Thema: Star Wars Gucker: Wer ging nicht in Solo und aus welchen Grund?

[Kowalski]

Das dachte ich auch gerade 

Naja, das schreibt jemand der mit den Clone Wars Zeichentrick dingens groß geworden ist und SW 1-3 zuerst gesehen hat.
Oder?

Da SW 4-6 optisch eher mau sind, weniger "BadAss" überdreht und gemächlicher plätschert die Handlung da eher vor sich hin.
Da es nach 42 Jahren Star Wars keine "natürliche" Reihenfolge mehr gibt und wir das kreuz und quer gesehen haben können hat jeder seine eigene Chronologie.

Also ich versteh das voll, da meine Kids SW 1 auch zuerst gesehen haben.

[Issi]

Auch wenn die alten SW gerne idealisiert werden.
Die Schauspieler der neueren Filme sind mMn.  wirklich Klasse. Was Rey in 8 bringen muss ist mit der Mimik einer Leia eigentlich nicht zu vergleichen.
Auch was Adam Driver bringt ist mMn. großes Kino.
Und" Luke "fand ich in allen Filmen gut. Auch in 8.

Beim Solo Film kam leider schauspielerisch mMn  nicht soviel rüber. Da fehlte es einigen Charakteren an Profil.
Die Emotionen der Figuren waren teilweise nicht erkennbar.

[Hotzenplot]

Ich bin insgesamt nicht mehr so drauf, dass ich jeden "heißen scheiß" im Kino sehen muss. Ich schaue die Sachen später auch gerne im Wohnzimmer. Für mich persönlich gehört der Solo-Film auf jeden Fall zum "heißen scheiß", weil ich schon als Junge Han Solo Fan war. Damals habe ich sogar die (vermutlich aus heutiger Sicht) eher mittelmäßigen Romane zu Han Solo gelesen.
Also: Es liegt nicht am Film bzw. den negativen Kritiken, dass ich da noch nicht rein gegangen bin. Also: wenig Freizeit und wenn Freizeit, dann doch eher Rollenspiel statt Kino

[General Kong]

Ich muss sagen, dass die Geschichte für mich nach den Teilen IV-VI auserzählt war. I-III waren mMn Müll (II ging noch so, dafür war I einen Katastrophe und III langweilig), Rogue One war okay und hatte Star-Wars-Feeling, aber dennoch: Die Geschichte ist erzählt.

Weitere Star Wars-Filme benötige ich so dringend wie Filme wie "Gimli: eine Jungaxt auf Wanderschaft", "Sauron: Verdorben bis auf die Knochen", "Pueblo: Winnetous Kindheit", "Die Abenteuer des jungen James Bond" (in Wattenscheid!) oder als Sequel "Sein Name ist Bond ... und er liegt auf Zimmer 007".

[Samael]

Ich war nicht drin weil mich Star Wars spätestens seit TFA nicht mehr interessiert.

[Megavolt]

Ich war nicht drin, weil mein Kino-Buddy mich nicht mehr in Star Wars mit reinnimmt, weil ich die Filme nachher blöd finde und daran herumnickele, und das schmälert seinen Kinogenuss.

[Noir]

Mit etwas Abstand empfand ich "Rogue One" als absolut katastrophal und auch Episode VII maximal "okay". Episode VIII hat mich dann bis heute nicht ins Kino gelockt, weil das, was Disney in den letzten Jahren ins Kino kotzt so voller dummer "cooler Sprüche" und "blöder Situationswitze" ist (ich nenne es persönlich das "Scrat-Phänomen"), dass es mich einfach nur noch abnervt. Bis heute hatte ich keinerlei Interesse mir Episode VIII anzuschauen - allein durch die Erzählungen von Freunden und Arbeitskollegen.

Und da Han Solo mein Lieblingscharakter ist und der schon in den alten Filmen ein loses Mundwerk hatte, will ich mir gar nicht ausmalen, was man aus ihm in der heutigen Zeit gemacht hat. Demnach: Kein Interesse. Werd ich wohl nichtmal als VoD angucken.

[gilborn]

Nach "the last jedi" habe ich mir gesagt, den nächsten schaue ich nicht an. Mir fehlt es einfach an Konzept / Inspiration bei den Teilen.

Außerdem habe ich das gesehen:
https://www.youtube.com/watch?v=kjEd3DpH_e0

Sie diskutieren hier was im Film wohl drin ist.
Und als sich dann abgezeichnet hat, dass es wohl ziemlich genau so (generisch) ablaufen wird, hatte ich absolut keine Lust mehr.
(Interessanterweise fanden die Leute von RedLetterMedia ihn schließlich doch ok, für mich war er aber da schon gestorben)

[Issi]

Denke auch Serien ersetzen derzeit Kinofilme.
Sie haben mehr Zeit Charaktere aufzubauen, und mehr Zeit für die Geschichte.
Das kann ein Kinofilm fast nicht leisten.
Da kriegt man alles recht komprimiert. Und wenn arg viel Action dabei ist, und Szenen zu schnell geschnitten werden, ist es vermutlich schwerer einen Charakter rüberzubringen. Von einer Entwicklung, ganz zu schweigen.

Kann mir vorstellen, dass das auch mit ein Grund ist, warum manche Leute nicht in jeden Film gehen.

[YY]

Das kann ein Kinofilm fast nicht leisten.

Jahrzehntelang hat es wunderbar funktioniert und jetzt geht es plötzlich nicht mehr? Das liegt sicher nicht am Format.


Zum Thema:
Die Star Wars-Filmsparte ist für mich kreativ und erzählerisch bankrott - und das bemerkenswerterweise in mehrere Richtungen gleichzeitig
Dazu kommt noch das zugehörige Verhalten von Disney bzw. Lucasfilm in Sachen Kritik; da habe ich bis auf Weiteres nicht den geringsten Anlass, mir das in irgendeiner Form weiter anzugucken oder gar Geld dafür auszugeben.

[Darius der Duellant]

Interessant wäre es von Menschen die sich als Star Wars Fans/Zuschauer bezeichnen mit zu kriegen:

Wer ging (bisher) nicht in Solo und aus welchen Grund?

Danke für Euer Feedback!

Keine Zeit/Lust.
Prinzipiell ablehnend stehe ich dem Film nicht gegenüber, ganz im Gegenteil.
Nach Rogue One erwartete ich von den Spin-Offs mehr als von der Hauptreihe, das hat sich nach Ep VIII noch mal intensiviert.
Ich erwarte auch keine tiefgründige Charakterstudie. Das ganze ist Star Wars, zu einem nicht unerheblichen Teil also schlicht Popcorn-Kino mit sehr stereotypen Figuren. Wenn man bei mir ein paar Nostalgie-Sensoren triggert, sich mit hirnrissigen Plotpoints wie "Leia-in-Space" oder der "Pferde"rennbahn zurückhält und die zu erwartende polit-Propaganda dem Zuschauer nicht zu penetrant ins Gesicht geschaufelt wird, bin ich schon zufrieden.

[Megavolt]

Dazu kommt noch das zugehörige Verhalten von Disney bzw. Lucasfilm in Sachen Kritik;

Oh, erzähl! Was machen die bei Kritik?

[Issi]

Jahrzehntelang hat es wunderbar funktioniert und jetzt geht es plötzlich nicht mehr? Das liegt sicher nicht am Format.

Vielleicht ja doch -am 3 D Format
Viel animierte Action statt mehr Charakter Darstellung und Geschichte.

[Kowalski]

Ich erwarte auch keine tiefgründige Charakterstudie. Das ganze ist Star Wars, zu einem nicht unerheblichen Teil also schlicht Popcorn-Kino mit sehr stereotypen Figuren. Wenn man bei mir ein paar Nostalgie-Sensoren triggert, sich mit hirnrissigen Plotpoints wie "Leia-in-Space" oder der "Pferde"rennbahn zurückhält und die zu erwartende polit-Propaganda dem Zuschauer nicht zu penetrant ins Gesicht geschaufelt wird, bin ich schon zufrieden.

Autorenkino? Nö.

Ein Sphagettiwestern im Weltraum das wäre schon mal was.
Aber Solo schafft es einfach nicht bei Han auch nur ein einigermaßen konsistenten Stereotypen hinzukriegen.
Wenn man mich fragt, sollte man auf die DVD warten, oder besser noch, wenn der für "umme" bei einem der Abo-Streamingportale zu sehen ist.

Er ist mindestens verunglückt, und schlimmstenfalls einfach ein Film der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt.
Wendet man die gleiche Brille auf TLJ und TFA an, dann werden die beiden auch unschaubar und selbst Rogue One beginnt damit sich in ein Nichts aufzulösen.

Hmm. In gewissem Sinne wurde Han Gimlifiziert...

[Maischen]

Hätte man nicht Harrison Ford bzw. sein Gesicht in jung nehmen können? Dann wäre ich reingegangen.

[Lichtschwerttänzer]

Harrison Ford hat mkn nur mitgespielt, weil Han sterben würde.

[YY]

Oh, erzähl! Was machen die bei Kritik?

Massenhaft geäußertes Feedback nicht anerkennen und im Gegenteil kleinreden, den harten Kern der Fans verprellen und sich auf der Gelddruckmaschine Star Wars ausruhen in dem "sicheren" Wissen, dass Star Wars immer zieht, egal was man konkret damit macht.
 

[alexandro]

Der Split bei TLJ liegt bei etwa 50:50 bezüglich gut/schlecht. Welcher davon ist jetzt der "harte Kern"? Der, welcher dir zufällig in den Kram passt. 

Nach "Man of Steel" gab es viel mehr Kritik, und schlechtere Einspielergebnisse, und trotzdem hat Warner/DC erstmal daran festgehalten, die Folgefilme erstmal für diejenigen zu machen, die MoS gut fanden, statt für diejenigen die MoS doof fanden (was ja auch von der unternehmerischen Seite vernünftig ist).

[tartex]

Massenhaft geäußertes Feedback nicht anerkennen und im Gegenteil kleinreden

Hast du da Quellen? Ich würde ich gerne lesen, was Disney verlautbaren hat lassen.

[YY]

Das Problem besteht ja hauptsächlich darin, dass so viel nicht gesagt wird - aber beispielhaft:
https://screenrant.com/star-wars-8-audience-score-disney-response/

Und was Erklärungsmodelle für den mindestens relativen Misserfolg von Solo angeht, ist man von offizieller Seite immer noch dabei, im Trüben zu fischen.
https://www.express.co.uk/entertainment/films/966329/Solo-Star-Wars-Story-box-office-flop-bomb-Disney-response


Es ist ja nicht so, als ob man mit modernen Kommunikationsmöglichkeiten mehr tun könnte, als sich gegenseitig anzuschreien - aber sei es drum.

[alexandro]

Es bleibt noch zu beweisen, dass eine direkte Auswertung von sozialen Medien (mit der Aufmerksamkeitsspanne einer Eintagsfliege) wirklich bessere Filme produziert.

[Darius der Duellant]

Autorenkino? Nö.

Ein Sphagettiwestern im Weltraum das wäre schon mal was.
Aber Solo schafft es einfach nicht bei Han auch nur ein einigermaßen konsistenten Stereotypen hinzukriegen.
Wenn man mich fragt, sollte man auf die DVD warten, oder besser noch, wenn der für "umme" bei einem der Abo-Streamingportale zu sehen ist.

Er ist mindestens verunglückt, und schlimmstenfalls einfach ein Film der einem die Schamesröte ins Gesicht treibt.
Wendet man die gleiche Brille auf TLJ und TFA an, dann werden die beiden auch unschaubar und selbst Rogue One beginnt damit sich in ein Nichts aufzulösen.

Hmm. In gewissem Sinne wurde Han Gimlifiziert...

Da mir RO sehr gefallen hat, TFA okay fand und TLJ qualitativ unter "mehr" verbuche: Nö du, ich teile deine Meinung hier nicht.
Bin allerdings auch kein Settingfanatiker. Das EU hat extrem viel Unsinn neben echten Perlen, da begrüße ich den Cut von Disney.

Das ein Film an den Popcornkassen floppt, sehe ich nicht als einen Indikator für fehlende Qualität an, ganz im Gegenteil.

[Kowalski]

Da mir RO sehr gefallen hat, TFA okay fand und TLJ qualitativ unter "mehr" verbuche: Nö du, ich teile deine Meinung hier nicht.
Bin allerdings auch kein Settingfanatiker. Das EU hat extrem viel Unsinn neben echten Perlen, da begrüße ich den Cut von Disney.

Das ein Film an den Popcornkassen floppt, sehe ich nicht als einen Indikator für fehlende Qualität an, ganz im Gegenteil.

Einfach mal weiter oben in den TLJ und TFA Threads schauen, ich fand TLJ und TFA gut, nicht super, aber gut.
Finde ich immer noch.
Nur fällt einem auf das sie tendenziös geworden sind, mehr als früher.
Wenn sie schon die goodies ändern dann bitte auch die baddies.

Unsere Meinung ist was TLJ und TFA angeht wohl ziemlich ähnlich (fand z.B. TJL besser als TFA).
Es gibt begrüßenswerte Änderungen und dann ein fehlen eines kleinen Teils der Kontinuität und fehlende Änderungen bei den Bad-Guys.
Das kann am Anfang als Zufall angesehen werden.

Irgendwann einmal hat aber ein Franchise mit der Reichweite von Star Wars auch ein Narrativ das sich auf die Gesellschaft spiegelt.

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, drei oder vier Schwalben und du hast Elfmeter.

[Darius der Duellant]

Tendenziös im Sinne von politisch?
Das waren sie früher doch auch schon, die alte Saga kann man auch auf "Jews VS Nazis IN SPACE" runterbrechen.
Nur sind wir eben Kinder der damaligen Zeit und nicht der heutigen, darum fällt uns das in neuen Filmen intensiver auf.
Oder bin ich hinsichtlich deiner Intention grad ganz auf dem falschen Dampfer?

[tartex]

Also die IV hat doch Riefenstahl zitiert, demzufolge kann das mit dem Imperium nur Zufall sein.