Thema: Gute Auftragskiller ?

[Supersöldner]

Gute Auftragskiller ? Viele in Deutschland haben ja scheinbar etwas Problem mit Böse Spielen .  Bei Auftragskiller Spielen auf den erste Blick kein Problem da sie ja eigentlich Neutral sind. Sie Töten die Gute und die Bösen und beide Konzepte sind ihnen egal.   Andererseits Töten sie Menschen für Geld was schon Böse ist.                                   Aber könnte man nicht einfach Gute Auftragskiller spielen die nur Böse Leute Töten und das Geld nur nehme um sich zu Finanziren ? Waffe ,Ausrüstung usw halt.        So Könnte man Auftragskiller sein und die Probleme mit der Moral umgehen .     

[Lichtschwerttänzer]

Mord ist böse

[Supersöldner]

Dann ist/wehre  aber jeder Abenteuer/Held Böse weil er Banditen und Orks Tötet. ein extremes bis extremistisches Argument. Oder einfach übertrieben.

[Boba Fett]

Gut und Böse unterscheidet sich darin, welche Ziele man mit welchen Mitteln man erreichen will.

So gesehen kann ein Auftragsmord per se schon nicht gut sein. Vielleicht lassen sich einige Liquidationen mit der Wahl des geringeren Übel rechtfertigen, aber dann sollte meine keine Auftragsmörder benötigen.
Dementsprechend kann ein Auftragsmörder selbst schon nicht „neutral“ sein.

Abgesehen davon: wer sagt, dass man in Deutschland Probleme damit hat, die dunkle Seite (die Bösen) zu spielen?
Der Mainstream nimmt immer die gute Position ein, aber so gesehen diktiert der Mainstream auch, was die gute Seite ist...
Gut und böse sind in meinen Augen zwei überholte Konzepte, da es kaum ein Lager gibt, dass ausschließlich Methoden einer Polung anwendet.

[Supersöldner]

Ziele ja doch Mittel ist ein Argument das ich immer für falsch gehalten habe.   Um ein Paar Vogelmenschen Superhelden nach dem Tod ihres Boss zu Zitieren. Es ist Zeit der Stadt zu  Zeigen das wir die Guten sein Können und Brutal .

[nobody@home]

Wer braucht schon einen Auftragskiller mit Gewissen? Jemand, der ein gegebenes "Ziel" gerne ausgeschaltet sehen würde, wird für den Job jemanden wollen, der ihn möglichst zuverlässig durchführen und über die ganze Affäre Stillschweigen bewahren kann -- aber bestimmt niemanden, der sich's im Angesicht eines tränenüberströmten echt oder gespielt unschuldigen Opfers noch mal komplett anders überlegt, den Auftrag einfach Auftrag sein läßt, und womöglich noch der Polizei flüstert, wo sie seinen Möchtegern-Auftraggeber finden kann...

[Lichtschwerttänzer]

Dann ist/wehre  aber jeder Abenteuer/Held Böse weil er Banditen und Orks Tötet.

Töten != Mord

[Boba Fett]

Es gibt verschiedene Handlungen mit Todesfolge, von Selbstverteidigung, (grobe) Fahrlässigkeit über Totschlag bis Mord.
Auftragskiller umfassen in ihrem Job-portfolio nur den letzten Aspekt.

Abgesehen davon gibt es verschiedene Rollenspiele die Auftragsmord irgendwo enthalten.
Wetwork-Kampagne bei Shadowrun zum Beispiel...

Um zum Thema zurückzukommen:

Wenn man schon Vorwände sucht - „Liquidatoren mit guter Moral“ spielt man wahrscheinlich am ehesten als Agenten / SWAT-Team / ... eines demokratischen Rechtsstaates, der sich in einer Situation befindet, in der er sich gegen staatszersetzende Aggressoren verteidigen muß und dieses Mittel als „letzt-mögliches“ nur dann einsetzt, wenn alle Alternativen wesentlich schlimmere Folgen bedeuten.
Was immer das auch heissen mag oder wie immer man da auch Situationen konstruieren möchte, die die Liquidation eines Menschen erfordert.

[nobody@home]

So etwas wie "gute Auftragskiller" wären am ehesten noch Leute wie James Bond und seine anderen Doppelnull-Kollegen. Und die arbeiten dann natürlich auch schon wieder nicht einfach nur freiberuflich gegen Cash auf die Kralle, sondern im offiziellen, wenn auch natürlich geheimen Regierungsauftrag für Königin und Vaterland...

[KhornedBeef]

Mal abgesehen von Grundsatzdiskussionen, was "gut" "Auftrag" "Killer" und "Mord" überhaupt bedeuten, ist die Idee widersprüchlich. Es könnte natürlich ein Auftragskiller sein, der den Job aufgeben will.

[Lichtschwerttänzer]

Was immer das auch heissen mag oder wie immer man da auch Situationen konstruieren möchte, die die Liquidation eines Menschen erfordert.

Finaler Rettungsschuss  z.B.

[Bad Horse]

Ich könnte mir ein Team von Leuten vorstellen, die es alle irgendwie für nötig erachtet haben, ihre Dienste an eine schattenhafte Organisation zu verkaufen. Und im Laufe ihrer Aufträge merken sie, dass ihre Opfer alle sehr seltsam und noch viel schattenhafter sind als ihre Auftraggeber ... das könnte man als Auftrakt für eine Urban-Horror-Kampagna à la Unknown Armies oder Kult schon machen.

[Runenstahl]

Realistisch gesehen sind Auftragskiller "Böse". Immer.

Aber in Hollywood kann das schon wieder anders aussehen. Da gibt es durchaus Killer die nur die Bösen töten. "Leon" oder "The Big Hit" fallen mir da spontan ein. Und es gibt genug Stoffe wie den "Crying Freeman" bei denen der Killer ein Herz hat und in seiner Karriere den Punkt erreicht an dem er zwar mühelos X Bösewichte killen kann, es aber nicht fertigbringt eine(n) Unschuldige(n) zu töten. Da viele RPG's sich eher an Filmen als an der Realität orientieren kann das mMn also durchaus ein Konzept für eine Kampagne sein.

[Lichtbringer]

Leute, die für Geld die "Bösen" umbringen? Beschreibt das nicht 90 % aller Spielercharaktere?

(Ich wollte erst einen Narrensmiley dahinter setzen. Aber dann fiel mir auf, dass es wahr ist.)

[Waldviech]

Du weißt doch - Narrenmund tut Wahrheit kund! 

Je nachdem, wie "SciFi" es werden darf, könnte man sich vielleicht auch am Revelation-Space-Zyklus orientieren. Da gibt es folgenden "Sport" unter dekadenten, steinreichen und gelangweilten "Quasiunsterblichen": Sie heuern einfach aus Jux und Dollerei Auftragskiller auf sich selber an. Es ist allerdings vertraglich festgelegt, innerhalb welchen Zeitraums der Mord stattgefunden haben muss. Innerhalb dieses Zeitraums liefern sich der Killer und seine freiwillige (!) Zielperson dann ein Katz- und Mausspiel. Gewinnt der Killer und knippst den Geldsack aus, gibt es vertraglich gesicherte Boni, überlebt der Geldsack die abgesprochene Zeitspanne, kann er in seinem Orbitalpalast ganz toll mit einem total aufregenden Abenteuer angeben - und ihm war Mal ein paar Wochen lang nicht ganz so langweilig. Das ganze Konzept ist natürlich ziemlich krank und meschugge, aber in diesem Konzept kann ich mir schon einen, naja, vergleichsweise "guten" Auftragskiller vorstellen, der zwar Jagd auf freiwillige Ziele macht, aber sonst keine Unschuldigen bedroht.

[nobody@home]

Leute, die für Geld die "Bösen" umbringen? Beschreibt das nicht 90 % aller Spielercharaktere?

(Ich wollte erst einen Narrensmiley dahinter setzen. Aber dann fiel mir auf, dass es wahr ist.)

Och, da gibt's schon noch ein paar feinere Zwischentöne. Daß mein Charakter als "Abenteurer" nach herrenlosen Schätzen sucht und dabei natürlich zur reinen Selbstverteidigung auch die eine oder andere Waffe mitnimmt, heißt ja nicht automatisch, daß er sich auch sofort in jede von wem auch immer gerade bezahlte Orkohr-Sammelaktion stürzt.

[Pyromancer]

Ein "guter Auftragskiller" könnte z.B. ein professioneller Gerichtszweikämpfer sein, der gegen Bares Witwen und Waisen bei Gottesurteilen vertritt.

In einer modernen, westlich geprägten Gesellschaft hat ein "guter Auftragskiller" keinen Platz, dafür sind staatliches Gewaltmonopol, Gewaltenteilung und unabhängige Gerichte zu zentral und bedeutend.

[Lichtschwerttänzer]

Ein "guter Auftragskiller" könnte z.B. ein professioneller Gerichtszweikämpfer sein, der gegen Bares Witwen und Waisen bei Gottesurteilen vertritt.

ist eine eigene Profession

[Skyrock]

Die Anaksha - Female Assassin-Spiele drehen sich um eine scharfschießende Vigilantin, die in einer fiktiven kalifornischen Neo-Noir-Stadt diejenigen tötet, die es sich nicht besser verdienen und außer Reichweite von legaler Gerechtigkeit sind, von Pantydieben bis hin zu Drogendealern. Und wie beim Thema Selbstjustiz üblich rutscht man da selbst da schnell in dunkelgraueste Abgründe.

[Anro]

Hmm ...

"Weiße" Auftragskiller sind sicherlich schwer.
Etwas Religiöses/Mystisches wie bei "Wanted" wäre eine Möglichkeit, Sie immerhin grau zu halten.

Damit das funktioniert, muss das Gesetzt ausgeschaltet oder korrupt sein, sonst wäre überführen immer der edle Weg.
Wir bräuchten also ein korrumpiertes System mit obskuren/ heimlichen Mächten (Arrow, Batman) und einem Auftraggeber, dem man vertrauen kann. (Brief der Eltern mit einer Liste oder Person, die mitgespielt hat, aber ausstieg(?) oder nen Webstuhl oder ein Gott)

Ich glaube, das Bezahlen wäre schwer zu rechtfertigen.

[Supersöldner]

Nein.  Du Brauchst Waffen Ausrüstung Kontakte usw. Du brauchst das Geld um weiter Arbeiten zu können. 

[Boba Fett]

Spezialeinsatzkommando der katholischen Kirche in Rom mit dem Auftrag Monster, die die menschliche Gesellschaft unterwandert und sich durch ihre Fähigkeiten in Machtpositionen manövriert haben, aufzuspüren und nach nachweislicher Entlarvung zu eliminieren...

Nennen wir es „Team Hellsing“...

[Rhylthar]

Oder:
Spezialkommandos des britischen Geheimdienstes, die während des 2. Weltkrieges hinter den feindlichen Linien abgesetzt werden, um einerseits Sabotageakte durchzuführen und andererseits alle, die mit cthuloiden Mächten zusammenarbeiten/mit ihnen paktieren, zu elimineren. Nennen wir sie "Team N".

[Sir Mythos]

Spezialeinsatzkommando der katholischen Kirche in Rom mit dem Auftrag Monster, die die menschliche Gesellschaft unterwandert und sich durch ihre Fähigkeiten in Machtpositionen manövriert haben, aufzuspüren und nach nachweislicher Entlarvung zu eliminieren...

Nennen wir es „Team Hellsing“...

Das klingt tatsächlich nach ner interessanten Setting-Idee. Könnte ich mir auch als Serie mit dem "Monster of the Week" vorstellen.

[nobody@home]

Spezialeinsatzkommando der katholischen Kirche in Rom mit dem Auftrag Monster, die die menschliche Gesellschaft unterwandert und sich durch ihre Fähigkeiten in Machtpositionen manövriert haben, aufzuspüren und nach nachweislicher Entlarvung zu eliminieren...

Nennen wir es „Team Hellsing“...

Sorry, Hellsing ist definitiv protestantisch. Der Vatikan ist für die Abteilung Iskariot zuständig.