruppe verlassen, etwas anderes) dann wären wir bei 7*5 = 35 Kombinationen an möglichen Antworten. Das ist zuviel für so eine Freizeit-Umfrage.

Daher ist es schon sinnvoll, die beiden Fragen in getrennten Umfragen zu erstellen.

[felixs]

Mag ja alles sein. Aber wenn man die Umfrage als Diskussionsaufhänger versteht, ist das alles kein Problem

Fällt auch unter "Augenmaß".
Ich hatte Dich jedenfalls so verstanden, dass Du das gar nicht diskutieren wolltest, da in der Umfrage nicht vorgesehen. Das fände ich unsinnig.

(Und die Option "Verhalte mich ruhig und rede später mit der Gruppe oder dem SL darüber" würde die Umfrage jetzt nicht wahnsinnig aufblähen - sofern man das wollte. Aber das müssen wir, meinetwegen, nicht weiterführen.)

[Eulenspiegel]

1. Diskutieren darf man das in diesem Thread sicherlich. Mich persönlich interessiert das jetzt nicht. Aber wenn andere das interessiert, dürfen sie meinen Thread gerne dafür "kapern".

2. "Verhalte mich ruhig" ist mir zu ungenau:
- Ich lenke mich leise ab. (Leise auf dem Handy spielen, leise zeichnen etc.)
- Ich schalte innerlich ab.
- Ich tue so, als ob mich die Szene interessieren würde.

Das sind alles drei Optionen, in denen man sich ruhig verhält. Mich interessiert da genauer, wie du dich ruhig verhältst.