Autor Thema: [Kritische Auseinandersetzung] Crowdfunding zu Wege der Vereinigungen und zum Rahjasutra-Hörbuch  (Gelesen 23947 mal)

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Hellstorm

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Ich schließe mein BWL Studium gerade ab, Crowdfunding ist ein schönes Thema aber auch eine widerspenstige Hure ^^

Offline Widukind99

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Ich schließe mein BWL Studium gerade ab, Crowdfunding ist ein schönes Thema aber auch eine widerspenstige Hure ^^
Eine meiner großen Arbeiten war:
"Die Entwicklung der Rechtssprechung zur Durchgriffshaftung im qualifiziert-faktischen GmbH-Konzern"

Dagegen ist "Crowdfunding aus marktpolitscher Sicht" doch extrem spannend.

Offline Rhylthar

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Ich wünschte, ich hätte vor 15 Jahren in meinem Wirtschaftswissenschafts-Studium so etwas wie Crowdfunding gehabt. Stattdessen durfte ich meine Diplomarbeit über "Arbeitsrecht" schreiben.
Spannend hoch 3...und die Wut aller Sicherheitstechnik-Studenten war mir gewiss, da ich alle Bücher zu Hause gebunkert hatte.  ^-^

Ich sehe btw. auch keine Gefahr bei Crowdfundings, da sie ja den regulären Markt nicht ersetzen, sondern nur ergänzen.

“Never allow someone to be your priority while allowing yourself to be their option.” - Mark Twain

"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

Für alle, die Probleme mit meinem Nickname haben, hier eine Kopiervorlage: Rhylthar.

Offline Boba Fett

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Bei Crowdfundings kann ich das nicht, denn die (Totholz-)Produkte sind danach nur kurz im regulären Handel (wenn überhaupt).

Das kann ich nicht nachvollziehen...
Welche meinst Du denn...
Ich habe per Neugierde mal nach Numenera und Fragged Empire geschaut (extra 2 unterschiedliche Verlage ausgesucht) und beide sind noch erhältlich...
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Der Nârr

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Im Brettspielsektor scheint das inzwischen häufig so zu sein, oder die Produkte sind dann nur "exotisch" zu bekommen (Bestellung in Übersee etc.). Eine Entwicklung, die durchaus auch im Rollenspielbereich stattfinden könnte. Man sollte es weiter beobachten. Bei manchen CF-Spielen habe ich schon den Eindruck, dass die Verfügbarkeit nicht so gut ist, wie bei normal platzierten Spielen. Da würde ich etwa Shadows of Esteren als Beispiel bringen. Die einfachste Methode da Bücher zu kaufen ist, auf den nächsten Kickstarter zu waren und sie sich als Addon zu holen...

Ich habe auch den Eindruck, dass manche Spiele von vornherein als One-Hit-Wonder konzipiert werden. Da wird einiger Aufwand für das Crowdfunding betrieben und vielleicht auch recht viel auf einmal oder kurz hintereinander publiziert, aber danach wird eher das nächste Kickstarter-Wunder geplant als die bestehende Reihe nun weiter ausgebaut. Was wirtschaftlich vermutlich auch oft die klügere Entscheidung ist.
Spielt aktuell Deadlands reloaded
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Offline Rhylthar

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Zitat
Die einfachste Methode da Bücher zu kaufen ist, auf den nächsten Kickstarter zu waren und sie sich als Addon zu holen...
Oder einfach die Messe in Essen besuchen. Hatten die letzten 2 Jahre einen Stand. ;)
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline TeichDragon

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Und noch ein Zusatz-Produkt freigeschalten.

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Absoluter Irrsinn...  :o

Offline Teylen

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Ich wäre nicht überrascht wenn es vielleicht noch an 190k kratzt :)
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Offline Widukind99

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Im Brettspielsektor scheint das inzwischen häufig so zu sein, oder die Produkte sind dann nur "exotisch" zu bekommen (Bestellung in Übersee etc.). Eine Entwicklung, die durchaus auch im Rollenspielbereich stattfinden könnte. Man sollte es weiter beobachten. Bei manchen CF-Spielen habe ich schon den Eindruck, dass die Verfügbarkeit nicht so gut ist, wie bei normal platzierten Spielen. Da würde ich etwa Shadows of Esteren als Beispiel bringen. Die einfachste Methode da Bücher zu kaufen ist, auf den nächsten Kickstarter zu waren und sie sich als Addon zu holen...

Ich habe auch den Eindruck, dass manche Spiele von vornherein als One-Hit-Wonder konzipiert werden. Da wird einiger Aufwand für das Crowdfunding betrieben und vielleicht auch recht viel auf einmal oder kurz hintereinander publiziert, aber danach wird eher das nächste Kickstarter-Wunder geplant als die bestehende Reihe nun weiter ausgebaut. Was wirtschaftlich vermutlich auch oft die klügere Entscheidung ist.

"Coolmini or Not" macht alle Spiele als Kickstarter, alle sind hinterher im Handel erhältlich (allerdings ohne die "Kickstarter Exclusives") und es gibt auch Erweiterungen. Trotzdem ärgere ich mich, dass ich "Blood Rage" nicht im Kickstarter gekauft habe, da gab es noch ein paar Monster extra.

Offline Zohltan

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Ich wäre nicht überrascht wenn es vielleicht noch an 190k kratzt :)

Mich würd's nicht wundern wenn da noch 220K oder gar 240K gehen. Die Leute backen wie blöde... mal sehen, ob der Juli für alles gehalten werden kann. Oder gilt dann der Juli als Auslieferungstermin nur für das Hauptprodukt?

Offline Teylen

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Mich würd's nicht wundern wenn da noch 220K oder gar 240K gehen. Die Leute backen wie blöde... mal sehen, ob der Juli für alles gehalten werden kann. Oder gilt dann der Juli als Auslieferungstermin nur für das Hauptprodukt?
Nun, man ist ja grad gekonnt über die 200k gelupft. Ist also wohl drin :)
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Hellstorm

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Hmm man könnte eine Schablone anlegen und man sieht sicher das Kaskadenmodell des Herdenverhaltens. Nur das es hier keine direkten Kontkurrenten. Keiner weiß, ob dieses Buch auch nur im Ansatz liefert. Die Gefahr, es nicht im normalen Handel zu bekommen scheint sehr groß.


"Informationen über beobachtbare frühere Entscheidungen von Investoren (Konkurrenten) werden höher eingeschätzt als eigene („private“) Informationen."
Quelle: https://www.uni-bamberg.de/fileadmin/uni/verwaltung/presse/Publikationen/uni.vers/uni.vers15/03_Der_Lockruf_der_Herde.pdf

Offline Faras Damion

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Es ist bei mir beim Pdf-Level geblieben. Keine Zusatzprodukte. Ich bin stolz auf mich.   ::)

1800 Leute haben durchschnittlich 125 Euro ausgegeben.  :o Finde ich viel in jeglicher Hinsicht.  wtf?
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Offline Jens

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Naja was ist es denn meistens... Das Basisbuch (40€) plus einmal Namenlose Nacht (40€) und das Rahjasutra (25€) sind schon 105€ und ich denke das vor allem die kleinen Dinge (Spielkartensets z.B.) da eine Menge ausgemacht haben.
Und wenn du dir die Deluxeversion (70€) plus normale Version (40€) und dazu Rahjasutra und Namenlose Nacht (25€+40€) holst, dann bist du bei 175€. Dazu noch ein paar Kartensets etc. - ich denke, dass diese Plattform da ihren Teil zu beigetragen hat, da man einfach immer nachzahlen kann. Sprich: Viele kleine Beträge fühlen sich nicht so an wie ein großer. Dazu kommt dann noch, das man digitales Geld nicht anfässt und wirklich weggibt (wie einen Schein z.B.). Sowas lässt die Euros leichter fließen.

Es wird so einige geben, die nur das PDF haben, aber es gibt halt auch die Leute, die "alles" wollen und bei den Zusatzprodukten ordentlich zugeschlagen haben. Gerade Stretchgoals, die ein solches freischalten, generieren nochmal einen eigenen Schub an Geld.

Und ggf. hat Ulisses das halt auch bewusst so laufen lassen, ich meine, man kann sich zwar nach außen hin geben wie ein sympathischer Amateur, aber wenn jetzt schon 14jährige Youtube Kiddies Followerzahlen durchkalkulieren, generieren und mit eigens programmierten Bots deren Meinung "korrigieren", dann traue ich Ulisses durchaus auch zu, dass sie da etwas in der Art einkalkuliert... entschuldigung... KNALLHART einkalkuliert haben.
« Letzte Änderung: 7.03.2018 | 21:33 von Jens »

Offline Bad Horse

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... KNALLHART ...

Ich finde diese Wortwahl in diesem Zusammenhang etwas ... hm ... passend.

 ~;D
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

Offline Jens

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Das kommt davon, wenn man sich ausdauernd man sich mit dem Thema beschäftigt. Ich fand es bei dem CF schon ganz bezeichnend, wie die "Höhepunkte" (höchstes Strechgoal) immer niedrig, aber erreichbar gesetzt wurden und dann die Schwelle immer wieder erhöht wurde.

Und scheinbar sind die Portemonnaies der Fans auch ganz häufig angeschwollen um sich dann in die Gesamtsumme zu ergießen - manchmal gabs richtig schöne Sprünge bei den Euros ohne das mehr Teilnehmer an dieser Funding-Orgie registriert worden sind. Kam gefühlt immer mit den freigeschalteten Zusatzprodukten zusammen...

Offline Issi

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Wofür steht DSA nochmal?
"Deutsche -Sex-Agentur?"...... ~;D

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« Letzte Änderung: 7.03.2018 | 22:05 von Issi »

Offline Teylen

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Offline Orok

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In dem Zusammenhang? DSA: Dralle Sexy Andergaster aus deiner Umgebung erwarten deinen Unitatio! Zauber jetzt an!
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IN DUDENESS WE ABIDE

Offline Faras Damion

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Das kommt davon, wenn man sich ausdauernd man sich mit dem Thema beschäftigt. Ich fand es bei dem CF schon ganz bezeichnend, wie die "Höhepunkte" (höchstes Strechgoal) immer niedrig, aber erreichbar gesetzt wurden und dann die Schwelle immer wieder erhöht wurde.

Und scheinbar sind die Portemonnaies der Fans auch ganz häufig angeschwollen um sich dann in die Gesamtsumme zu ergießen - manchmal gabs richtig schöne Sprünge bei den Euros ohne das mehr Teilnehmer an dieser Funding-Orgie registriert worden sind. Kam gefühlt immer mit den freigeschalteten Zusatzprodukten zusammen...

Ulisses ist mittlerweile echt gut in der Durchführung von Crowdfundings. Das ist mir bei den letzten schon aufgefallen.

- Sie sind gut vorbereitet, lassen sich nicht auf Addons ein, die sie nicht erfüllen können und wenn sie unsicher sind, dann machen sie ein Produkt separat (wie jetzt das Handtuch).
- Viele der Texte und Bilder sind schon vorbereitet, auch die der Prämien.
- Außerdem bin ich sicher, dass sie sehr genau kalkulieren, dass sie auch wirklich Gewinn machen trotz der vielen Bonusprämien.
- Auch werden die Schwellen der Bonusziele sehr gezielt gesetzt. Am Anfang mit kleinem Abstand, in der Mitte mit größerem Abstand und am Ende wieder mit kleinem Abstand. Und ich meine auch eine Abhängigkeit mit kaufbaren Zusatzprodukten erkannt zu haben. Und allein, dass die Bonusziele immer nach und nach eingetragen werden, ist Aufwand.
- Und die Betreuung ist sehr gut. Die Kommentare wurden immer sehr zeitnah beantwortet. Das ist Arbeitszeit, die man auch kalkulieren muss.
 
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Offline Marask

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Ich denke, sie wissen halt einfach dass der DSA-"Fan" jeden Firlefanz backt, was man ja an diesem CF wieder gesehen hat.

Mir persönlich ist das einfach zu viel was Ulisses da in die Verantwortung der Kunden gibt. Gerade für so ein Unternehmen. Irgendwo wurde geschrieben, dass man Ulisses für dieses CF gratulieren müsse. Ja das sehe ich auch so, allerdings aus einem anderen Grund. Dafür dass sie es geschafft haben, Risiken auf die Backer zu übergeben und dafür noch bejubelt zu werden. Daher ziehe ich meinen Hut dafür.

Mich würde mal interessieren, wie viele Backer nur mitgemacht haben um das Ding später gewinnbringend zu verhökern :D
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Hellstorm

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Ich denke, sie wissen halt einfach dass der DSA-"Fan" jeden Firlefanz backt, was man ja an diesem CF wieder gesehen hat.

Mir persönlich ist das einfach zu viel was Ulisses da in die Verantwortung der Kunden gibt. Gerade für so ein Unternehmen. Irgendwo wurde geschrieben, dass man Ulisses für dieses CF gratulieren müsse. Ja das sehe ich auch so, allerdings aus einem anderen Grund. Dafür dass sie es geschafft haben, Risiken auf die Backer zu übergeben und dafür noch bejubelt zu werden. Daher ziehe ich meinen Hut dafür.

Mich würde mal interessieren, wie viele Backer nur mitgemacht haben um das Ding später gewinnbringend zu verhökern :D

Zu sagen "Ulisses übergibt das Risiko" halte ich nicht für ganz richtig. Ulisses bietet an, das der Verbraucher das Risiko übernehmen darf. Die Leute sehen es vermutlich nicht als Risiko oder räumen Ulisses genug soziales Kapital(Vertrauen) ein. Ich sehe es, als einen schlauen Schachzug von Ulisses. Die Möglichkeit Risikofrei zu produzieren muss man sich erstmal erkämpfen. Es ist nicht so, als wären die Leute gezwungen.

Man könnte argumentieren, das der Verbraucher Sklave seines eigenen Verlangens ist. Jedoch kann man Ulisses, für das nutzen von Crowdfunding, keine unmoralisches Handeln vorwerfen. Sie sind ein Unternehmen, was einen guten Weg zur Risikominimierung gefunden hat.

Denke der Anteil an Fools Investment wird nicht zu hoch sein. Es ist aber definitiv ein weiteres Investitionsargument, doch würde ich das als Sekundär bezeichnen. Das deutet sich auch durch den durchschnittlichen Investitionsbetrag an. Da dieser nicht höher als die Kombination von einigen Goals. ( Es sei denn, man kann nicht 500€ Spenden, um Produkte mehrfach zu bekommen. Falls man mehrfach als Backer auftreten muss um drei Bücher zu bekommen, dann kann man es nicht rauslesen.)

Offline Marask

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Jedoch kann man Ulisses, für das nutzen von Crowdfunding, keine unmoralisches Handeln vorwerfen. Sie sind ein Unternehmen, was einen guten Weg zur Risikominimierung gefunden hat.

Richtig, das kann man nicht vorwerfen. Und eben weil sie wissen, dass die Backer da sowieso mitmachen (weil Ulisses sich das "erarbeitet" hat) wird das eben auch genutzt.
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Offline Sphärenwanderer

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Was die Risiko-Abwälzung betrifft: Ganz genau dafür wurden doch Portale wie Kickstarter überhaupt erst gegründet. Um Projekte zu finanzieren, die mit einem zu großen unternehmerischen Risiko behaftet sind, als dass man sie über gängige Kanäle finanzieren könnte/wollte.

Die Crowdfundings sind jetzt auch nicht unbedingt überpräsent bei Ulisses. Wenn sie anfangen, Standardbücher für ihre Hauptspiellinie zu crowdfunden, kann der Aufschrei gerne kommen. Aber bei so einem (wahrscheinlich am Spieltisch unnützen) Nischenprodukt, das mal als Scherz gedacht war, muss man damit mMn noch nicht anfangen.
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Wildes Rakshazar - das Riesland mit Savage Worlds
Slay! Das Dungeonslayers-Magazin - Ausgabe 3: Tod im Wüstensand - mach mit!

Offline tartex

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Es war ja auch der erste Kickstarter überhaupt für eine aktuelle DSA-Aktion.

Falls der Havena-Band jetzt allerdings auch erst über Kickstarter kommt, finde ich das ein wenig nervig, weil ich eigentlich damit gerechnet habe, dass der in den nächsten Tagen erscheinen sollte.

Naja, ein paar Zusatz-PDFs mag es wert sein. Bin eigentlich nur PDF-Käufer und bin dem Prinzip bei WdV auch treu geblieben.

Ich leide immer noch unter meiner Dungeon-Crawl-Classics- und TORG Eternity-Box, jetzt wo ich bald auch noch umziehen muss.  :cthulhu_smiley: Bei der DSA1-Box (und bei Das Schwarze All) war ich dann zumindest schon so klug, dass ich sie mir direkt zum Einmotten nach Österreich habe schicken lassen.  ;D (Ich wohne in einem anderen Land, jenseits einiger Meere.)
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays
Kumpel von Raven c.s. McCracken