Autor Thema: Pulpiges Cthulhu Feeling  (Gelesen 8550 mal)

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Offline Mr Grudenko

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #50 am: 5.10.2018 | 19:26 »
Hast Du zufällig den einen oder anderen Titel aus den 40ern parat, auf die Indy sich bezieht?

Hier eine auf die schnelle gefundene Liste: http://theraider.net/information/influences/classics.php

Welche Serials genau eine Inspiration waren, kann ich gerade nicht sagen, bin mir aber sicher, darüber noch was bei mir rumfliegen zu haben.
History has a cruel way with optimism
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Offline Leonidas

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #51 am: 6.10.2018 | 12:19 »
Ha, klasse, einen Gutteil davon hab ich als Kind gesehen, damals, als die Fernseher noch drei Programme keine Farbe hatten. ^-^ Vielen Dank!


Offline Der Läuterer

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #52 am: 6.10.2018 | 12:22 »
Wenn ich an Pulp denke, habe ich immer das Intro von Indi I im Hinterkopf.
Die Dschungel/Tempel Szene ist Pulp pur.
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #53 am: 6.10.2018 | 12:33 »
Pulp geht geht ganz einfach: Nazis als Antagonisten einbauen . Fertig.
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Offline felixs

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #54 am: 6.10.2018 | 12:42 »
Pulp geht geht ganz einfach: Nazis als Antagonisten einbauen . Fertig.

Außer es ist ein nicht-pulpiges Spielsystem in einer nicht-pulpigen Welt. Das ist dann alles andere als pulpig.

Was Du meinst sind "Hollywood-Klischee-Nazis".
Funktioniert mit allem anderen: "Hollywood-Klischees" einbauen ergibt Pulp.
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Offline Der Läuterer

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #55 am: 6.10.2018 | 12:43 »
Ganz so einfach ist es dann zum Glück aber auch nicht.
Sonst wäre DEAD SNOW Pulp.
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #56 am: 6.10.2018 | 12:51 »
Außer es ist ein nicht-pulpiges Spielsystem in einer nicht-pulpigen Welt. Das ist dann alles andere als pulpig.

Was Du meinst sind "Hollywood-Klischee-Nazis".
Funktioniert mit allem anderen: "Hollywood-Klischees" einbauen ergibt Pulp.

Einbau von Nazis als Antagoisten ist zugegeben eine hinreichende aber ggf keine notwendige Bedingung. Aber es ging ja darum bei Cthulhu eine Pulpatmo zu schaffen
Auf RPG bezogen
Nazis mit Cthulhu = Pulp Genre
Nazis ohne Cthulhu aber in Schwarz/weiß= Film Noir Genre

Ohne diese Genrefilter kommt man bei der Verwendung von Nazis mMn  schnell in gefährliche Fahrwasser..


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Offline Rhylthar

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #57 am: 6.10.2018 | 13:12 »
Zitat
Nazis mit Cthulhu = Pulp Genre
Würde ich aufgrund von World War Cthulhu nicht vollends unterschreiben.
“Never allow someone to be your priority while allowing yourself to be their option.” - Mark Twain

"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline Leonidas

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #58 am: 6.10.2018 | 13:13 »
Einbau von Nazis als Antagoisten ist zugegeben eine hinreichende aber ggf keine notwendige Bedingung. Aber es ging ja darum bei Cthulhu eine Pulpatmo zu schaffen
Auf RPG bezogen
Nazis mit Cthulhu = Pulp Genre
Nazis ohne Cthulhu aber in Schwarz/weiß= Film Noir Genre

 ~;D Das ist doch Ironie oder sowas, oder?

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #59 am: 6.10.2018 | 13:56 »
~;D Das ist doch Ironie oder sowas, oder?

Manchmal helfen steile Thesen das Feld zu klären
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Offline felixs

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #60 am: 6.10.2018 | 14:08 »
Ohne diese Genrefilter kommt man bei der Verwendung von Nazis mMn  schnell in gefährliche Fahrwasser..

Völlig richtig. Und auch über Pulp-Nazis kann man streiten.

Aber trotzdem stimmt es einfach nicht, dass man nur Nazis hinzufügen muss und schon ist Cthulhu (oder ein anderes Rollenspiel) Pulp.
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Offline CiNeMaNcEr

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #61 am: 7.10.2018 | 20:04 »
Meine erste Idee/Inspiration von Pulp ist direkt der berühmten Filmvorlage entsprungen und leuchtet dick, fett ROT auf beim lesen des Thread-Titels.

pulp fiction („Trivial- oder Schundliteratur“)
1. pulp - a publication, such as a magazine or book, containing lurid subject matter.
2. fiction - a literary work whose content is produced by the imagination and is not necessarily based on fact.


Ansonsten nimmt Pulp für mich eigentlich den Teil aus dem Horror Genre raus....den Horror ausmacht. Macht-/Wehrlosigkeit.
In den Pulp Settings/Szenarien haben die Characktere mehr Kraft, Macht, Schutz und generell mehr Optionen und vorallem weniger Angst in der Konfrontation.
Sprich besseres und/oder Sinnvollere Ausrüstung, Rüstung, Waffen ect.
« Letzte Änderung: 7.10.2018 | 20:05 von CiNeMaNcEr »
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #62 am: 7.10.2018 | 20:17 »
Ansonsten nimmt Pulp für mich eigentlich den Teil aus dem Horror Genre raus....den Horror ausmacht. Macht-/Wehrlosigkeit.
In den Pulp Settings/Szenarien haben die Characktere mehr Kraft, Macht, Schutz und generell mehr Optionen und vorallem weniger Angst in der Konfrontation.
Sprich besseres und/oder Sinnvollere Ausrüstung, Rüstung, Waffen ect.

Horror kann man also nur mit Schwächlingen und Weicheiern als Protagonisten haben?

Hm...klingt für mich jetzt nicht gerade nach einem Horror, vor dem man wirklich Angst haben müßte. :ctlu:

Offline Rhylthar

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #63 am: 7.10.2018 | 20:27 »
Horror kann man also nur mit Schwächlingen und Weicheiern als Protagonisten haben?
Das sagte er nicht. ;)
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #64 am: 7.10.2018 | 20:30 »
Das sagte er nicht. ;)

Doch, ziemlich genau das sagte er. Lies dir seinen Post noch mal in Ruhe durch.

Offline CiNeMaNcEr

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #65 am: 7.10.2018 | 20:33 »
Horror kann man also nur mit Schwächlingen und Weicheiern als Protagonisten haben?

Hm...klingt für mich jetzt nicht gerade nach einem Horror, vor dem man wirklich Angst haben müßte. :ctlu:

Nein definitiv. Habe ich auch nicht geschrieben. Jedoch geht soviel Horror weg wenn man mehr Optionen hat. Horror kann man jederzeit und überall haben. Es geht um den Grad der Intensität jedoch vorallem um die Art des Horrors. Wir spielen viel mit Psychological Horror, BodyHorror und starken Emptionalen Aspekten bei den cthuloide Schrecken selten eine Rolle spielen.

Beispiel
Man wird mit einer Pistole bedroht, hat man selbst keine Pistole/andere Waffe oder auch keine Erfahrung damit ist man deutlich mehr eingeschüchtert. Hat man jedoch selbst eine Pistole, kann man zurück Bedrohen, aus der vollständigen Hilfslosigkeit wird. Kann eine Patt Situation werden. Angst, Furcht, Anspannung ect nimmt ab. Ergo=Reduktion der Horror Komponete.

Beispiel in stark überspitzt
Cthuloides Monster taucht vor dem unausgerüsteten, unerfahrenen Bürangestellten auf......pure Panik.
vs
Cthuloides Monster taucht vor dem abgestumpften Kriegsveteranen auf welcher Schutzmontur trägt, eine Machete, eine MG und ne PumpGun sowie nen Gurt voller Granaten.
« Letzte Änderung: 7.10.2018 | 20:36 von CiNeMaNcEr »
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Offline Der Läuterer

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #66 am: 7.10.2018 | 20:35 »
Ansonsten nimmt Pulp für mich eigentlich den Teil aus dem Horror Genre raus....den Horror ausmacht. Macht-/Wehrlosigkeit.
Damit gehe ich absolut d'accord.

Wobei Pulp... sich nicht auf Kampfkraft beschränkt.
Pulp ist m.M.n. z.B. Indies Peitschen-Einsatz, oder der Schlauchboot-Sprung aus dem Flugzeug.

Was Pulp Fiction angeht, so ist der Film zwar Action aber kein Pulp. M.M.n. nicht einmal ansatzweise.
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #67 am: 7.10.2018 | 20:37 »
Damit gehe ich absolut d'accord.

Was Pulp Fiction angeht, so ist der Film zwar Action aber kein Pulp. M.M.n. nicht einmal ansatzweise.
;)
Nahm auch nur das Anfangszitat als Beispiel nicht den Film an sich.
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Offline General Kong

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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #68 am: 7.10.2018 | 22:09 »
Die Verbindung von Nazis und Pulp-Abenteuergeschichten (gibt ja auch einen Haufen anderer Pulp-Genres) sit eher ex post durch die Indy-Filme.

Hört man beispielsweise die Shadow-Hörspiele aus den 30er Jahren, dann sind da keine Nazis. Bösewichte sind für "fremde Mächte" unterwegs und haben z.T. deutsche, russische oder spanisch-südamerikanische Akzente oder sind eindeutig nicht zuordnebar. Deutsche oder Rollen mit deutschen Akzent sind aber auch häufig (verrückte oder nicht verrückte) geniale Wissenschaftler.
Viele Gegenspieler sind oft amerikanische Heimgewächse wie Gangster, nativistische Superpatrioten auf faschistischen Abwegen (White Legion - eine Anleihe an die tatsächliceh American Legion of America a.k.a. Silver Shirts) und Wahnsinnige (mit und ohne Deckname).

Das erklärt sich einerseits, dass man sich in den 20er nicht sicher war, wer denn nun eigentlich am gefährlichsten ist (Kommunisten, Faschisten, Nazis, Japan, Deutschland, Italien, südamerikanische Diktatoren, das organisierte Verbrechen) und wer ein potentieller Alliierter (bis zum Kriegseintritt gab es breite Bevölkerungsschichten, die einem Krieg gegen Deutschland auf Seiten des UK skeptisch gegenüberstanden). Außerdem war die Zielgruppe der billigen Hefte (und vor allemd er Hörspiele) Leute aus der Arbeiterklasse und Kinder, de vor allem ins wollten: billige Ablenkung durch unterhaltsamesn Lesespaß.
Und keine politische Kommentare.

Erst ab dem Kriegseintritt ist die Sache klar und die Bekämpfung der Nazis natürlich patriotische Ehrensache.

Die Sache mit den okkulten Mächten und den Nazis ist übrigens eine Erfindung der 70er, die dann durch die Indiana Jones so popularisiert wurde, dass manceh Leute das als bare Münze nehmen.

Ich habe in den 90er mal nach HERO eine ca. 5jährige Pul-Kampagne geleitet. Wahr super, aber heute langweiligen mich Nazis als Bösewichter, wenn die als Abziehbilder daherkommen.
Aber damals hat es irre Spaß gemacht.

Bei Pulp sollte man sich immer fragen: Wie geht es noch wilder und größer? Und manchmal muss die Logik mal ne Zigarettenpause machen ... (siehe: Indy und die Huckepackreise auf dem U-Boot um die halbe Welt; das Kriegsplanspielzimmer in Burg Dingsda in Östereich im Jahr 1938).

Und die Politische Korrektheit steht daneben und gibt Feuer (Blondie, die immer nur herumkreischt, Hindus essen Ekelzeuchs und töten im Name Kalis - und Deutsche sind IMMER Nazis), aber immer im Bewusstsein: Wer das ernst nimmt, dem ist nicht zu helfen.
Alles nur ein großer Spaß! Und das ist es dann auch. Ansonsten: FINGER WEG!
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Re: Pulpiges Cthulhu Feeling
« Antwort #69 am: 7.10.2018 | 22:40 »
Natürlich gibt's da immer noch die historische Fußnote, daß Lovecrafts Geschichten schon von Anfang an Pulp waren -- sowohl von der literarischen Erscheinungsform her als auch in der reichlichen Verwendung bizarrer fantastischer Elemente, wie man sie grundsätzlich (wenn auch vielleicht nicht gerade in dieser speziellen Form und mit Lovecrafts ganz eigener Schreibe verbunden) zur selben Zeit in ganz ähnlichem Format auch schon anderswo finden konnte. Daß Lovecraft und Robert E. Howard befreundet waren und speziell die Conan-Geschichten über diese Verbindung praktisch direkt zum Mythos-Kanon mit dazugehören, ist auch nicht mehr gerade neu.

Insofern ist für mich "Pulp-Cthulhu" eigentlich immer auch ein bißchen Hoffnung auf die Rückkehr zu diesen Anfängen. ;)