Thema: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel

[Alexandro]

Weil was ein "Produzent" genau macht ist halt nicht so wirklich klar umrissen.

A film producer is a person who oversees film production. [1] Either employed by a production company or working independently, producers plan and coordinate various aspects of film production, such as selecting the script; coordinating writing, directing, and editing; and arranging financing.

Was ein Produzent macht ist sehr klar umrissen. Er macht genau das, was ein Showrunner auch macht, es heißt nur anders (und zur Info: längst nicht alle Showrunner haben automatisch auch einen kompletten Plan, wo die Serie hingehen soll - und Serien mit einem Showrunner-Masterplan sind nicht immer besser, als solche ohne).

Naja es wäre halt genau ihr Job, entweder den Showrunner zumachen oder einen anzuheuern, aber anscheinend liegt die Story mehr oder weniger unter der Kontrolle der jeweiligen Regisseure und Drehbuchautoren.

Der Regisseur muss sein Drehbuch immer noch vorlegen und es gibt einen recht umfangreichen Writer's Room bei Lucafilm, mit dem die Regisseure zusammenarbeiten.

Und ganz nebenbei: ihr wird nicht das vorgeworfen, was sie (angeblich) nicht gemacht hat, aber (nach Meinung einiger Kritiker) hätte machen sollen (Entwerfen eines Masterplans für die Trilogie) - ihr wird vorgeworfen, was sie (angeblich) gemacht hat, aber (nach Meinung der Kritiker) nicht hätte machen sollen (einzelne Storypunkt, wie das Pushen von Rose, die Demontage von Luke etc.). Ist ein bisschen schizophren, aber so funktionieren Fanboys manchmal.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Aber welche der "various aspects" ein Produzent kontrolliert, kann mWn deutlich variieren.

Und im Endeffekt ist sie der Boss von Lucasfilm, damit liegt die Verantwortung am Ende bei ihr.

Und wie weit die Storygroup irgendwas mit den Filmen zutun hat ist auch nicht ganz klar, als Schreiber ist von denen soweit ich weiß keiner aufgeführt. Die scheinen generell ehr für Dinge wie Bücher, Computer Spiele und die Animierten Serien zuständig zu sein.

[Seraph]

Auch auf die Gefahr hin, jetzt einen Shitstorm loszulösen, aber das vorzeitige Planen Jahre(!) vor Veröffentlichung des ersten Teils einer Trilogie ist meiner Meinung nach ein wichtiges Qualitätsmerkmal.
Wenn ich wirklich von Film zu Film denke, dann auch noch unterschiedliche Regisseure mit (anscheinend) unterschiedlichen Vorstellung von kreativen Ideen anstelle, kommt eben Murks dabei rum (siehe Star Wars 7-9). Oder ich fange mitten in der Produktion an, alles über den Haufen zu werfen (siehe Hobbit).

Für mich ist da das MCU ein eindeutiges Vorbild mit langsamer Einführung, einem Konzept über mehrere Phasen und schließlich Schlüsselfilmen (Avengers), in denen die Figuren gebündelt werden. Aber gut, das ist natürlich auch eine andere Dimension als eine "simple" Trilogie, bei der Länge und Budget beschränkt sind.

[Uebelator]

Auch auf die Gefahr hin, jetzt einen Shitstorm loszulösen, aber das vorzeitige Planen Jahre(!) vor Veröffentlichung des ersten Teils einer Trilogie ist meiner Meinung nach ein wichtiges Qualitätsmerkmal.

Ich sehe da ehrlich gesagt gar kein Shitstorm-Potenzial. Wenn ich eine Trilogie von Filmen drehe, dann doch bitte, weil ich eine Vision habe, die sich einfach am besten in drei separaten Filmen erzählen lässt und nicht, weil ich dreimal abkassieren kann und die Fans es mittlerweile gewohnt sind, Filme immer im Dreier-Pack zu bekommen.
Zumindest die großen, dicken Plotpoints, die sich durch alle drei Filme ziehen sollten im Vorfeld festgezurrt sein und nicht von einem zum nächsten über den Haufen geworfen werden, so wie es aktuell bei den Episode 7 und 8 den Eindruck macht.

[tartex]

Zumindest die großen, dicken Plotpoints, die sich durch alle drei Filme ziehen sollten im Vorfeld festgezurrt sein und nicht von einem zum nächsten über den Haufen geworfen werden, so wie es aktuell bei den Episode 7 und 8 den Eindruck macht.

Ja, genau! So wie es bei Episode IV bis VI ja auch war.     

[Uebelator]

Ja, genau! So wie es bei Episode IV bis VI ja auch war.     

Hab ich tatsächlich auch dran denken müssen, aber angeblich hatte Lucas ja schon irgendwie einen groben Plan, wie das Ganze ablaufen soll (der dann im laufenden Prozess immer mal wieder abgeändert und ergänzt wurde).

[tartex]

Hab ich tatsächlich auch dran denken müssen, aber angeblich hatte Lucas ja schon irgendwie einen groben Plan, wie das Ganze ablaufen soll (der dann im laufenden Prozess immer mal wieder abgeändert und ergänzt wurde).

Ja, angeblich hat er schon von Anfang an geplant, dass Leia Lukes Schwester ist. 

Und dass Darth Vader der Lukes Vater ist erst recht. Kann mal hier und sonst nach an x Orten nachlesen. Das "Angeblich" müsstest du irgendwie belegen.

When Lucas wrote “Star Wars,” (currently known as Episode IV, “A New Hope,”) Darth Vader was not Luke’s father; he was a separate character, and Anakin Skywalker, Luke’s father, was still alive in some early versions of the script, and then was dead in others. In the final version of the script, “Darth Vader” was the character’s name, and while most of the direct references to Luke’s father were removed, he was still a separate and distinct character.

This was still true when early drafts of The Empire Strikes Back were written. In the earliest drafts of the script for Empire, Anakin and Vader are still two separate people, and Anakin is in fact dead; in fact, Luke actually meets Anakin’s Force Ghost while training with Yoda, and administered the “Jedi Oath” to Luke

In Brackett’s draft, Luke winds up on a bog planet where he meets Yoda stand-in Minch, who introduces him to the ghosts of Ben Kenobi and Luke’s father. That’s right — Luke’s father was a long-dead Jedi, who basically serves up an infodump to let Luke know he has a sister and to walk him through the “Jedi oath.” That’s it. No big twist, no “holy crap!” moment where we find out Darth Vader is really his dear ol’ dad.

Und diese Schwester war übrigend nicht Leia. Tatsächlich war der Plan gewesen, dass Episode VII bis IX sich dann - wenn sie in den späten 80igern gefilmt werden würden - um Lukes Schwester drehen. Vergleiche hier und hier.

So at the time of “Empire,” Lucas intended to make future films with Luke, just as Kurtz said. But then Lucas stopped at “Return of the Jedi.” Kurtz said Luke was going to meet his twin in the new trilogy. If that’s true and Lucas decided NOT to produce a new trilogy, then it makes sense for him to have Leia revealed as the twin in “Return of the Jedi,” as it allows him to wrap up his intended plot for Luke/Leia.

[Uebelator]

Ich weiss, ich weiss...

Daher schrieb ich ja das "angeblich", denn dafür dass Lucas alles schon im Kopf gehabt haben soll, gibts doch ziemlich viele Ungereimtheiten.

[YY]

Abseits dieser historischen Betrachtung lässt sich sagen, dass die OT zwar aufgrund dieses Produktionsprozesses ein paar deutliche Macken hat, aber insgesamt halbwegs rund läuft.
Das ist bei Ep. 7 zu 8 schon mal nicht so, auch wenn sich noch zeigen muss, wie groß der Bruch zwischen Ep. 8 und 9 wird.

Und heutzutage sollte man eigentlich erwarten, dass sich die Filmbranche so weit professionalisiert hat, dass man nicht hergeht und sagt: "Damals hats ja auch mit viel Glück und den zufällig richtigen Leuten hingehauen, so machen wir das wieder!"

Man muss ja noch nicht mal über das Star Wars-Franchise hinaus schauen, um gute Beispiele zu finden, wie man es - trotz damals noch durchgehendem finanziellen Erfolg - besser nicht macht.
Die Prequels hatten einen Kernfehler in den Produktionsbedingungen, aber alle Disney-Star Wars-Filme sind entweder von Produktionsproblemen geplagt oder folgen keinem Gesamtkonzept - und auch wenn ich mich hier zum gefühlt tausendsten Mal wiederhole: das darf einem Riesen wie Disney nicht in dieser Form passieren.

[tartex]

1000x lieber etwas, das deutlich rumpelt, als eine perfekte Schlaftablette wie das Marvel-Cinematic-Universe.

Ich mag das DIY-Feeling, wenn es Mal irgendwo noch durchscheinen kann.

[Seraph]

1000x lieber etwas, das deutlich rumpelt, als eine perfekte Schalltablette wie das Marvel-Cinematic-Universe.

Ich mag das DIY-Feeling, wenn es Mal irgendwo noch h durchscheinen kann.

Das musst du mir mal genauer erklären 

[tartex]

Das musst du mir mal genauer erklären 

Typos oben gefixt.

[YY]

Das war wohl nicht wegen der Typos unklar.

Ein Projekt wie eine Star Wars-Trilogie ist heutzutage eben kein sympathisches Garagenprojekt mehr. Kann es nicht sein und wird es auch nicht, wenn man die typischen Produktionsprobleme solcher Aktionen nachstellt. Dann hat man trotzdem nur die Probleme ohne die Vorteile - letztere gibt es nämlich zum Teil strukturell nicht mehr und zum Teil sind sie Glückssache.
Genau deswegen gibt es ja professionelle Filmproduktion, damit man halbwegs verlässliche Ergebnisse bekommt.

Wenn es um den Hauch besonderer Inspiration geht, die einen "nur" professionell runtergespulten Blockbuster zu einem echten Klassiker machen - das ist was anderes. Dafür muss man vor Allem die richtigen Köpfe finden und tatsächlich auch mal ein Risiko eingehen. Aber dafür wären und waren weder JJ noch Johnson eine gute oder auch nur nachvollziehbare Wahl. 

[tartex]

Ich finde halt, dass es erfrischend ist, wenn man das Gefühl hat, ein Regisseur hat bei sowas noch ein wenig freie Hand und auch was zu sagen. The Last Jedi hat genau diesen Eindruck hinterlassen.

The Force Awakens hatte einfach nichts zu sagen. Da hilft eine freie Hand auch nicht.

Das Gefühl mag natürlich täuschen.

[YY]

Den Eindruck habe ich auch - und genau darum gehts.
Entweder man sagt zu einem Regisseur und seinem Team: Macht ihr mal über die ganze Trilogie, was ihr für richtig haltet.
Oder man hält komplett den Daumen drauf und macht enge Vorgaben.

Aber zuerst so auf Sicherheit spielen wie TFA, dann alle Zügel los lassen und mit Ep. 9 wahrscheinlich wieder eine auf Sicherheit spielende Nostalgieveranstaltung möglicherweise mit weichem Retcon - das zerschießt die Trilogie als Ganzes, egal was man von den einzelnen Filmen hält.

[tartex]

Ich hab so zumindest einen Film gekriegt, der mir gefallen hat.

Besser als 3x TFA für mich.
 
Continuity ist mir persönlich deutlich weniger wichtig.

[Viral]

Rey ist die Tochter von Luke ...

Nachdem sie sich ja nichts einfallen lassen können, greifen sie das Thema eben auch auf ...

[Seraph]

Ich hab so zumindest einen Film gekriegt, der mir gefallen hat.

Besser als 3x TFA für mich.
 
Continuity ist mir persönlich deutlich weniger wichtig.

Ich würde dir ja recht geben, wenn du entweder "Anthologie-Trilogien" bevorzugst oder so etwas wie das MCU. Aber mit Star Wars assoziiere ich eine zusammenhängende Storyline und keine Experimente.

[tartex]

Ich würde dir ja recht geben, wenn du entweder "Anthologie-Trilogien" bevorzugst oder so etwas wie das MCU. Aber mit Star Wars assoziiere ich eine zusammenhängende Storyline und keine Experimente.

Die Original-Trilogie hat doch deutlich mehr Ungereimtheiten (die mich nicht stören) als der Übergang von VII zu VIII.

Möchtest du Beispiele nennen? Würde mir auf die Sprünge helfen.

[Seraph]

Die Original-Trilogie hat doch deutlich mehr Ungereimtheiten (die mich nicht stören) als der Übergang von VII zu VIII.

Möchtest du Beispiele nennen? Würde mir auf die Sprünge helfen.

Hat sie das? Was denn zum Beispiel?

Und Beispiele wofür? Für Franchises/Mehrteiler mit zusammenhängendem Plot oder wofür genau?

[Mr Grudenko]

Rey ist die Tochter von Luke ...

Nein, sie ist doch eindeutig die Tochter von Leia und Lando (deshalb kommen die doch im Trailer vor) 

[tartex]

Hat sie das? Was denn zum Beispiel?

Und Beispiele wofür? Für Franchises/Mehrteiler mit zusammenhängendem Plot oder wofür genau?

So Episode VIII Episode VII widerspricht.

[Seraph]

Nein, ich meine die Original-Trilogie...

[tartex]

Nein, ich meine die Original-Trilogie...

Ich dachte du sprachst von Experimenten in VII bis IX.

[Seraph]

Ja, aber du sprachst davon, dass die OT deutlich Ungereimtheiten innerhalb der Filme aufweist und da wollte ich Beispiele für hören