Thema: The One Ring 2nd Edition

[Raven Nash]

Ich bin ja kein Techniker, sondern Geisteswissenschafter (also zumindest habe ich solches studiert), also erwarte ich grundsätzlich literarisch besseres als das Handbuch von einem Blu-Ray Player. 
Was Truant betrifft - na ja, im Fantasy AGE den Kite Shield als "Drachenschild" zu übersetzen, ist auch keine Auszeichnung. Fällt für mich in die Kategorie "Kreuzbogen".

Grundsätzlich erwarte ich bei einer Übersetzung aber, dass sie den Originaltext möglichst korrekt wiedergibt. D.h. wenn das Original nüchtern und klar formuliert, sollte es die Übersetzung ebenso tun. Wenn im Original eine stark visuelle Sprache gewählt wurde, sollte das auch in der Übersetzung so sein. Ein Übersetzer ist auch immer Autor - bestes Beispiel Carroux (die Tolkiens Intention folgt) vs. Krege (der dem Wortlaut folgt - die Modernisierung mal außen vor).
Letzteres wird halt oft komplett vernachlässigt. Leider sind im deutschsprachigen RPG-Bereich nicht besonders viele begabte Autoren unterwegs. Da dürften viele technische Dokumentationen schreiben...

[Jiba]

Ich kann allem, was du sagst, zustimmen, Raven Nash. Aber eine wirklich professionelle Übersetzung kostet eben auch. Und das will weder der Verlag noch der Endkunde in Deutschland bezahlen.

[Raven Nash]

Und das will weder der Verlag noch der Endkunde in Deutschland bezahlen.

Ganz ehrlich: Ich halte das Argument mit dem Endkunden in Zeiten von KS für überholt. Gerade bei TOR könnte man mit entsprechendem Funding-Ziel auch diese Kosten abdecken. Und wenn nicht - tja, dann gibt's eben keine Übersetzung. Ich weiß ja nicht, warum im RPG-Bereich wirtschaftlich uninteressante Projekte krampfhaft durchgezogen werden "müssen". So ein Verlag sollte halt kein Hobbyprojekt, sondern ein Unternehmen sein.

[Turgon]

Mein Eindruck ist, der schlechte Ruf, den Übersetzungen ins Deutsche im RPG-Bereich genießen, wirkt sich auch negativ auf die Verkaufszahlen aus.
Insofern würde man wohl durch eine gute Übersetzung schon noch ein paar Bücher mehr verkaufen. Ob es sich dadurch rentiert, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

[Jiba]

Ich weiß ja nicht, warum im RPG-Bereich wirtschaftlich uninteressante Projekte krampfhaft durchgezogen werden "müssen".

Welche wären das denn, deiner Meinung nach?

[melkvie]

Ganz ehrlich: Ich halte das Argument mit dem Endkunden in Zeiten von KS für überholt.

Dies würde dann allerdings bedeuten, dass man nur erst den KS abwarten muss, um dann sein Übersetzungsteam zusammenzustellen, da man erst nach dem KS das Budget kennt. Ich GLAUBE, so würden sich Projekte um einiges Verzögern.

[Raven Nash]

Welche wären das denn, deiner Meinung nach?

Auf Deutsch? Jedes. 
Aber wenn sich eine professionelle Übersetzung nicht rentiert, dann ist das ganze Projekt wohl wirtschaftlich maximal ein Nullsummenspiel. Und das ist dann kein Unternehmen, sondern ein Hobby.
Wenn das also von vornherein feststeht, muss man als Verlag halt sagen: "Sorry, uninteressant." Warum dann aber trotzdem krampfhaft produziert wird, erschließt sich mir nicht. Und ja, unrentable Unternehmen schließt man.

Dies würde dann allerdings bedeuten, dass man nur erst den KS abwarten muss, um dann sein Übersetzungsteam zusammenzustellen, da man erst nach dem KS das Budget kennt. Ich GLAUBE, so würden sich Projekte um einiges Verzögern.

Und das würde eine Rolle spielen weil? Ich meine, KS mit Lieferung in einem Jahr sind ganz normal. Wo ist das Problem?

[Crimson King]

Dies würde dann allerdings bedeuten, dass man nur erst den KS abwarten muss, um dann sein Übersetzungsteam zusammenzustellen, da man erst nach dem KS das Budget kennt. Ich GLAUBE, so würden sich Projekte um einiges Verzögern.

Kickstarter haben Mindestbeträge. Vernünftig aufgesetzte KS-Projekte holen sich vorab Zusagen potenzieller Mitarbeiter, sich bei Erreichen bestimmter Beträge einzubringen. Die Projektmanager sollten ganz genau wissen, was sie bei welchem eingenommenen Betrag mit wem umsetzen können und wollen.

Allerdings denke ich, dass auch das Auf- und Umsetzen von Crowdfunding-Projekten Kleinverlage schnell mal organisatorisch überfordern kann. In der Praxis wird es für kleinere Systeme semiprofessionelle Übersetzungen geben oder gar keine.

[treslibras]

Aus aktuellem Anlass (mir werden alle erschienen Erweiterungen für DER in deutsch angeboten, und ich habe beim Kickstarter für die 2nd Edition mitgemacht) möchte ich mal kurz in die Runde fragen: Bezieht sie die Kritik an der alten deutschen ÜBersetzung nur bzw. überwiegend auf das GRW oder auch auf die Erweiterungen? Ich habe das damals nicht verfolgt, weil ich noch nicht wieder aktiv gespielt habe. Der Klappentext des deutschen GRW ist ja in der Tat gruselig zu lesen.

[Boba Fett]

Das bezieht sich nur auf das Grundregelwerk. Die Quellenbücher und Abenteuer sind da wesentlich gründlicher und besser in der Übersetzung.
Wenn man den Hintergrund kennt, erkennt man auch warum das GRW so aus dem Rahmen fällt.

Wenn man das Errata berücksichtigt, kann man auch gut mit dem Grundregelwerk spielen.
Was ich nicht weiß: Gab es ein DER PDF und wurden die Errata eingepflegt...?

[treslibras]

@Vielen Dank, Boba Fett! (Dass ich das mal sagen darf...    )

[Boba Fett]

gern geschehen!

[Raven Nash]

Ich habe "Bruchtal" hier stehen - und das ist genauso schlecht. Teilweise englische Namen in den Karten, grammatikalisch fragwürdige Sätze, usw.
kA, ob das dann irgendwann besser wurde.

[Achamanian]

Ich habe "Bruchtal" hier stehen - und das ist genauso schlecht. Teilweise englische Namen in den Karten, grammatikalisch fragwürdige Sätze, usw.
kA, ob das dann irgendwann besser wurde.

Zumindest mit "Schatten über dem Düsterwald" ist es besser geworden - wenn auch immer noch nicht toll ... (was zum Teil auf meine Kappe geht, weil ich da mitlektoriert habe, dann aber nach halbverrichteter Arbeit wegen anderweitigem Termindruck das Handtuch geworfen).

[aikar]

Also mit allen YZ-Übersetzungen von Uhrwerk in den letzten Jahren war ich sehr zufrieden.

Allgemein: Sollte die Diskussion nicht ausgelagert werden? hat ja schon länger nichts mehr mit TOR2 zu tun. 

[treslibras]

Auch Dir Danke für Deine Rückmeldung, Raven Nash, und Dir, Rumpel!

Ich lese mal quer in den Bänden bevor ich mich entscheide. Es ist allerdings grundsätzlich schade, dass ich das überhaupt tun muss. Ich forsche auch nochmal im alten TOR-Faden rum, und stimme überein, für TOR2 hat diese Diskussion wenig Gewicht. Und ich habe viel Vorfreude!

[Undwiederda]

Es gab keine PDF zum Grundbuch und die revised war damals angekündigt aber dann vorher die Lizenz gekündigt

[SirRupert]

Wie sind denn die Übersetzungen zu Adventures in Middle Earth?

[Swafnir]

Wie sind denn die Übersetzungen zu Adventures in Middle Earth?

Beorn greift in Bärengestalt mit einem Holzhammer an. Englisches Original war wohl "to maul"

[Raven Nash]

Ich habe übrigens gerade die ganzen PDFs runtergeladen (GRW, Starter Set und LM-Screen). 

[Kaskantor]

2Edition, schon draußen? Hab keine Benachrichtigung bekommen.

[Katharina]

Die Mails werden gerade verschickt, aber es dauert wohl eine Weile, bis 16.000 Backer versorgt sind.

[Sgirra]

Die PDFs werden über DriveThru verteilt. Ich habe noch keine Benachrichtigung von FL bekommen, aber als ich mich bei DriveThru eingeloggt habe, konnte ich die Sachen dort schon herunterladen.

Auf dem ersten Blick: Es sieht echt toll aus und ich freue mich auf die physischen Bücher. Das wird definitiv gespielt!

Beim Durchstöbern ist mir eine Sache aufgefallen, die sich mir nicht ganz erschließt. Vielleicht haben andere schon aufmerksamer gelesen. Laut Corebook und Starter Set-Regeln wird die Target Number mit 20-Attribute score ermittelt. Schaue ich mir jedoch die vorgefertigten Charaktere an, scheint mir die TN jeweils mit 18-Attribute score berechnet zu sein. Stimmt das was nicht? Lese ich was falsch?

[Kaskantor]

Nice, danke:)
Da harre ich mal der Dinge, die da kommen mögen.

[Gunthar]

Also bei mir ist noch nichts drauf. Weder Email noch DTRPG.