Thema: Selbstreflexion: Warum spielen Leute nicht (mehr) bei dir als SL?

[rillenmanni]

Weiß gar nicht mehr, ob es bald nach dem 18. Geburtstag meines Freundes war (September 1992) oder erst im Frühjahr 1993: Mein langjähriger und einziger Spielpartner - wir hatten seit Ende 1985 nur zu zweit aber mit 3+3 Helden für den Spieler DSA1+2 gespielt - eröffnete mir, er sei nun 18 und damit zu alt fürs Rollenspiel. Schock! Das war natürlich nur bedingt auf mich und auf mich als SL gemünzt. Andererseits: Aus der Gleichung kann ich mich auch nicht rauskürzen.

@schneeland: Grundeinstellungskonflikte können natürlich immer vorkommen. Ich hatte aber ab 1993, als ich mich ja wegen der oben erwähnten Zäsur öffnen musste, die Erfahrung gemacht, dass das Hobby unter Umständen auch Gräben schließt. Wenn der Anarcho mit dem Polizisten einträchtig dem Rollotum frönt etc.

@Rhylthar: Du warst aber auch ganz schön stoffelig! Jeder Jetztzeit-Rollorunde ist besser mit Hawaii-Hemden!

[Rhylthar]

@Rhylthar: Du warst aber auch ganz schön stoffelig! Jeder Jetztzeit-Rollorunde ist besser mit Hawaii-Hemden!

Jahaaa, ich mag die Dinger auch! 

Ich war halt ne Zicke.

[takti der blonde?]

Wie gesagt, ich gebe da keinem die Schuld. Ich wollte das "coole neue SR-Cyberpirates" ausprobieren (und hatte auch noch den Roman gelesen), die SC waren in New York und die Spieler bei min. 1,5 Promille. Und wollten halt unbedingt Hawaii-Hemden für Miami. Tja, und ich mit "nur" 1,2 Promille wollte endlich spielen, also mal auf stur gestellt und "Nein" gesagt. Tja, sowas spult sich dann hoch.

Kenne ich nur zu gut. Kommt in den besten Häusern vor.

Heute hätte ich kein Problem damit ein kleines Abenteuer daraus zu stricken. "Quest for it" ist ein schönes Konzept.

Meine alte Gruppe wollte nicht mehr mit mir als Spielleitung Shadowrun spielen, weil ich mich bei einem Who-dunnit? extrem dumm und stur angestellt hatte und auf "meine" Lösung zu bestehen.

Grüße

Hasran

[Moonmoth]

Oh. Mich/meine Gruppe halt mal ein Spieler/Auch-SL verlassen, weil sein Freund nur dann endlich Rollenspiel ausprobieren wollte, wenn mit anderen Leuten stattfinden würde, die er ausgesucht hatte.  Tja, das muss wohl Liebe sein. Aber damals tat es echt weh, weil das wirklich jahrelang eine sehr effektive, stabile Gruppe war und es tatsächlich für alle aus heiterem Himmel kam.

Oh, einmal habe ich mich aus Pietätsgründen geweigert, aus für mich unerfindlichen Gründen einen Mercedes-Motor in einen Chevy Bel Air einbauen zu lassen. Das gab aus noch unerfindlicheren Gründen echt Ärger in der Traveller (!) Gruppe und effektiv haben sich dann zwei Spieler geweigert mit mir als SL weiter zu spielen, weil ich "was gegen Deutschland" hätte. Jup, das zu erklären wäre eine lange Geschichte. Jup, das waren finstere, lang vergangene Zeiten.

[Rhylthar]

Ach, und ein Spieler ist wohl mal nur aus "Gruppenzwang" geblieben.

Weil ich ihm gesagt habe, dass seine Regelauslegung bei D&D 3.5 zwar kreativ und plausibel klingen würde, doch leider falsch sei. Wollte er nicht einsehen. Nachdem ich dann 10 min später alle relevanten Passagen inkl. Sage Advice und sonstiges aufgezeigt hatte (und der Rest der Gruppe mir zustimmte), hat er brummelnd weitergespielt. Wundert es irgendjemanden, dass sein SC in der Sitzung unnötigerweise verstorben ist und er die Woche danach fröhlich was neues präsentierte? 

[schneeland]

@schneeland: Grundeinstellungskonflikte können natürlich immer vorkommen. Ich hatte aber ab 1993, als ich mich ja wegen der oben erwähnten Zäsur öffnen musste, die Erfahrung gemacht, dass das Hobby unter Umständen auch Gräben schließt. Wenn der Anarcho mit dem Polizisten einträchtig dem Rollotum frönt etc.

Ja, zu Schul- und Studienzeiten hat das bei mir auch noch recht gut geklappt. Gefühlt waren die Leute da allerdings auch noch entspannter als heute. Nicht nur beim Rollenspiel hat da im Zweifelsfall auch der Punk mit dem Schwarzmetaller zusammengesessen, solange es nur genug Bier und ein bisschen schrammelige Musik gab. Aber vielleicht ergibt sich ja tatsächlich nochmal die Chance zu überprüfen, ob das heute auch noch funktioniert.

[Feuersänger]

Hat sich mittlerweile eh erledigt, aber vor Jahren sind meine damalige Freundin und ich mal überein gekommen, dass ich nicht mehr leite wenn sie mitspielt. Gemeinsam in einer Runde spielen lief super, da waren wir ein gutes Team. Aber wenn ich geleitet habe, hat sie sich immer von mir gedisst gefühlt. Ich hab halt in erster Linie nur versucht, keine Bevorzugung aufkommen zu lassen -- wir alle hassen doch diese SLs, die ihre Partner pampern, und das kann mir auch glaub ich niemand vorwerfen. Dass ich sie _wirklich_ unnötig hart angefasst habe, glaube ich auch nicht, aber sie hat es halt so empfunden.

Zur Einordnung, es ging mehr oder weniger um solche Situationen:
D&D 3.5, sie spielte eine Halbling-Schurkin, und hielt es bei einem Kampf gegen 4 Wachen für eine super Idee, exakt zwischen sie reinzutumblen, und zwar so dass wirklich alle vier sie in der Zange hatten.

Code: [Auswählen]

W_W
_S_
W_W

Natürlich bekam sie da gewaltig auf die Fresse. Aber mal ehrlich, was hätte ich da machen sollen? ^^ "Sie hat uns umzingelt! Beine!"?

[YY]

er sei nun 18 und damit zu alt fürs Rollenspiel

Kann man so machen. Ist dann halt kacke

[JS]

Jo, dann hätte ich vor gefühlten 50 Jahren das einzige Hobby aufgeben müssen, das mich seit gefühlten 75 Jahren schön begleitet und befeuert.
Bevor ich mich jetzt also aufrege, isses mir lieber egal.

[YY]

Ja, da gilt mal wieder das Zitat von C.S. Lewis:
“When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up.”

[schneeland]

Hätte dem Mann doch nur jemand erzählt, dass es auch andere Rollenspiele als DSA gibt *duck*

[JS]

Verstehe, verstehe, knick, knack...
 

[Issi]

Weiß gar nicht mehr, ob es bald nach dem 18. Geburtstag meines Freundes war (September 1992) oder erst im Frühjahr 1993: Mein langjähriger und einziger Spielpartner - wir hatten seit Ende 1985 nur zu zweit aber mit 3+3 Helden für den Spieler DSA1+2 gespielt - eröffnete mir, er sei nun 18 und damit zu alt fürs Rollenspiel

Das ist schon verständlich.
So erwachsen wie mit 18 wird man nie wieder. 

[rillenmanni]

An DSA lag es gewiss nicht!
Ich denke, es war zum einen was Persönliches - wir waren ja beste Freunde, aber hatten damals nicht unsere allerbeste Phase. Und ich konnte ne echte Zicke sein. (War und bin ja sehr gelassen, aber der liebe Marco war der einzige Mensch, der all meine Trigger kannte und auch bediente. Da stand ich dann und wann schon mal auf und weigerte mich, weiterzuleiten, bis er gefälligst x machte etc. ) Außerdem hatten wir in den anderthalb Jahren zuvor - durch mich - durchaus zaghafte Kontakte zu anderen Rollenspielern gepflegt (und zB Paranoia (hui!) und Ruf des Warlock (pfui!) gespielt), und ich denke, da waren ihm einige Leute zu schräg / nerdig, während Marco ja eher der Coole war, zumindest seinem Anspruch nach.

Bin auf jeden Fall froh über die knapp 8 Jahre Intensiv-Duett! Kann auch nicht jeder vorweisen. Und ständig sechs SC zu führen, das ist mE schon eine spezielle Erfahrung.

[Hotzenplot]

Bin auf jeden Fall froh über die knapp 8 Jahre Intensiv-Duett! Kann auch nicht jeder vorweisen. Und ständig sechs SC zu führen, das ist mE schon eine spezielle Erfahrung.

Finde ich total witzig, sowas habe ich noch nie gehört. Klar, mal ein 1on1, aber 8 Jahre? Krasser shit.

Wie ist es bei Dir?

Ich weiß gar nicht, ob ich mich an alles erinnere. Die super-beste-Kumpels-Clique fand meinen Leitstil und mich natürlich immer cool. Kulturschock wenn mal jemand kam und das anders sah. Unter Jugendsünden stempele ich jetzt einfach mal den Typen ab, dessen SC ich einfach so hab abnippeln lassen, weil der nicht so ein Powergamer und Munchkin war wie wir. Dann gab es noch die ein oder anderen Leute bei uns aus dem Kaff, die es nicht haben konnten, wenn ich meinen Bruder bevorzugt habe. Frechheit. Einer von denen hat Tage später mal "kassiert", weil er während des Spiels aufgemuckt hatte. ^^

Heutzutage, also sagen wir mal die letzten 10 Jahre bis jetzt, eine Zeit, in der ich intensiver das Hobby betreibe als zuvor (nicht zuletzt dem geschuldet), ist es etwas anders. Es gibt Leute, die ganz bewusst und gerne mit/bei mir spielen. Aber es gibt auch Leute, die mir und meinem Stil aus dem Weg gehen. Gerade in oneshots bei mir ist es denen glaube ich zu pulpig und/oder zu blutig. Zuviel Gangsterrapper- oder Nazikram. Aber das ist ja irgendwo "normal", Stilfrage eben.

Dennoch gab es einige Auffälligkeiten. Der Typ, der seine Naziklamotten ausziehen musste, als er mit mir (ich als Spieler) an einem Tisch saß, hat später behauptet, dass er bei mir als SL auch nicht unbedingt mitspielen wollte, als wir die Runde reflektierten und allgemein über Stil sprachen. Klar, Stil und so. 
Einem Spieler habe ich mal gesagt, dass ich keinen Bock mehr auf ihn habe. War ein Alkoholiker, der manchmal einen der anderen Spieler runtermachte. Je mehr ich von ihm erfuhr (es ist halt ein Kaff bei uns), desto mehr war mir klar, dass ich keinen Bock auf den habe. Ich war damals frisch Vater und hatte keine Lust, so einen Typen bei mir in der Bude zu haben, wenn unser Kurzer da rumlurkt. Ich habe ihm deutlich gesagt, dass er dennoch bei mir mitspielen kann, er soll mich nur nicht privat zumüllen. Er ist dann aus der Runde ausgestiegen. Kam von dem Zeug nicht runter und ist vor ungefähr einem Jahr verstorben. Rest in Peace!

Vermutlich habe ich jetzt noch den ein oder anderen vergessen. Bei manchen weiß man ja auch nicht, wie vorgeschobenen manche offizielle Begründung ist.
Insgesamt glaube ich aber, dass einige Leute nicht wirklich ehrlich waren.

[Luxferre]

Der Typ, der seine Naziklamotten ausziehen musste, als er mit mir (ich als Spieler) an einem Tisch saß, hat später behauptet, dass er bei mir als SL auch nicht unbedingt mitspielen wollte, als wir die Runde reflektierten und allgemein über Stil sprachen. Klar, Stil und so. 

Check ich net ...

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[Feuersänger]

ist vor ungefähr einem Jahr verstorben

Das ist natürlich ein ziemlich finaler Grund, nicht mehr bei einem mitzuspielen.

[JS]

Vermutlich Thor Sowieso & Co.

[takti der blonde?]

Zuviel Gangsterrapper- oder Nazikram.

Zum Verständnis: Meinst du, das seien wiederkehrende Spielelemente, die andere nicht mochten oder sind das "Spielertypen", die deine Spielinhalte nicht mochten?

Grüße

Hasran

[unicum]

Selbsteinschätzung: Warum spielen manche Leute nicht oder nicht mehr bei euch, wenn ihr leitet?

Explizit ausgenommen sind echte zeitliche, technische o. ä. Gründe.

- Das naheliegenste: Die Spielstile sind zu verschieden: etwa Powergaming vs Storytelling.
- Ich mag eher langsamen Progress (wenig EP) andere mögen schnellen (viele EP)
- Ich schlage als SL ein Regelwerk und Setting vor und dass ist für die Person einfach nichts.

und schliesslich:
- persöhnliche Anomositäten

[unicum]

Bei mir ist mal ein Spieler auf ner Con aufgestanden und gegangen. Das war am Morgen die erste Runde, es hatten sich zu viele Leute für die Runde gemeldet (bei 5 mache ich normalerweise auf einer Con Schluss) und der Spieler war total übernächtigt. Was dann dazu kam, war, dass ich von der Menge der (fremden) Spieler ein bisschen eingeschüchtert war. Als der Spieler aufstand, hatte ich erstmal einen Kloß im Hals, das legte sich aber schnell.

Das ist mir auch mal passiert,...
das ich zu übernächtig war und als Spieler aufgestanden und gegangen bin.

[Faras Damion]

Bei mir war's meistens das Herz. Ex-Lover oder Möchtegernlover. Ich alter Schwerenöter. 

An dem einzigen anderen Fall knabbere ich immer noch. Ich bilde mir ein, sehr gut auf Spielerwünsche eingehen zu können, aber an einem kam ich nicht ran. Nichts hat gezündet. Dabei hätte er eigentlich perfekt in die Gruppe gepasst. Nach 6 Monaten ist er ausgestiegen. Da kann ich den Finger immer noch nicht auf das Problem legen. 

[unicum]

Hat sich mittlerweile eh erledigt, aber vor Jahren sind meine damalige Freundin und ich mal überein gekommen, dass ich nicht mehr leite wenn sie mitspielt. Gemeinsam in einer Runde spielen lief super, da waren wir ein gutes Team. Aber wenn ich geleitet habe, hat sie sich immer von mir gedisst gefühlt. Ich hab halt in erster Linie nur versucht, keine Bevorzugung aufkommen zu lassen -- wir alle hassen doch diese SLs, die ihre Partner pampern, und das kann mir auch glaub ich niemand vorwerfen. Dass ich sie _wirklich_ unnötig hart angefasst habe, glaube ich auch nicht, aber sie hat es halt so empfunden.

 

Ich hab das andere (also SL schiebt Partner - oder noch schlimmer "Love-interest" zeugs zu) einfach auch zu oft erlebt.

Jezt muss ich nur noch meiner Ehefrau auch das Rollenspielen beibringen dann kann ich solch schlechtes Spielleiten auch endlich machen 

[Hotzenplot]

ein Typ mit Nazi Klamotte bräuchte sie gar nicht erst auszuziehen, der dürfte gleich wieder gehen, weil in mein Heim kommt so einer nicht.
Wobei was für Nazu Klamotte, so sicherlich nicht in SS Uniform aber so mit eindeutiger Symbolik?

Es war halt ne sehr kleine, schöne und eigentlich familiäre Con, bei der ich erstmalig war. Sonst hätte ich es vorher schon eskalieren lassen. Aber ich dachte mir: Ach, bist neu, hälst mal die Schnauze. Wobei es dann beim Essen schon Diskussionen um die Klamotte gab, hab mich da aber raus gehalten. Die Marke war eindeutig, also nichts, was auch Hools oder so tragen. Entweder Thor Steinar oder Consdaple. Ich glaube ersteres. Will das hier auch nicht zu sehr ausweiten, mehr bei Interesse per PM.

Zum Verständnis: Meinst du, das seien wiederkehrende Spielelemente, die andere nicht mochten oder sind das "Spielertypen", die deine Spielinhalte nicht mochten?

Hehe, ne schon Spielelemente. Ich mache gerne was mit Weird War. Nazizombies und Werwolfwomen from the SS und so, gerne auch wie zuletzt Nazis auf Dinosauriern (Hohlweltkram).
Außerdem mag ich Mileuzeug und da sind (schwarze) Gangster ein häufiger vorkommendes Settingbild bzw. dann eher die Spielercharakter. Letztes Treffen habe ich z. B. was mit PDQ# geleitet, wo die SC schwarze Gangster waren, die zu Witchhuntern wurden. Titel der Runde war: Motherfucka Hunters. Mit entsprechender Musik und entsprechendem Sprachgebrauch. Das ist nun mal nicht jedermanns Sache. Ich kann es absolut verstehen, wenn jemand nicht mehr in diesen Runden mitspielt, weil er/sie von einem NSC laut schreiend als abgefuckte Crackhure beschimpft wurde.

[Rhylthar]

Meeeh...mich dünkt, Hotze wäre mein idealer SL für World War: Cthulhu.