Thema: Einhändige Fernkampfwaffen?

[Tjargolf]

Hallo,
leider bin ich nirgends fündig geworden: welche Fernkampfwaffen kann man einhändig führen und welche sind zweihändig. Bei den meisten ist es relativ klar: eine Pistole wird eher einhändig sein, ein Bogen zweihändig.
Hintergrund der Frage: in einem modernen Setting war es bisher kein Problem, dass ein beidhändiger Charakter zwei Pistolen benutzt. Nun kam die Frage auf, wie es mit Maschinenpistolen aussieht.
Vielen Dank
Tjargolf

[Imion]

Wer schon mal eine Pistole (also so ne ganz richtige) ihrer Verwendung zugeführt hat weiss, dass das Ding nach dem Feuern nicht unbedingt im Ziel bleibt. Bei beidhändiger Verwendung lässt sich das noch einigermassen einfach kompensieren, bei einhändiger nicht mehr ganz so einfach.

Jetzt stelle man sich eine automatische Pistole mit hoher Kadenz vor. Wenn man damit nicht eine Reihe von Einschusslöchern ausgehend vom ungefähren Ziel in mehr bis minder gerader Linie nach oben in die Landschaft setzen möchte sollte man das Ding stabil halten. Das ist bei beidhändiger Bedienung schon nicht unbedingt unkompliziert und bei einhändiger eine ziemlich sportliche Ansage.

TL;DR:
*Kann* man eine Maschinenpistole einhändig nutzen? Ja, klar kann man das machen.
*Sollte* man das machen? Kommt drauf an. Wenn man das Ding wirklich als Volume of Fire-Projektor nutzen möchte und wenns mehr Wirkung auf den Feind haben soll als Lärmbelästigung dann vllt nicht unbedingt.

PS: Mir fiel gerade auf, dass im Dt. der Begriff 'Maschinenpistole' ja auch noch für die gute alte Submachine Gun hergenommen wird. Falls das gemeint sein sollte: Analog zum Gewehr würde ich das niemandem empfehlen der nicht gerade akut in einem Hollywoodfilm mitspielt oder nur einfach mal eben *LAUT* sein will. Die werden beidhändig geschossen.

[Pyromancer]

TL;DR:
*Kann* man eine Maschinenpistole einhändig nutzen? Ja, klar kann man das machen.
*Sollte* man das machen? Kommt drauf an. Wenn man das Ding wirklich als Volume of Fire-Projektor nutzen möchte und wenns mehr Wirkung auf den Feind haben soll als Lärmbelästigung dann vllt nicht unbedingt.

PS: Mir fiel gerade auf, dass im Dt. der Begriff 'Maschinenpistole' ja auch noch für die gute alte Submachine Gun hergenommen wird. Falls das gemeint sein sollte: Analog zum Gewehr würde ich das niemandem empfehlen der nicht gerade akut in einem Hollywoodfilm mitspielt oder nur einfach mal eben *LAUT* sein will. Die werden beidhändig geschossen.

Da braucht man wohl Setting-Regeln. In ein 20er-Jahre-Pulp-Gangster-Setting passt auch, wenn jemand mit zwei Tommy-Guns rumballert, auch wenn das "realistisch" kaum sinnvoll machbar ist. Mit sowas wie der Beretta 93R kann man das auch "in echt" machen - treffen wird halt schwieriger, aber das ist regelseitig ja schon abgebildet durch die -2/-4 - wenn man nicht in Talente investiert hat.

[Quaint]

Kommt halt auf die MP an, würd ich sagen. Unter diesem Begriff gibt's ja auf Deutsch sowohl

sowas


als auch sowas



Ersteres kann man durchaus einhändig nutzen in SW denke ich, zweiteres nicht so ohne weiteres. Da müsste man also ein wenig am individuellen Modell festmachen. Bei einem so pulpigen Spiel wie Savage Worlds würde ich mich da aber ansonsten nicht übermäßig mit Realismusgedanken belasten.
Und wenn man wirklich zwei Thommyguns hernehmen will, ja mei, dann gibt's halt jeweils nochmal -2 oder so. Und vielleicht führt man noch ein Talent ein, dass diese Abzüge senkt.

[Kardohan]

Das liegt im Ermessen des SL, des Settings und seinen Ausprägungen.

Laut Pinnacle sind normalerweise ALLE Gewehre, Schotflinten, Bögen und Armbrüste 2-händig in der Bedienung.

Will man diese 1-händig führen, gibt es -4 auf den Schießenwurf, entsprechend dem Handicap Einarmig.

[TKarn]

Ich würde Wurfdolche, Shuriken oder Blasrohre auch zu einhändigen Fernkampfwaffen zählen. Oder eine Bola.

[Kardohan]

Ich würde Wurfdolche, Shurilen oder Blasrohre auch zu einhändigen Fernkampfwaffen zählen. Oder eine Bola.

Messer sind 1H, daher sind die ersten beiden Waffen kein Thema. Blasrohre sind üblicherweise länger als 1,5m, bei den indigenen Völkern 2-3 m lang. Daher 2H.

Genau aus diesem Grund liegt es im Ermessen des SL, denn er legt fest welche Fernwaffen im jeweiligen Setting 1H oder 2H sind.

[Tjargolf]

Wer will schon Realismus im Rollenspiel, geschweige denn Savage Worlds, abbilden 
Dann sagt Wikipedia im Uzi-Eintrag z.B. dass sie sehr ruhig auch bei einhändigem Gebrauch in der Hand liegt...

Laut Pinnacle sind normalerweise ALLE Gewehre, Schotflinten, Bögen und Armbrüste 2-händig in der Bedienung.

Dann wäre hier die Folgefrage: fallen Maschinenpistolen unter Pistolen oder Gewehre?

Im Endeffekt ist die eindeutige Antwort aber: soll der Spielleiter entscheiden, damit es zum Setting passt.

[Imion]

(...)
Dann sagt Wikipedia im Uzi-Eintrag z.B. dass sie sehr ruhig auch bei einhändigem Gebrauch in der Hand liegt...
(...)

Zwischen 'Ziel (nicht nur versehentlich) treffen' und 'Kugeln in die ungefähre Richtung des Ziels schmeissen' besteht dann doch noch ein Unterschied .

Uzi one handed
https://www.youtube.com/watch?v=QjPjBaZ3TUQ

[Kardohan]

Im Endeffekt ist die eindeutige Antwort aber: soll der Spielleiter entscheiden, damit es zum Setting passt.

Genau erfasst, denn diese Waffen fallen zwischen beide Kategorien.
Oft ist ja angegeben welche realweltliche Waffe als Vorlage diente. Ein kurzer Blick ins Netz und die Sache sollte geklärt sein.
Und ist man im Zweifel liegt man mit dem typischen 2H Standard und 1H mit Abzug -4 nicht falsch.

[Lichtschwerttänzer]

He stood alone at Gjallerbru

https://www.youtube.com/watch?v=3hOXqiYgwQU

[Crimson King]

In Realitas kann man mit zwei Uzis wohl toll Sperrfeuer schießen, aber Zielen ist eher nicht drin. Im Rollenspiel sollte das wie bereits angemerkt settingspezifisch gelöst sein. Allerdings sollte man unter Umständen berücksichtigen, dass die Waffen sich nicht so leicht nachladen lassen, wenn beide Hände voll sind...

Ich könnte mir im Übrigen vorstellen, dass die aktuelle Generation von Pistolen mit ihren kleinkalibrigen Projektilen weniger Rückstoß entwickelt und besser einhändig handhabbar ist. Bei den entsprechenden SMGs würde mich das allerdings wundern.

[Kardohan]

In Realitas kann man mit zwei Uzis wohl toll Sperrfeuer schießen, aber Z ielen ist eher nicht drin. Im Rollenspiel sollte das wie bereits angemerkt settingspezifisch gelöst sein. Allerdings sollte man unter Umständen berücksichtigen, dass die Waffen sich nicht so leicht nachladen lassen, wenn beide Hände voll sind...

Ich könnte mir im Übrigen vorstellen, dass die aktuelle Generation von Pistolen mit ihren kleinkalibrigen Projektilen weniger Rückstoß entwickelt und besser einhändig handhabbar ist. Bei den entsprechenden SMGs würde mich das allerdings wundern.

Das ist doch alles schon im System.
Die -4 wegen Einarmig
Dann die üblichen Modifikatoren wie Haupt-/Nebenhand und Beidhändigem Schießen.
Kann das Ding Full auto dann noch den Modifikator
Plus Deckung, Reichweite und Licht etc

Nachladen ist eine beidhändige Tätigkeit, daher auch die entsprechenden Abzüge. Plus eventuel GE-Wurf wenn es fummelig wird.

Es ist eigentlich alles in den Grundregeln vorhanden!

[Skyrock]

Andererseits kann man in SW mit den Edges Ambidextrous + Two-Fisted die Abzüge komplett negieren und damit zwei Uzis gleichzeitig so gut schießen wie ein Normalo mit einer einzelnen. Cinematisches Akimbo-Schießen wie in John-Woo-Filmen geht problemlos, braucht aber Investition wenn man damit auch noch was treffen will.

[ManuFS]

Rock'n'roll nicht vergessen.