Thema: Herr der Ringe - Die Serie - Die Ringe der Macht

[Teylen]

Was ich nicht so ganz verstehen will :
 Eine Dunkle Haut ist ein Schutz gegen zu starke Sonneneinstrahlung und es braucht mehrere Dutzend Generationen damit sich das herausbildet

Menschen die man nur im Dunkeln aufzieht oder die zu wenig an die Sonne kommen werden depressiv und sterben weil es kein Melatonin gibt.
Zumal nachdem Argument Zwerge nicht nur Weiß wären, sondern kalk weiß, also mit noch weniger Melatonin als ein sehr weißer Deutscher oder Engländer.

Wenn die Zwergische Prinzessin dunkelhäutig ist müss Ihre Familie über Dutzende von Generationen AUF und nicht unter der Erde leben .

Vielleicht gibt es auch irgendwas an der Luft unter dem Berg oder so weshalb sie die Hautfarbe hat (vielleicht irgendwas mit den Steinen wo sie abbauen).
Vielleicht hat es irgendwas mit Tarnung zu tun.
Ich mein, es ist ja nicht so als ob man mit etwas Kreativität nicht auf evolutionäre Gründe kommen könnte weshalb Leute im Dunkeln Schwarze sein könnten. Einmal weg von den Menschen,... Tiefseefische sind jetzt auch nicht unbedingt weiß.

[Bilwiss]

Was ich nicht so ganz verstehen will :
 Eine Dunkle Haut ist ein Schutz gegen zu starke Sonneneinstrahlung und es braucht mehrere Dutzend Generationen damit sich das herausbildet .

Die Rassen in Tolkiens Welt sind mit Gesang von den Göttern erschaffen worden und haben sich nicht durch Evolution aus Affen entwickelt.
Also gibt es einfach Zwerge mit dunkler Hautfarbe weil Aule (ihr Erschaffer) das so wollte.

[Mr. Ohnesorge]

Könnt ihr für das Hautfarbenthema bitte einen neuen Thread aufmachen und es in diesem hier bitte einfach mal ruhen lassen?!

 

[Medizinmann]

Die Rassen in Tolkiens Welt sind mit Gesang von den Göttern erschaffen worden und haben sich nicht durch Evolution aus Affen entwickelt.
Also gibt es einfach Zwerge mit dunkler Hautfarbe weil Aule (ihr Erschaffer) das so wollte.

Jouh
Ich hab die Magische Erklärung ja schon weiter oben akzeptiert

Von mir aus brauchen wir das nicht weiter ausbauen

der auch mit schwarzen(und vielleicht auch mit roten oder blauen) Zwergen tanzt
Medizinmann

[Hotzenplot]

Leute, wir möchten den Thread und die Diskussion gerne hier weiter ermöglichen, auch mit der Diskussion um die Besetzung. Mehr dazu demnächst etwas ausführlicher. Für heute zunächst die Bitte, etwas gelassener zu diskutieren. Agree to disagree ist auch ein Weg.

[Turgon]

Ich bin ja normalerweise nicht dafür, den Kopf abzuschalten, aber wenn die zwanghafte Suche nach Erklärungen für Dinge, die einer Erklärung nicht bedürfen, jeden Funken Fantasie erstickt, dann würde ich doch raten: Ja, bitte mal kurz den Kopf abschalten und neustarten. Manchmal verrennt der sich nämlich auch.

+1

[HarbinWester]

Ich habe jetzt 1¾ Folgen gesehen - irgendwie kackte spannenderweise dann ab - und habe entschieden, nicht weiter zugucken zu wollen. Bei der ersten Folge dachte ich noch: Wow, phänomenale Kulisse. Story muss erstmal in Gang kommen.

Aber irgendwie habe ich den Eindruck, die Serie zu gucken ist wie mit der Bummelbahn durch das Phantasialand zu fahren. Alles ist auf Sightseeing ausgelegt, man guckt sich um und denkt: Ja, schön, aber irgendwie artifiziell. Auch das Drehbuch ist vorhersehbar und langweilig. Es unterhält mich nicht wirklich, weshalb ich auch nicht weitergucken will.

LotR in öde.

[Koruun]

Die ersten drei Folgen waren ganz nette Unterhaltung. Nicht fesselnd, nicht vom Hocker reißend, aber für den Preis (in meinem Falle ohne Kosten weil das Abo ohnehin lief) ganz okay.
Im übrigen bin ich froh um die Entnazifizierung des Aryan-Mythos von Tolkiens Elben durch Disney. Black Elves jetzt auch in Mittelerde! 
(wem das zu hartes Urteil ist, der kann gerne gegen Mills Essay aus meiner Signatur argumentieren - nach der vollständigen Lektüre).

[Lichtschwerttänzer]

Weil Sauron dann quasi instantan vom Gefangenen zu einem der vertrautesten Berater des numenorischen Königs aufsteigen müsste.

hat IIRC  nicht lange gedauert

Halbrand ist natürlich Sauron oder wird zumindest Nazgul

Angmar hat keinen König

[bolverk]

Angmar hat keinen König

Angmar braucht keinen König.

[Runenstahl]

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Numenor is going to War !
Yeah !

Ich bin nun doch langsam Feuer und Flamme für die Serie.

PS: Ich gucke auf Englisch und bin jedesmal hingerissen wenn einer der Elfen bestimmte Worte ausspricht. Selbst wenn die Englisch sprechen betonen sie die Worte irgendwie cool.

[Seraph]

Interessant, gerade den Numenor-Subplot finde ich irgendwie am schwächsten bislang.
Klar, die Insel ist UNFASSBAR GUT designed und wunderschön anzusehen und

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das Foreshadowing der Flut

war klasse - aber irgendwie trifft es mich noch nicht. Der Plot erinnert mich zu sehr an GoT und die Galadriel-Miriel-Halbrand-Dynamik geht mir viel, viel zu schnell.
Klasse aber - Isildur und Elendil und das nautische Berufsleben. Super interessant!

Ich freue mich mehr auf den Mordor-Plot und die Zwerge. Sowohl

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das Errichten von Celebrimbors Schmiede als auch das Erwecken des Balrogs

führen einen ja am ehesten zu den alten Filmen zurück 



Interessant übrigens auch - gerade die im Vorfeld sehr kontrovers aufgenommenen Charaktere Disa und Arondir tragen für mich aktuell die Serie em ehesten!

[Outsider]

Bezüglich Zwerge

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Der Balrog dürfte in der Serie eigentlich keine Rolle spielen. Der w7rd erst im dritten Zeitalter freigesetzt.

Ansonsten sind es mir zu viele Handlungsstränge mit der Folge, das die Protagonisten zu wenig Raum bekommen.

Und wieder hat man eine Szene 1:1 bei der Trilogie abgekupfert. Das finde ich zunehmend schlechter. Was soll das? Keine eigenen Ideen für den Szenenaufbau, für die Dramatik?

[Gwynplaine]

Der Balrog war doch sogar schon im Trailer.

Das mit dem Szenenaufbau finde ich auch sehr auffällig und schade.

Trotzdem gefallen mir die Charaktere von Folge zu Folge besser. Arondir und Elendil sind meine Favoriten, aber auch Elrond, Durin und Galadriel fand ich in Folge 4 deutlich angenehmer...

[Outsider]

Der Balrog war doch sogar schon im Trailer.

Muss ja nicht der Balrog aus der Mine sein, weil der würde noch mind. 1000 Jahre auf sich warten lassen.

[Medizinmann]

Hallo Ihr lieben

Tolkien hatte 2 Ideen für Balrogs .
Erst sollten es Tausende sein ,aber alle nicht wirklich mächtig aber Final nur 9-10 (echt mächtige) von denen aber nur eine Handvoll das 2te Zeitalter überlebten (und einer der letzten war der von Moria )

ABER die ganzen Spekulationen sind müßig, weil ich den Machern von der Serie ALLES (auch jeden Schmuh) zutraue.
Als Kritikresistent haben sie sich ja schon herausgestellt .

mit Mißtrauischem Tanz
Medizinmann

[Gwynplaine]

Es wird der gleiche aus Moria sein, einfach nur, um die Leute, die nur die Filmtrilogie kennen "abzuholen".

Deswegen auch die ständigen Parallelen im Szenenaufbau.

[Outsider]

ABER die ganzen Spekulationen sind müßig, weil ich den Machern von der Serie ALLES (auch jeden Schmuh) zutraue.
Als Kritikresistent haben sie sich ja schon herausgestellt

Aber es macht Spaß zu spekulieren  ich könnte mir auch vorstellen das die Macher das nicht so genau nehmen.

Aber noch tendiere ich eher dazu (oder hoffe einfach) das sie einen anderen Balrog einbauen, einfach weil Balrogs cool sind...also Hot 

Wer was anderes vermutet oder für sich feststellt kann das gerne tun. Die Serie wird es auflösen.

 

[Auribiel]

Ich war ja erst skeptisch, gerade auch wegen der eher gemächlich Erzählweise - aber gerade die hat mich jetzt abgeholt.

Ich freue mich schon auf die nächste Folge!

[Teylen]

Hm, die letzte Folge hat fand ich ein wenig meh.

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Also positiv war definitiv die Darstellung der Prophezeiung um die Flut. Da hat Amazon wohl sehr deutlich, sehr viel Geld gelazt.
Ansonsten hat mich die vollständige Hirnlosigkeit von Galadriel, als sie zur Regentin rennt und die einmal so richtig anfauzt, doch etwas sehr genervt. Das hat sich dann zwar gebessert, allerdings war es nach meinem empfinden einfach nur unnötigt. Ebenso wie es kaum erklärt weshalb die Numenorer jetzt keine Elben mehr da haben wollen.
Was der Plot um den ziemlich zufällig wirkenden See-Typen soll, warum der unbedingt raus will, erschließt sich mir auch nicht.

Dann haben mir einfach die Proto-Hobbits gefehlt.
Dafür kriegt man die "Meteor Guy ist Sauron"-Theorie mit dem fettesten Holzhammer reingewürgt der da war.

Arondir war ganz unterhaltsam zuzusehen. Wobei mich etwas irritierte das er tatsächlich die Botschaft überbrachte.
An Leute die offenbar selbst ohne zusätzliche Motivation dazu bereit sind sich den Orks anzuschließen und Sauron wieder haben zu wollen.

Der Plot um den Jungen war mir einfach nur noch doof.
Also die ernähren da echt jetzt ein ganzes Dorf mit einem, nicht sehr vollen, Karren zusammengeraffte Essen? Und der Survivor-Fräggel sagt da noch es sei genug für alle da? Wenn die jetzt 3 statt 2 Karnickel erlegt hätten wäre alles cool gewesen? Zumal man so ein nahgelegenes Dorf nur einmal plündern kann. Das Essen respawned nicht wie bei einem PC-Spiel.
Daneben ist der orkische Geruchssinn für Menschen auch sehr stark Plot abhängig. Ebenso wie das Gehör, nachdem erstmal so ein kleines klackklack gehört wird und dann das auftauchen nebst Welle ignoriert.
Naja und statt doof am Lichtungsrand rumstehen hätten die Orks auch bedeutend mehr Pfeile schießen sollen.
Wobei es dann auch eine der wenigen Stellen war, wo ich jetzt erwartet hätte das es nu die Frau/Mutter erlegt - damit man den Jungen schneller und vorallem glaubhafter auf die Seite der Bösen kriegt als mit einem Gespräch mit einem alt-knarzigen Typen.

[Lyonesse]

Die Serie läuft halt so vor sich hin, aber Numenor zieht in den Krieg war mir zu sehr an
Rohan hilft Gondor angelehnt. Galadriel wird mir auch nicht mehr so richtig sympathisch -
firmiert langsam zur langweiligen, arroganten Nervensäge. Und von irgendeinem alten
König hab ich vorher nix mitbekommen, aber da war bestimmt was. Allerdings macht sich
Elrond, trotz der Franz-Josef-Strauss-Gedächtnisfrisur, recht gut.

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Also Gandalf ist jetzt Sauron und Sauron sieht total aus wie Gandalf - verstehe.
Ist Mithril jetzt der heiße Scheiß von dem man noch nie zuvor gehört hat?
Dachte immer Moria wäre nur wegen den Mithrilfunden aufgemacht worden, und
Durin hat sich dann halt durchgegraben bis zum schnarchenden Balrog. Egal.

 

[caranfang]

Als Kritikresistent haben sie sich ja schon herausgestellt .

wenn man unter Kritikresistenz versteht, dass man nicht auf jene Fans hört, die meinen, dass nur sie bestimmen dürften, wie die Serie auszusehen hat und was wann wie passieren muss, dass sind sie zu recht kritikresistent.

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Also Gandalf ist jetzt Sauron und Sauron sieht total aus wie Gandalf - verstehe.
Ist Mithril jetzt der heiße Scheiß von dem man noch nie zuvor gehört hat?
Dachte immer Moria wäre nur wegen den Mithrilfunden aufgemacht worden, und
Durin hat sich dann halt durchgegraben bis zum schnarchenden Balrog. Egal.

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Die derzeitige Theorie ist, dass Halbrand Sauron ist. Wer der Meteormann ist, ist immer noch unklar.
Moria wurde in Zeitalter der Bäume von Durins Volk gegründet, da war Mithril ihnen noch unbekannt. Es wurde erst im Zweiten Zeitalter in Moria entdeckt. Den Noldor war Mithril aber schon aus Valinor bekannt. Und ich vermute, dass dies dadurch angedeutet wird, dass Elrond Durin bei Namen des Metalls korrigiert.

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...
Naja und statt doof am Lichtungsrand rumstehen hätten die Orks auch bedeutend mehr Pfeile schießen sollen.

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Ich sage nur Orks und Sonnenlicht. Sie werden so sehr vom Sonnenlicht geblendet, dass sie ihre Ziele kaum sehen können. Das sind keine Uruk-hai, das sind immer noch die Orks, die aus von Morgoth gefangenen und gefolterten Elben geformt wurden. Sie vertragen kein Sonnenlicht.

Also mir hat die Folge auch wieder gefallen. Die Geschichte nimmt ejtzt endlich Fahrt auf. wahrscheinlich werden wir am Ende der Staffel erfahren, wer Sauron ist.

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Adar ist es auf jeden Fall nicht. Hier wird vermutet, dass er Maglor ist, der einzige von Feanors Söhnen der das Erste Zeitalter überlebt hat.

Wahrscheinlich werden dann auch andere Kritikpunkte aufgelöst werden. Zu einen davon habe ich folgende Theorie:

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eigentlich sollte es unmöglich sein, dass Durin III. und Durin IV. gleichzeitig leben. Aber ich habe den eindruck, dass der ältere Durin nur in der Einbildung des jüngeren Durin existiert, denn zum einen haben nur die beiden gemeinsame Szenen und zum anderen hat man in der letzten Folge nicht gesehen, wie Durin III sich von seinem Thron erhebt, zu Durin IV geht, wieder zum Thron geht und sich wieder hinsetzt. Man sieht ihn nur fast regungslos auf seinem Thron sitzen, dann plötzlich vor Durin IV stehend, um dann wider auf dem Thron zu sitzen.

[Medizinmann]

wenn man unter Kritikresistenz versteht.....

Ach doch nicht das ....

Haters gonna Hate egal was du machst .
Die wird es immer geben und die schreien auch recht gerne im Netz rum.
(im Augenblick schreien sie ja weil die neue Arielle schwarz ist ....*seuffz* )

Ich meine gerechtfertigte (neutrale Kritik) am Script, an den Akteuren ,an der Deko ( Schuppen-T-Shirt )

Ähnlich wie in Ghostbusters 2016 wurde jegliche Kritik an der Serie mit "Ihr seid alle Rassisten und oder Chauvinisten,etc" abgeblockt .
Aber vielleicht ist Kritikresistent das falsche Wort ....
Sobald mir das richtige einfällt schreibe ich es (oder auch nicht , denn es ist müßig sich hier in diesem Forum drüber zu unterhalten .Es wird sich deswegen drüben in den USA nix ändern oder verbessern)

der nicht mit Hatern tanzt
Medizinmann

[caranfang]

Ach doch nicht das ....

Haters gonna Hate egal was du machst .
Die wird es immer geben und die schreien auch recht gerne im Netz rum.


der nicht mit Hatern tanzt
Medizinmann

Das ist es aber. die Kritik kommt zum größten Teil von jenen, die die Serie schon allein schon wegen der ersten Trailer nicht mochten. Außerdem sollte man bedenken, dass alle folgen der ersten Staffel scon längst abgedreht sind. Da kann man nichts mehr ändern. Ob es Änderung aufgrund von berechtigter Kritik geben wird, werden wir sehen. Aber jemanden während der ersten Staffel als kritikresistent zu bezeichnen, halte ich, gelinde gesagt, aber den vom mir geannten Gründen für unverschämt.
Wir sehen aber jetzt schon, dass das Tempo des Serie von Folge zu Folge erhöht wird. Und das (fehelnde) Tempo war einer der Kritikpunkt der ersten Folgen.

[Grubentroll]

Also ich muss sagen, mittlerweile mag ich die Serie recht gern. und das nach sehr großer Skepsis nach der ersten Folge.

Die Zwerge und Moria sind toll, Elrond mag ich auch immer mehr. Gefällt mir besser als Hugo Weaving, den ich immer als etwas zu hart aussehend für die Rolle empfand. Den Subplot mit den Harfoots und wie diese dargestellt werden mag ich auch.

Aber Galadriel als Figur ist und bleibt zum Kotzen und die Schauspielerin ist auch meiner Meinung nach eine Fehlbesetzung. Ich erwarte mir da etwas anderes als wie eine etwas zu kurz geratene aber leicht breite niederbayrische Dorfschönheit. Sorry. YMMV. Ich weiß.

Und ich persönlich hab mir Unter Numenor und den Edain auch was anderes vorgestellt als wie so ne leicht phönizisch angehauchte Seefahrerkultur. Aber eventuell hab ich das auch falsch abgespeichert, hab das Silmarillion 1988 gelesen. Ist ja nun doch ein paar Jahre her.

Zu der Hautfarbendiskussion: Ich störe mich nicht an schwarzhäutigen Elfen, Zwergen, Numenorern oder Hobbits. Bei mir geht bloß ganz stark eine Art Uncanny Valley Effekt an, wenn diese wahllos in eine an sich heterogene Gruppe gesetzt werden ohne Erklärung. Da passt was einfach nicht.

Die Serie macht auf jeden Fall grad mehr richtig als falsch, also wird weitergeguckt.