Thema: [Serie] The Witcher (Netflix)

[Raven Nash]

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Außerdem: Kann mir jemand erklären, warum die komische Hexe zum Schluss auf Yen übergeht? Gibt es da irgendeinen Grund für? Ich meine, gut, sie kriegen sie nicht aus Ciri raus, weil... sie braucht ja nen Wirt (hat sie Jahrhunderte vorher auch nicht gehabt, aber hey, was solls...). Aber warum geht sie zu Yen? Das hat für mich überhaupt keinen Sinn ergeben!

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Denke schon: Ciri wehrt sich massiv zu dem Zeitpunkt - und ihre Macht ist verdammt groß. Yennefer bietet sich quasi als schwacher Wirt an - ergo springt der Dämon in sie. Ein relativ "normales" Vorgehen bei diversen Exorzismen (oft wird ein Tier verwendet).

Du hast schon mitgekriegt, dass Yennefer 3/4 der Staffel keine Magie mehr wirken kann, oder? Damit ist sie so nutzlos wie ein Kondom im Nonnenkloster.  Viel mehr außer zaubern und Intrigen spinnen können die Magier in dem Setting nämlich nicht.

[BBB]

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Denke schon: Ciri wehrt sich massiv zu dem Zeitpunkt - und ihre Macht ist verdammt groß. Yennefer bietet sich quasi als schwacher Wirt an - ergo springt der Dämon in sie. Ein relativ "normales" Vorgehen bei diversen Exorzismen (oft wird ein Tier verwendet).

Du hast schon mitgekriegt, dass Yennefer 3/4 der Staffel keine Magie mehr wirken kann, oder? Damit ist sie so nutzlos wie ein Kondom im Nonnenkloster.  Viel mehr außer zaubern und Intrigen spinnen können die Magier in dem Setting nämlich nicht.

Juhuu, spoiler discussion

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Erstmal danke für den Erklärungsversuch.

Was mich dabei nur irritiert ist halt, dass die Hexer alle direkt in der Szene davor auf Ciri einreden, sie sich gegen den Dämon wehrt - und der Dämon gewinnt. Ciri gibt auf. So wird es zumindest dargestellt. Dann schreitet Yen ein, schlitzt sich die Handgelenke auf... und auf einmal springt der Dämon über? Es gibt einfach keinen zwingenden Grund, oder ich hab ihn übersehen, warum das Hinzufügen von "blutende Yen" auf einmal erfolgreicher sein soll als genau das gleiche, 15 Sekunden vorher.

Abgesehen davon, dass der Wirt vorher Jahrhunderte ohne Wirt überlebt hat und daher ganz offensichtlich keinen Wirt braucht, um zu überleben.

Und was Yen allgemein angeht: In Staffel 1 hatte sie auch über weite Teile keine Magie, sondern war ein hässliches Entlein, dass sich aber nichts sehnlicher gewünscht hat, als mächtig zu sein. Und daran hat sie gearbeitet, Opfer gebracht, sich klug angestellt - und ist am Ende zum Ziel gekommen, auch wenn sie dafür einen hohen Preis zahlen musste.
In Staffel 2 ist sie erst von Nilfgaard gefangen, dann von Elfen, dann soll sie Ciri zum Dämon bringen, was sie auch irgendwie macht, aber eben auch nicht. Das ist halt von ihrem eigenen Antrieb her deutlich weniger.
Dass sie nicht zaubern kann - geschenkt. Auch ohne Magie hat sie die coolste Szene der ganzen Staffel, wenn nicht sogar der Serie, als sie den Feuermagier austrickst. Aber eben nur eine Szene.
Selbst als sie entscheidet, Ciri nicht an den Dämon auszuliefern, entscheidet sie das nicht so wirklich selbst, sondern Ciri scheint ihr auf die Schliche zu kommen und flüchten zu wollen - nur dass sie dann unterbrochen werden. Yen hat einfach, für meinen Geschmack und nach meinem Empfinden, viel weniger (lies: zu wenig) eigene Agenda in Staffel 2.

[Sashael]

Ich glaub ja, der Dämon braucht keinen Wirt, um zu überleben, sondern um mit der Welt zu interagieren. Und solange er in der magischen Hütte gebannt war, war das halt irrelevant.

[Raven Nash]

Jep. Dämonen sind in der Witcher-Welt auch extrem selten - wird irgendwo von Vesemir auch erklärt, iirc. Die sollten alle vernichtet sein - nur dieser eben nicht.

Ich mochte Yennefer schon in den Büchern nicht. Da ist sie einfach eine intrigante Bitch, und die Sache mit dem Wunsch passt ihr halt so gar nicht in den Kram. Dass sie in der Serie "gestutzt" wurde, finde ich da ganz gut. 
Und Rittersporn nervt auch weniger als in den Büchern.

[BBB]

Ich glaub ja, der Dämon braucht keinen Wirt, um zu überleben, sondern um mit der Welt zu interagieren. Und solange er in der magischen Hütte gebannt war, war das halt irrelevant.

Okay, fairer Punkt.
Beantwortet aber immernoch nicht, warum der Dämon

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Ciri verlässt, wenn er es vorher nicht musste und ja eigentlich bei ihr bleiben will

[Crimson King]

Bin halb durch.

Ich bin ein Fan der episodischen Erzählweise der ersten Staffel und der ersten beiden Bücher. In Bezug auf die Produkton ist Staffel 2 aber ein großer Schritt nach vorn, deutlich weniger Xena-Feeling. Die Schauspieler sind top, jetzt auch Freya Allan, die als Ciri in Staffel 1 sehr belanglos agierte. Noch ein Plus: die Serie scheißt jenseits der Core Story auf den Plot der Bücher und erzählt, was sie will. Für Leute, die Bücher und Spiele kennen, hat das den Charme, dass man immer wieder überrascht wird anstatt nur Fan Service zu kriegen.

[Raven Nash]

Okay, fairer Punkt.
Beantwortet aber immernoch nicht, warum der Dämon

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Ciri verlässt, wenn er es vorher nicht musste und ja eigentlich bei ihr bleiben will

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Will sie ja nicht - sie will ja nur nach Hause. Und Ciri muss das Tor dahin öffnen. Yennefer ist da wohl sogar der bessere Wirt, da Ciri zu dem Zeitpunkt bereits Widerstand leistet (die Illusion bricht ja bereits in sich zusammen). Also das Tor hat sie erreicht, durchspringen muss sie nicht unbedingt in Ciri. Und wenn Yennefer sich schon anbietet...
Der Plot um den Dämon kommt ja im Buch nicht vor. Da dreht sich alles um die Prophezeiung. Da ich die Bücher ab da aber auch extrem langweilig fand, finde ich die Sache ganz nett - wenngleich man bei den anderen beiden Damen ein wenig mehr Erklärung einbauen hätte können. Was die Alte nämlich von denen will, erschließt sich mir nicht.

[Sashael]

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- wenngleich man bei den anderen beiden Damen ein wenig mehr Erklärung einbauen hätte können. Was die Alte nämlich von denen will, erschließt sich mir nicht.

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Das habe ich so verstanden, dass sie durch die Manipulation von diesen Leid und Schmerz in die Welt bringt (Bei der Magierin kommt der Schmerz VON ihr und bei der Elfe ERLEIDET sie ihn) und sich dadurch ernährt, weil diese mit ihr verbunden sind.

Okay, fairer Punkt.
Beantwortet aber immernoch nicht, warum der Dämon

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Ciri verlässt, wenn er es vorher nicht musste und ja eigentlich bei ihr bleiben will

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Ich bin mir grad nicht sicher, aber hat Yen nicht auch nen Spruch aufgesagt? Würde ja dann auf Blutmagie deuten, die ja recht mächtig sein soll.

[Haukrinn]

Okay, fairer Punkt.
Beantwortet aber immernoch nicht, warum der Dämon

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Ciri verlässt, wenn er es vorher nicht musste und ja eigentlich bei ihr bleiben will

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Weil Yen den Dämon dazu zwingt, nachdem sie erkannt hat, dass sie sich selbst von ihrer Magie abgetrennt hat und das auch rückgängig machen kann. Und ich denke, der Dämon, der gerade diverse andere Dinge zu tun hat, hat da wohl dann seinen Rettungswurf nicht geschafft.

[BBB]

Habe jetzt ein paar Youtube Videos gesehen, die auch alle mehr oder weniger von Haukrinns Erklärung ausgehen.

Dann muss ich nur sagen, dass

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ich es a) äußerst praktisch finde, dass Yens Magie gerade dann zurück kommt, wenn sie mal wirklich wirklich gebraucht wird - und das auch noch ohne konkretes Doing ihrerseits, und b) ich die Darstellung davon sehr schwach fand, denn für mich war das Zeichen, das ihre Magie zurück ist, der Moment, in dem ihre Augen wieder lila werden, was erst passiert NACHDEM der Dämon schon in ihr ist. Dass sie ihre Magie also quasi durch die Besessenheit zurückerlangt, was ich auch plausibler gefunden hätte. Naja.

Zum Punkt, dass der Dämon nur zurück will - das glaube ich nicht, denn das hätte er auch schon längst haben können. Zuallererst will er Rache an den Hexern, die ihn so lange gebannt hatten. Und das geht in Ciris Körper nachweislich sehr gut, einer der Hexer verteidigt den Wirt sogar. Ob er das bei Yen auch gemacht hätte, wäre mindestens unsicher.

Aber wie gesagt, am wahrscheinlichsten ist Haukrinns Erklärung, auch wenn ich das dann echt schlecht inszeniert finde.

Tut dem aber keinen Abbruch, dass mir die Staffel insgesamt gut genug gefallen hat, dass ich mich auf Staffel 3 freue!

[Bilwiss]

Fand die zweite Staffel ein ganzes Stück besser als die erste. Vor allem die Kostüme Sets und die Action sind besser gemacht. Die Serie gefällt mir am besten wenn es um die Witcher und Ciri geht. Die ganze Politik mit den Elfen, Zauberern und Nilfgard sind mMn nicht wirklich vernünftig dargestellt. Da ist noch Luft nach oben.

[JS]

Die erste Staffel hat mich schon gefesselt und gut unterhalten, aber die zweite finde ich größtenteils sogar beeindruckend. Es verstört mich nur, daß ständig "Fuck" oder "Ok" gesagt wird.
Was läuft denn beim Giganten Amazon schief, daß es mit "Rad der Zeit" einen vergleichbaren Stoff so lieblos umsetzt und präsentiert?
 

[Nebelwanderer]

Grade fertig geschaut, ich finde sie Top.

[Clagor]

Bin durch und fand die 2. Staffel gesamt nochmals besser als die erste. Ich haben nun begonnen das Rad der Zeit zu schauen. Dazu schreibe ich gleich etwas im passenden Strang.

[JS]

Hm, Streamingdienste machen teils gutes Zeug und sehen wohl keine Notwendigkeit für Veröffentlichung auf DVD oder BluRay. The Witcher hätte ich gerne auf Silberscheibe, fand aber bei den großen Onlineshops nichts. Schlechtes Googlen oder kein Angebot?
 

[BBB]

Wenn du etwas findest sag bescheid, fände ich auch sehr interessant!

[Mithras]

Nein, Netflix veröffentlicht ihre Serien erst nach Jahren des Release oder überhaupt nicht auf DVD usw. Die Zuschauer SOLLEN ja ein Abo abschließen und das Ding nicht im Freundeskreis ausleihen zum Segen. Ich warte immer noch auf Staffel 4 von The Expanse auf DVD, dabei sind die ersten 3 auf DVD erhältlich und Amazon zeigt aktuell Staffel 6. Aber Staffel 4+5 lassen noch auf sich warten. Dabei ist The Expanse auf Netflix gestartet.

[BBB]

Ja, macht Sinn.
Dann werden wir wohl noch ein paar Jahre warten müssen 

[JS]

Da es eine Netzflix-Serie ist, finde ich das auch in Ordnung, weil sie dann nicht durch Lizenzen aus Netflix rausfällt, solange Netflix daran festhält. Aber bei The Expanse gab es ja auch Wechsel. Das ist die Krux, weshalb ich gute Serien gerne hier im Schrank sammele.

[Wisdom-of-Wombats]

Die erste Staffel hat mich schon gefesselt und gut unterhalten, aber die zweite finde ich größtenteils sogar beeindruckend. Es verstört mich nur, daß ständig "Fuck" oder "Ok" gesagt wird.
Was läuft denn beim Giganten Amazon schief, daß es mit "Rad der Zeit" einen vergleichbaren Stoff so lieblos umsetzt und präsentiert?
 

Das sehe ich genau umgekehrt. Die Story bei The Witcher ist packend, aber Requisite, Kostüme und CGI sind unterirdisch... Ich vermute, das Geld ist hauptsächlich für Caville ausgegeben worden 

[JS]

Unterirdisch? Naja.

[Wisdom-of-Wombats]

Unterirdisch? Naja.

Die Kostüme sind teilweise maximal billig, auf den CGI einiger Städte habe ich moderne Gebäude ausgemacht (und ja, das reißt echt raus aus der Immersion). Die Story um die Magier ist... nun ja... vorhersehbar und nicht gerade originell. Wie gesagt, die Story reißt viel raus und lässt über offensichtliche Schwächen hinwegsehen.

Ist irgendwie wie Xena mit geringfügig höherem Produktionsbudget. Zumindest sieht es so aus und in der 1. Staffel fühlten sich die Stories auch so an.

[BBB]

Im Vergleich zu beispielsweise Titans, um mal ein aktuelles Beispiel zu nennen, fand ich das CGI tatsächlich sehr gut.
Klar, bei den Kreaturen sieht man oft  dass sie Computergeneriert sind. Aber mich hat es bisher nicht gestört.

[JS]

Unterirdisch sind bei mir Hercules, Xena oder das Zeug aus den 70ern und 80ern. Rad der Zeit als modernes Beispiel ist auch so bestenfalls im erträglichen Mittelfeld für mich. Aber da ich Serien nicht mit der Lupe absuche, komme ich mit Witcher sehr gut zurecht. Me am sehr zufrieden.

[Seraph]

Also ich bin jetzt auch mit der 2. Staffel durch.
Zwischendurch musste ich immer wieder an die Worte in diesem Thread denken - "ich will es mögen"!
Nachdem ich die Auftaktfolge sehr gelungen fand, hatte die Serie in der Mitte echt einen Hänger. Änderungen an der Buchvorlage, mal zu schnelles, mal zu langsames Pacing, Ortswechsel ohne Erklärung etc.
Viele Dinge habe ich als Nicht-Kenner der Buchvorlage (nur die Spiele gespielt) so schnell einfach nicht verstanden. Und ja, der "Xena/Herkules-Faktor" ist immer noch spürbar.

Die letzten beiden Folgen haben mich aber wieder zu einem sehr großen Teil mit der Staffel versöhnt. Endlich war Spannung da, es gab coole Wendungen, es Monsterkämpfe ohne CGI-Fremdscham und zum Ende der Staffel auch einen schönen Cliffhanger. Toll! 


Nach wie vor wundert mich aber, wie "inkonsequent" die Serie ist.
- Einige Kostüme sehen toll aus (Ciri, die Zauberinnen, die neuen Nilfgaarder Rüstungen), wieder andere sehen aus wie vom Mittelalter-Markt (darunter auch so Kleinigkeiten wie Geralts "Schwertköcher" auf dem Rücken - warum muss das Ding eckig sein und somit aussehen wie ne Box für ein Musikinstrument...?)
- Einige Perücken sehen toll aus, wiederum andere Haare (Filavandrel) und Augen-Kontaktlinsen (Geralt!) grausig!
- Endlich gibt es wide shots von Städten und Gebieten. Geil! Ich muss mir Blaviken nicht mehr vorstellen, da ich gefühlt immer nur eine Straße am Stück sehe, sondern ich sehe endlich das große Ganze! Aber warum blende ich dann nicht eben kurz einen Städtenamen ein? Ich hatte echte Schwierigkeiten, zu wissen, ob wir jetzt gerade in Cintra, Redanien oder sonstwo sind. Nur Aretusa und Kaer Morhen waren natürlich klar erkennbar.
- Warum sehen einige Monster toll aus (z.B. der finale Kampf in der letzten Episode) und wiederum andere wie aus einem 90er-Jahre-Monsterfilm?

Und als großer Verfechter der deutschen Synchronisation ist mir diese zum ersten Mal eher negativ aufgefallen. Es ist ein absoluter Immersionskiller für mich, wenn die Figuren in einer Fantasywelt Wörter wie Fuck oder Job benutzen. Was soll das?? 
Und warum spricht die Synchro (keine Ahnung wie es im Original ist), so viele Namen so merkwürdig aus?

Frin-Dschilla
Kaer Mor-Heen
Wessemir
Mäiv (Meve)