Thema: Suche Rollenspiel für ältere Arbeitskollegin

[Blanche]

Ganz ehrlich, wenn es eine Einsteigerrunde ist, dann würde ich - egal welches Alter! und Geschlecht - zu einem ganz einfachen System raten.
Steinigt mich, wenn ich jetzt "Hero Kids" (ist eigentlich für junge Neueinsteiger, sprich Kinder) ins Feld führe. Aber die Regeln sind äußert überschaubar - klar, mehr auf Kampf gegen Ratten, Riesenspinnen und Vagabunde zugeschnitten als auf Hofintrige.
Was aber bedeutet, dass man schnell reinkommt ohne eine halbe Steuerberater-Ausbildung (D&D ) oder Grusel-Lady (Cthulhu ) sein zu müssen.

Ich glaube man/frau muss erst einmal das "Rollen spielen" an sich verstehen, bevor man sich an komplizierten System, Settings und Abenteuern versuchen sollte.  Keep it simple wäre meine Divise. Zumindest für eine Einsteigerrunde.

[Supersöldner]

STAR Wars könnte gehen. ist aber vielleicht etwas zu Kampf mäßig. 

[DeadOperator]

Was mir gerade noch einfällt:
Forsooth! (https://www.youtube.com/watch?v=WDWCuP2cXX0)

Wäre perfekt. Ist allerdings auf Englisch, erfüllt also eine Prämisse nicht.

[Noir]

Ganz ehrlich, wenn es eine Einsteigerrunde ist, dann würde ich - egal welches Alter! und Geschlecht - zu einem ganz einfachen System raten.
Steinigt mich, wenn ich jetzt "Hero Kids" (ist eigentlich für junge Neueinsteiger, sprich Kinder) ins Feld führe. Aber die Regeln sind äußert überschaubar - klar, mehr auf Kampf gegen Ratten, Riesenspinnen und Vagabunde zugeschnitten als auf Hofintrige.
Was aber bedeutet, dass man schnell reinkommt ohne eine halbe Steuerberater-Ausbildung (D&D ) oder Grusel-Lady (Cthulhu ) sein zu müssen.

Ich glaube man/frau muss erst einmal das "Rollen spielen" an sich verstehen, bevor man sich an komplizierten System, Settings und Abenteuern versuchen sollte.  Keep it simple wäre meine Divise. Zumindest für eine Einsteigerrunde.

Dagegen spricht, dass die wenigsten Rollenspieler wirklich mit "einfachen Systemen" angefangen haben. Wir haben damals mit DSA 3 angefangen ... und hatten niemanden, der uns ins Hobby eingeführt hat. Hat trotzdem funktioniert. Es gibt heute Leute, die fangen mit DSA 4 oder 5 an und bleiben dabei. Die Leute sind ja nicht blöd ... wer Bock drauf hat, der kommt auch mit komplexeren Regeln klar.

[felixs]

Klar. War aber bisher keine Prämisse.

• Kein Fokus auf Kämpfen

[felixs]

Dagegen spricht, dass die wenigsten Rollenspieler wirklich mit "einfachen Systemen" angefangen haben. Wir haben damals mit DSA 3 angefangen ... und hatten niemanden, der uns ins Hobby eingeführt hat. Hat trotzdem funktioniert.

Stimmt total. Wer will, kommt auch mit komplexeren Systemen klar.

Andererseits wollen manche das nicht und wenn man das vorher weiß, ist das auch ok.

Was ich sehr wichtig finde: DSA 3 war didaktisch sehr gut aufbereitet. Das hat es sehr erleichtert. Sowas braucht man unbedingt - oder halt jemanden, der es einem erklärt.

[Crimson King]

Dagegen spricht, dass die wenigsten Rollenspieler wirklich mit "einfachen Systemen" angefangen haben. Wir haben damals mit DSA 3 angefangen ... und hatten niemanden, der uns ins Hobby eingeführt hat. Hat trotzdem funktioniert. Es gibt heute Leute, die fangen mit DSA 4 oder 5 an und bleiben dabei. Die Leute sind ja nicht blöd ... wer Bock drauf hat, der kommt auch mit komplexeren Regeln klar.

Wir waren aber auch 15jährige Geeks mit zu viel Zeit.

[Boba Fett]

Mit meinen jugendlichen 49 Jahren möchte ich darauf hinweisen, dass "knapp über 50" keinesfalls mit dem Adjektiv "älter" zu bewerten ist.
Auch "rüstig" oder ähnliche Betitelungen würde ich mit Schlägen durch meinen Krückstock quittieren.

Ich habe auch Arbeitskollegen, die mit Mitte 30 bereits mental und in Spießigkeit das Rentenalter weit hinter sich gelassen haben.
Und wer jetzt "Mitte 50" ist, wurde in der Hippie-Zeit gezeugt und deswegen wohl von Eltern aufgezogen, die oft eine sehr liberale Lebenseinstellungen vorweisen konnten.
Ich würde daher also die junge Dame nicht unterschätzen.

Wenn englisch erlaubt wäre, würde ich ja "Tales from the Loop" empfehlen.
Insofern würde ich daher "In die Ferne - Beyond the Wall" oder "Geh nicht in den Winterwald" empfehlen.
Fiasko ist natürlich auch eine Idee...

[Crimson King]

Mit meinen jugendlichen 49 Jahren möchte ich darauf hinweisen, dass "knapp über 50" keinesfalls mit dem Adjektiv "älter" zu bewerten ist.
Auch "rüstig" oder ähnliche Betitelungen würde ich mit Schlägen durch meinen Krückstock quittieren.

Ich habe auch Arbeitskollegen, die mit Mitte 30 bereits mental und in Spießigkeit das Rentenalter weit hinter sich gelassen haben.
Und wer jetzt "Mitte 50" ist, wurde in der Hippie-Zeit gezeugt und deswegen wohl von Eltern aufgezogen, die oft eine sehr liberale Lebenseinstellungen vorweisen konnten.
Ich würde daher also die junge Dame nicht unterschätzen.

Ich denke schon, dass man für die meisten Rollenspiele vorher abchecken muss, ob eine Affinität zu den entsprechenden Themen und zu Games im Allgemeinen gegeben ist, bevor man beliebigen Kram vorschlägt. Deshalb halte ich regelleicht und mit nicht zu nerdaffiner Thematik zunächst mal für einen brauchbaren Ansatz. Wenn die Damenrunde den Herrn der Ringe auswendig kennt, kann man natürlich problemlos zu EDO-Fantasy greifen, wenn sie nicht auf schlichtes kill for XP and loot hinaus läuft.

[Boba Fett]

Ich denke schon, dass man für die meisten Rollenspiele vorher abchecken muss, ob eine Affinität zu den entsprechenden Themen und zu Games im Allgemeinen gegeben ist, bevor man beliebigen Kram vorschlägt.

Das gilt, wenn, dann aber unabhängig vom Alter...

[Crimson King]

Das gilt, wenn, dann aber unabhängig vom Alter...

Allerdings sind 50jährige Frauen da alles andere als die typische Zielgruppe.

[Exar]

Mit meinen jugendlichen 49 Jahren möchte ich darauf hinweisen, dass "knapp über 50" keinesfalls mit dem Adjektiv "älter" zu bewerten ist.
Auch "rüstig" oder ähnliche Betitelungen würde ich mit Schlägen durch meinen Krückstock quittieren.

Ich würde ja jetzt etwas dazu sagen, aber du lungerst hier auch irgendwo in der Nähe rum, oder?
Das ist mir zu gefährlich. 

[Tegres]

+1 für Privat Eye
Ich würde nicht sagen, dass Detektivabenteuer schwerer oder leichter als andere Abenteuerarten sind. Ich habe quasi mit Privat Eye angefangen.
HIER ein Link zu verschiedenen Schnellstartabenteuer mitsamt Kurzregeln für Privat Eye.
Außerdem denke ich, dass ihr als ehemalige Laienschauspielerin das Ausspielen der verschiedenen NSCs (von denen es bei Privat Eye immer einige gibt) gut liegen könnte.

[Wonko]

Genres vorzustellen gehört aber mit zur Aufgabenstellung oder? Die Zielperson hat ja wahrscheinlich gar keine Vorstellung, was es alles geben könnte.

- "Empfiehl mir ein Rollenspiel, ich möchte aber nicht nur dauernd kämpfen!"

- "Also da gibt es Call of Cthulhu, da entdeckst du dunkle Kulte, schreckliche, übernatürliche Wesen und wie einen das Wissen darüber langsam wahnsinnig macht. Oder Beyond the Wall. Da geht es um junge Leute, die die große Weite Welt außerhalb ihres Dorfes voller Elfen, Zwerge und Ungeheuer kennenlernen. Oder Fate. Damit kannst du eigentlich alles spielen, aber die Spieler haben da vielmehr Verantwortung, die Welt selber zu gestalten."

Oder so, und so weiter, und so fort ...


Private Eye halte ich auch für ganz gut. Oder vielleicht HEX oder Space 1889. Die haben auch Beispielcharaktere und Einsteigerszenarien ... sind jedenfalls vorhanden.

[Noir]

Wir waren aber auch 15jährige Geeks mit zu viel Zeit.

Da steckt zwar viel Wahrheit drin (oder anders: genau so war es) ... ich glaube aber trotzdem, dass auch mit wenig Zeit ein komplexeres System nicht völlig abwegig ist. Zumindest ist es nicht essentiell für einen Erfolg beim "mit RPGs anfixen". Klar: Wenn ich jetzt von zwei Systemen weiß, die genau das abdecken, was die Person mag, dann würde ich auch das weniger komplexe von beiden vorschlagen. Wenns aber nur eines gibt und das ist sehr komplex, dann würd ich es nicht per se ausschließen, eben nur weil es komplex ist. Das meinte ich.

Ich bleibe übrigens dabei, dass man vorher mal abstecken sollte, was genau es ungefähr sein soll. Private Eye klingt zwar auf den ersten "Blick" ganz gut. Aber wenn es eben kein Detektiv-Spiel sein soll, sondern eher was abenteuerlastiges (was ja nicht zwingend "Kampf" heißen muss), ist man damit eher nicht so gut bedient und der Spielabend könnte recht langatmig werden. Gerade der detektivische Ansatz kann im Rollenspiel sehr schnell sehr langweilig werden.

[CK]

Die Frau will doch nur mal reinschnuppern - also gebt Ihr was leichtes an die Hand.
Und erklärt der psychologiezeitschriftlesenden Dame, das man in KEINEM Rollenspiel die pösen Kömpfe kämpfen muss, das diktiert das Abenteuer, welches auch "nur" gruselig, detektivisch etc. sein kann.
Sprich: Wenn möglich einfache Regeln, aber speziell beim Abenteuer sollte man drauf achten, was es hergibt.

Aber gebt doch nicht gleich die Vorstellung weiter, dass manche Systeme nur zum Kämpfen taugen, das ist doch Quatsch, gerade für so eine Einsteigerrunde.

Aber sagt Ihr, das ohne pöse Kämpfe es auch gleich etwas schwieriger wird, den Abend "rund" zu bekommen  - lasst sie doch n paar Skelette hauen, da gibt es nicht mal pöses Gesplatter.

[Megavolt]

Ich hoffe, ihr könnt mir hier weiterhelfen. 

Kauf ihr die Splittermond-Einsteigerbox und dazu noch zwei Mondsplitter (das ist die neue Einsteiger-Kurzabenteuerserie), die expizit kein Dungeongeknüppel sind.

Dann hast du alles:
- Kompletteinführung ins Rollenspiel
- reduziertes Regelgewurstel
- Anschlussfähigkeit in die Tiefe und in die Breite

Da kann sie schön selber lesen und Würfel sind auch mit drin.

Und es ist auch erst mal kein Freakzeug wie die Fate-Regeln oder der Cthulhu-Lore. Da kommt sie noch schnell genug an, wenn sie Bock drauf hat. Mit normalem Fäntelalter und einigermaßem generischem Regelsystem hätte sie was in der Hand, wo die Gefahr reduziert ist, dass sie gegen eine Wand läuft, wenn sie es ihren Freundinnen zeigt.

[felixs]

Und erklärt der psychologiezeitschriftlesenden Dame, das man in KEINEM Rollenspiel die pösen Kömpfe kämpfen muss, das diktiert das Abenteuer, welches auch "nur" gruselig, detektivisch etc. sein kann.

Keine Ahnung, ob wirklich das so gemeint ist (hoffe nicht), aber mir gefällt der abwertende Ton in "psychologiezeitschriftlesenden Dame" nicht.

Und inhaltlich ist das schlicht falsch. Es gibt jede Menge Rollenspiele, die kaum sinnvoll spielbar sind, wenn man nicht hauptsächlich kämpfen will. Wenn der größte Teil des Regelsystems darauf ausgelegt ist, Text und Illustrationen sich fast ausschließlich mit Kampf beschäftigen, und wenn die meisten Abenteuer kaum etwas anderes bieten, als Kämpfe - was soll man dann mit dem Spiel sonst machen?

[CK]

Keine Ahnung, ob wirklich das so gemeint ist (hoffe nicht), aber mir gefällt der abwertende Ton in "psychologiezeitschriftlesenden Dame" nicht.

Was ist daran denn jetzt abwertend? Weil ich in dem Zusammenhang jetzt Dame, statt alte Frau schrieb?
Abwertend war das nicht gemeint - mir gefällt dieser Vorwurf nicht.

Und inhaltlich ist das schlicht falsch. Es gibt jede Menge Rollenspiele, die kaum sinnvoll spielbar sind, wenn man nicht hauptsächlich kämpfen will. Wenn der größte Teil des Regelsystems darauf ausgelegt ist, Text und Illustrationen sich fast ausschließlich mit Kampf beschäftigen, und wenn die meisten Abenteuer kaum etwas anderes bieten, als Kämpfe - was soll man dann mit dem Spiel sonst machen?

Und sag doch bitte nicht, dass das falsch ist, nur weil es für Dich nicht geht. Ich kann mit jedem Rollenspiel ein kampfloses Abenteuer gestalten, da lass ich mich von kampflastigen Regeln und Illustrationen nicht von abhalten. Schwierig wird es erst bei sowas wie HeroQuest, was ja aber auch kein Rollenspiel mehr ist.

[felixs]

Was ist daran denn jetzt abwertend? Weil ich in dem Zusammenhang jetzt Dame, statt alte Frau schrieb?
Abwertend war das nicht gemeint - mir gefällt dieser Vorwurf nicht.

Ich verstand die Wiederholung von "psychologiezeitschriftenlesende Dame" als abwertend, gerade im Zusammenhang damit, dass sie kampflastige Szenarien (bei Dir "pöse Kömpfe") ablehnen könnte. Da geht dann so eine Klischeekette los - kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Dir das nicht bei erneutem Lesen auch selbst auffällt.

Glaube Dir aber gern, dass das nicht beabsichtigt war.

Tur mir leid, wenn ich Dir da Unrecht getan habe. Ich behaupte jetzt das Gegenteil 

Und sag doch bitte nicht, dass das falsch ist, nur weil es für Dich nicht geht. Ich kann mit jedem Rollenspiel ein kampfloses Abenteuer gestalten, da lass ich mich von kampflastigen Regeln und Illustrationen nicht von abhalten. Schwierig wird es erst bei sowas wie HeroQuest, was ja aber auch kein Rollenspiel mehr ist.

Man kann sicherlich. Oder besser noch: Erfahrene Rollenspieler (wie Du) können sicherlich. Ich schriebe aber von "kaum sinnvoll spielbar", sogar mit Kursivsetzung um den wesentlichen Teil hervorzuheben.
Der Punkt ist: Es geht zwar sicher irgendwie, liegt aber alles andere als nahe. Und für Einsteiger ist es sicher nicht gerade einfach, ein Spiel anders zu spielen, als offensichtlich durch Regeln und Material intendiert ist.

[Noir]

Man kann sicherlich. Oder besser noch: Erfahrene Rollenspieler (wie Du) können sicherlich. Ich schriebe aber von "kaum sinnvoll spielbar", sogar mit Kursivsetzung um den wesentlichen Teil hervorzuheben.
Der Punkt ist: Es geht zwar sicher irgendwie, liegt aber alles andere als nahe. Und für Einsteiger ist es sicher nicht gerade einfach, ein Spiel anders zu spielen, als offensichtlich durch Regeln und Material intendiert ist.

Ich weiß nicht so recht. Ich stimme dir zu, dass bestimmte Spiele sicherlich primär dazu gedacht sind, mit vielen Kämpfen bespielt zu werden. Wie bspw. D&D. Und die meisten offiziellen Szenarien legen da wohl auch den Fokus drauf ... aber ich glaube schon, dass wenn man jemandem ein System wie D&D in die Hand drückt und das Ganze nicht mit "Hier rennst du durch Dungeons und schnetzelst Monster" garnierst, könnte auch bei einem Neuling ein Spiel mit ganz anderem Fokus daraus werden. Die Werkzeuge (Fähigkeiten abseits vom Kampf) sind da. Solang ein System also die nötigen Werkzeuge mitbringt, kann es imho auch in alle Richtungen bespielt werden. Aber das geht hier zu weit vom Thread-Thema weg. Es sollte ja auch vorgefertigte Abenteuer geben, die wenig kampflastig sind ... und da wird es im Bereich "Fantasy" vermutlich tatsächlich schon schwer.

Es wäre noch wichtig zu wissen: Sollen es nur "wenige Kämpfe" oder vielleicht sogar "gar keine Kämpfe" sein?

[felixs]

Ich sage ja auch: Man kann, wenn man unbedingt will. Aber warum sollte man wollen, wo es doch viel geeignetere Systeme (und Hintergründe) für weniger kampflastiges Rollenspiel gibt?

Bei fast allen Fantasy-Kaufabenteuern reduziere ich Kämpfe deutlich, oder baue Möglichkeiten ein, sie zu umgehen. Ich habe aber auch ein bißchen Rollenspielerfahrung. Und ich weiß, dass mir das am Anfang meiner Rollenspielkarriere weniger leicht gefallen wäre, bzw. ich nicht recht gewusst hätte, wie ich es machen soll.

Es wäre noch wichtig zu wissen: Sollen es nur "wenige Kämpfe" oder vielleicht sogar "gar keine Kämpfe" sein?

Ja, finde ich auch wichtig.
Weil bei "am besten gar keine Kämpfe" ist praktisch alles an Fantasy dann wirklich raus.

[CK]

Ich verstand die Wiederholung von "psychologiezeitschriftenlesende Dame" als abwertend, gerade im Zusammenhang damit, dass sie kampflastige Szenarien (bei Dir "pöse Kömpfe") ablehnen könnte. Da geht dann so eine Klischeekette los - kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Dir das nicht bei erneutem Lesen auch selbst auffällt.

Glaube Dir aber gern, dass das nicht beabsichtigt war.

Tur mir leid, wenn ich Dir da Unrecht getan habe. Ich behaupte jetzt das Gegenteil 

Man kann sicherlich. Oder besser noch: Erfahrene Rollenspieler (wie Du) können sicherlich. Ich schriebe aber von "kaum sinnvoll spielbar", sogar mit Kursivsetzung um den wesentlichen Teil hervorzuheben.
Der Punkt ist: Es geht zwar sicher irgendwie, liegt aber alles andere als nahe. Und für Einsteiger ist es sicher nicht gerade einfach, ein Spiel anders zu spielen, als offensichtlich durch Regeln und Material intendiert ist.

In Bezug auf Einsteiger und kampflastige Regelwerke stimme ich Dir auf jeden Fall zu - mir ging es um die allgemeine Gültigkeit, die in Deiner Aussage mitklang. Aber in Bezug auf Einsteiger hast Du sicherlich recht.

@Psychologie-Zeitschrift: Das war nicht abwertend gemeint, aber ich denke, man muss so eine Person behutsamer da ran führen, deshalb schrieb ich auch von "pösen Kämpfen". Nicht, um die Dame abzuwerten, aber ich denke einfach, dass sie aus einem völlig anderem Hintergrund auf unser Hobby aufmerksam wurde, bei dem das Kämpfen der letzte Grund ist, "das" mal ausprobieren zu wollen.

Wollte niemanden auf dem Schlips treten, ich denke aber, dass wenn jemand aus den oben genannten Gründen über unser Hobby stolpert, das Thema Kampf erstmal prinzipiell abschreckender wirkt, als wenn er wegen HdR, Warcraft oder Bigbang Interesse zeigt und man erstmal auch klarmachen muss, dass daran (Kämpfe) nichts Verwerfliches ist.

[felixs]

Juhuu, wir haben erfolgreich kommuniziert 

Danke 

[CK]

Danke ebenso