Thema: [WoD 5th] alte Kainiten

[Koronus]

BTT:
keine Disziplinen > 5 ist gut.

Wann man Spielfiguren in der oWoD mit Disziplinen > 5 gespielt hat, hat man das Spiel eigentlich nicht so gespielt wie es ursprünglich gedacht war. Da ist man meist in einem Spielmodus angekommen, wo die Menschlichkeit "eh wurscht" war. Da spielte man sowas die Super[Heros/Villains] with Fangs. Später Supplementals haben sich dann eben den Kundenwunsch berücksichtigt haben ... führte aber dann auch zu Problemen

WoD 5th scheint das zumindest besser machen zu wollen ...

Könntest du das bitte näher ausführen?

[Rhylthar]

dann sagst du ein Frostbrand 3.5 ist genauso stark wie ein Forstbrand 5e?

Und ja eine Gruppe konnte schon immer mit geballter Macht einen einzelnen Gegner umhaun  glaub das geht in jedem System

In 5E weniger als in 3.5. Denn da haben eben besonders starke Gegner Aktionen, die den SC nicht zur Verfügung stehen, unabhängig von ihrer Initiative oder ob sie schon gehandelt haben.
Ja, ich denke, die 5E Waffe ist im Kontext stärker als 3.5 Icingdeath.

[Kaskantor]

Das hier ist doch WoD nicht DnD oder?

Aber eine alte Weisheit besagt schon länger, wenn es Werte hat, kann man es töten. Deswegen bin ich kein Freund davon übermächtigen NSC Werte zu geben.

Zwecks Superhelden mit Fangzähnen... ich habe gerne viel Kampf in der WoD gehabt und da gibt es auch genug Gründe für, wie viele Disziplinen, Waffen usw. Aber trotzdem reichen diese bis Stufe 5 locker um immer noch als sehr mächtig zu erscheinen. Dann nehme ich halt keine Disziplin bis Stufe 10 sondern erlerne mehrere.

[Nebula]

alleine daß du nur 3 bound items haben kannst, also z.b.
1 frostbrand
1 keen waffe
und dann noch diese Boots of Speeds, das wars dann schon auch

persönlich finde ich den frostbrand 3.5 besser auch wenn da +3 zum Treffen (und +3 zum Schaden) nicht so wichtig sind wie in 5e (wo die Waffe keinen Trefferbonus hat)

@Viral wie kommst du drauf, daß man mit dots auf 6 das Spiel falsch gespielt hat, das ist schon sehr provokativ

[Infernal Teddy]

Könntest du das bitte näher ausführen?

V:tM war von Anfang an ausgelegt auf den Konflikt zwischen den Jungen Vampiren (Den Spielercharakteren), welche politisch Anarchen sind oder in deren "nähe" stehen und den Alten Monstern, welche die Cam verkörpern. Und das ist ja etwas, das die V5 ganz massiv wieder aufgreift, was ich sehr gut finde

[Nebula]

ja aber es gab Dark Ages und auch Spezialbände mit Regeln für Elder, das war nicht die Standardchronik aber eine mögliche "richtige und legale" Spielweise

[Kaskantor]

Sehe es so wie Teddy.
Wir haben damals mit der ersten angefangen. Ähnlich anderen Systemen zu heute hätte man da einfach weniger Ballast.

[Nebula]

V:tM war von Anfang an ausgelegt auf den Konflikt zwischen den Jungen Vampiren (Den Spielercharakteren), welche politisch Anarchen sind oder in deren "nähe" stehen und den Alten Monstern, welche die Cam verkörpern. Und das ist ja etwas, das die V5 ganz massiv wieder aufgreift, was ich sehr gut finde

hat glaub ich keiner was Gegenteiliges behauptet 

[Viral]

Könntest du das bitte näher ausführen?

Ich kann es nur versuchen und auch nur auf meiner persönlichen Spielerfahrung mit der oWoD begründen.

In der oWoD ging es meiner Auffassung nach urpsrünglich darum dieses Drama des Vampirseins zu bespielen. Irgendwie musste man Blut trinken und war ein Geschöpf der Finsternis und sollte dabei darum ringen seine Menschlichkeit in der Vampirgesellschaft (edit: in der Gesellschaft mit den ganzen Fraktionen Anarchen, Cam, Sabbat klar) kommen zu behalten. Dazu kamen dann eben noch die Flüche des jeweiligen Clans hinzu.

In der Praxis lief es dann oft so ab, dass man in der Vampirgesellschaft nach oben wollte, versucht hat mit Diablerie sich nach "oben" zu saugen und immer stärkere Disziplinen zu bekommen (>5). Erschwernd war dabei auch, dass Vampire es irgendwie oft geschafft hat, mittelfristig gruppenuntaugliche Spielfiguren zu erzeugen. Da haben Spieler die sonst tolle Figuren erschaffen haben, plötzlich irgendwelche Sozialkrüppel erschaffen, die für ein Gruppenspiel eher ungeeignet waren.

Edit:
jo oder so ähnlich wie es Infernal Teddy sagt

[Viral]

ja aber es gab Dark Ages und auch Spezialbände mit Regeln für Elder, das war nicht die Standardchronik aber eine mögliche "richtige und legale" Spielweise

Das war ein neuer Spielmodus der später dazu kam - meiner Meinung nach. Ursprünglich war der nicht so vorgesehen. Entsprechend hatte sich dann auch die Spielphilosophie nach und nach geändert

[Kaskantor]

Was aber leider auch irgendwo in der Natur der Sache lag. Kainiten zählten eher als Einzelgänger.
Da sah es bei den Wölfen zwecks Rudel schon anders aus:).

[Nebula]

Ja das stimmt,  man will immer nach oben anstatt einfach mal zu überleben, das liegt wohl in der Natur des Menschen und lässt sind auch im RPG nicht abschütteln.
Einzelgänger spielen ist im RPG auch nicht so sinnvoll, auch wenn es als Charakter Idee immer toll klingt

[Nebula]

Das war ein neuer Spielmodus der später dazu kam - meiner Meinung nach. Ursprünglich war der nicht so vorgesehen. Entsprechend hatte sich dann auch die Spielphilosophie nach und nach geändert

Die 6ten Dots kamen ja auch erst später. Anfangs gab's Disziplinen von 6-10 auch nicht .

[Rhylthar]

Ich glaube allerdings auch, dass der Vergleich zwischen WoD 5th und D&D 5E schon deshalb nichts bringt, da die D&D-NSC komplett anderen Regeln (wenn überhaupt) als Charaktere unterliegen.

[Kaskantor]

Ja ich glaube es ging hier einfach darum, dass WW hier das gleiche versucht, was bei DnD so gut mit der 5. funktioniert.
Und ich begrüße das bei beiden Spielen:).

[Koronus]

Ich nicht. Aber so viele Regeln der VtMV gefallen uns nicht da reicht es nur den neuen Fluff zu übernehmen.

[Nebula]

Schade dass sich keiner richtig mit der WoD auskennt, bei D&D hätte man schon längst eine Antwort bezüglich withering

[Infernal Teddy]

Ich habe mehr über die WoD vergessen als die meisten gelesen haben. Withering. Gehenna, sowohl Quellenbuch als auch Roman.

[Teylen]

Schade dass sich keiner richtig mit der WoD auskennt, bei D&D hätte man schon längst eine Antwort bezüglich withering

blinzelt verwirrt
Ich habe dahingehend nicht einmal mitbekommen das eine konkrete Frage gestellt worden wäre und konnte auch beim groben überfliegen nichts finden @.@