Thema: Selbstreflexion: Warum spielen Leute nicht (mehr) bei dir als SL?

[Hotzenplot]

Bei mir war's meistens das Herz.

Und ich dachte, jetzt wird von einer Coronar-RPG-Runde erzählt. ^^

Meeeh...mich dünkt, Hotze wäre mein idealer SL für World War: Cthulhu. 

Ja, wäre ich auf jeden Fall dabei, wenn es etwas pulpig sein darf . Ich hab mir damals auch A!C geholt, aber SW ist einfach nichts für mich (zum Leiten jedenfalls).

[Tsuyoshi Hamato]

Mir ist ein Spieler mal aus der Far-East-Fantasy-Runde gegangen, weil er "sein Charakter kann nicht sterben" spielen wollte. Ich wollte aber ohne seltenen, aber durch Situation+Zufall möglichen Charaktertod nicht leiten. Wir beide waren davor implizit von der jeweiligen Gruppenvertrags-Version ausgegangen - er brachte die Frage nach einigen Sitzungen auf, als die Chars mal einen Kampf nur äußerst knapp gewonnen, mit zwei knapp überlebenden K.O.s auf SC-Seite.
Schade, da er seinen Charakter sehr extensiv ausgearbeitet (u.a. ihn kunstfertig per Hand in Farbe gemalt) und auf meine Welt hin zugeschnitten hatte - aber vielleicht konnte er ihn ja trotzdem dann noch woanders verwenden.

[Rhylthar]

Ja, wäre ich auf jeden Fall dabei, wenn es etwas pulpig sein darf . Ich hab mir damals auch A!C geholt, aber SW ist einfach nichts für mich (zum Leiten jedenfalls).

Pulp Cthulhu, Baby! 

[Issi]

Ich hab das andere (also SL schiebt Partner - oder noch schlimmer "Love-interest" zeugs zu) einfach auch zu oft erlebt.

Jezt muss ich nur noch meiner Ehefrau auch das Rollenspielen beibringen dann kann ich solch schlechtes Spielleiten auch endlich machen 

Ich kenne das eher wie Feuersänger, dass Partner extra nicht geschont werden, um eben das zu vermeiden.
Und das ist auch Ok.
 
Beim "Ohne Furcht und Adel" wird man ja auch gemeuchelt und bestohlen, ohne dass man hinterher ne Beziehungskrise hat.

Fände es auch komisch einen Liebesbeweis durch eine Extrabehandlung zu erwarten oder erbringen zu müssen.

Kenne es eher so:
"Bring mich bitte um Schatz!"
Und " noch ein letzter Kuss vor dem Rollenspiel, denn dann bin ich Spielleiter! "

Edit. Es gibt ja auch einige Brett und Kartenspiele für 2 Spieler zum Abhärten.
Wenn da auch das Verlieren klappt, und sie dich danach immer noch mag, kannst Du es ja mit Rollenspiel mal versuchen. 

[Issi]

Mir ist ein Spieler mal aus der Far-East-Fantasy-Runde gegangen, weil er "sein Charakter kann nicht sterben" spielen wollte. Ich wollte aber ohne seltenen, aber durch Situation+Zufall möglichen Charaktertod nicht leiten.

Hatte ich auch mal fast: Der Spieler war kreidebleich, und hat gefragt : "Wie? Mein Charakter kann auch sterben? Ich kenne keine Runde, in der ein Charakter sterben kann! "
Er wirkte so geschockt, dass ich erst dachte, er steigt aus. Aber ne,  er hat dann weitergespielt.
Und meinem Empfinden nach wesentlich ernsthafter. (Zuvor hatte seine Figur nicht mal ne Waffe zum Verteidigen dabei. (Wollte keine haben). Das wiederum, hatte ich noch nie erlebt).

[Meister Isegrimm]

Das gabe es "nur" zweimal. Die meisten können dem Sog Meister Isegrimms nicht widerstehen (Spaß!)

1. ) Die Held*innen waren zu priviligiert in der Welt (i.e. Ich habe sie zu sehr geschützt).
2. ) Der Spieler durfte bei mir keine Frauen auf sexuell perverse Weise foltern (Kein Witz - der sucht wahrscheinlich immernoch eine Gruppe, die einen psychopathischen Sadisten aufnehmen würde)

H.

[Blechpirat]

Ich hatte einen Spieler aus meinem erweiterten Freundeskreis, der in meiner "Berlin"-Dresden-Files-Runde mitgespielt hat. Fand er total super, war extra geflasht, hat alle Regelwerke gekauft, Fatewürfel, das ganze Programm. Dazu muss man wissen, die Runde ist mit extrem tollen Spielerinnen (und einem extrem tollen Spieler) mit sehr hohem Buy-in besetzt ist. Wir leiten alle in einer shared world, alle Spieler spielen seit Jahren zusammen, sind sehr, sehr, sehr drama-orientiert und es geht richtig ab in der Runde.

Wir treffen uns ein halbes Jahr später wieder, er möchte wieder mitspielen. Aber die Runde ist voll. Auf Grund der Nachfrage finden sich aber 2 weitere Herren, die mitspielen wollen, und ich biete für diese Leute einen eigenen Termin an. Irgendwie ist es aber nicht das Selbe... ohne die super-proaktiven Stammspieler, die langjährig gewachsenen Verbindungen untereinander und die sehr spezielle Chemie in der Gruppe fehlt einfach etwas. Und damit auch glasklar: Ich bin ein schlechter SL, der das absichtlich für ihn schlecht macht, weil ich nicht will, dass er nochmal mitspielt.

Und dieser rillenmanni. Der will auch nicht den Storyquatsch spielen, den ich so anbiete. Aber der schneidet mich ja, ohne es je ausprobiert zu haben.

[Weltengeist]

Die erste Spielerin, die mich verlassen hat - wir waren noch Teenager -, hat mir die SpL-Entscheidung übel genommen, dass ihr Hund nach ihr schnappt (der Hund erwachte gerade aus einem Schlafzauber, und sie hat ihn geschüttelt). "Mein Hund würde sowas niemals machen". Und damit war das Kapitel Rollenspiel bei ihr auch durch.

Ansonsten fallen mir in den letzten Jahren grob zwei Kategorien von Austritten ein:

• Zwei Situationen, in denen ich versucht habe, zwischen sich beharkenden Spielern zu vermitteln. In beiden Fällen hat dann ein bis mehrere der verfeindeten Spieler die Gruppe verlassen - nur um dann kurz danach an anderer Stelle eine gemeinsame Gruppe zu gründen. Was auch immer das über meine Fähigkeiten zum Vermitteln aussagt.
• Mehrere Situationen, in denen ich es tatsächlich gewagt habe zu sagen: Wenn ich hier schon die ganze Arbeit mache, dann machen wir diesen oder jenen Punkt bitte auch so, wie ich mir das vorstelle (z.B. Spieltermin oder Spielstil).

Ach ja, Anfang des Jahres hatte ich mal was Neues: da ist ein Spieler aus der Gruppe gegangen, weil er nicht so viel Spotlight wollte. You live and learn.

Außerdem habe ich natürlich auch schon selbst Spielleiter verlassen und wundere mich dann natürlich nicht darüber, dass die Betroffenen umgekehrt nicht mehr bei mir spielen wollen. Und das gleiche gilt für die (wenigen) Fälle, wo ich jemanden aus der Gruppe gekickt habe.

[Unspeakable]

Bei mir sind schon Leute abgesprungen weil ich ein Problem damit habe Werte vom jeweiligen Spieler, alleine, zuhause auswürfeln zu lassen. Jedenfalls wenn es um Abenteuer geht, welche mehr als drei Abende beanspruchen.
Da sprach man dann von "kein Vertrauen" & "Big Brother".

Leider bin ich bei dem Thema ein gebranntes Kind, nachdem damals zwei Spieler ankamen welche in D&D5 auf Level 1 fast nur Stats oberhalb der 18 hatten. Während die anderen 3 Spieler halt "normalwerte" hatten. Sowas gestaltet eine langfristige Kampagne eher schweirig.
Sowas kann natürlich vorkommen, aber die wahrscheinlichkeit ist eher gering, mal ganz davon abgesehen das die Charaktererstellung für mich einer der schönsten Teile des Spieles darstellen und ich einfach gerne dabei bin.

[rillenmanni]

Und dieser rillenmanni. Der will auch nicht den Storyquatsch spielen, den ich so anbiete. Aber der schneidet mich ja, ohne es je ausprobiert zu haben.

Genau! ... Auf dem Spielefeld 1/2020 spiele ich bei Dir, egal was! Und ich mache dann auch keinen auf Anton.

[Tsuyoshi Hamato]

Leider bin ich bei dem Thema ein gebranntes Kind

Also bezüglich betrügenden Spielern (sowie der milderen Form, regelmäßig gelegen kommenden Additionsfehlern) kann ich trotz fortgeschrittenen Erwachsenenalters eben dieser leider viel berichten. Und ich finde es total legitim, wenn man auf eigene entsprechende Erfahrungen verweisend dann allgemeine Konsequenzen zieht. Bricht ja den Spielern jetzt auch nicht unbedingt einen Zacken aus der Krone.

Anekdote: Ein Beispiel war es einmal, als ich keine eigenen Würfel dabei hatte und kurzerhand einen W6, den ein Spieler auch für seinen SC nutzte, geschnappt habe. Nachdem auf einmal die Gegner immer hohen Schaden machten, wies mich erst nach einiger Zeit der Spieler darauf hin, dass der W6 gezinkt ist (Spaßprodukt) Er war derart beschwert, dass er viel häufiger die 6 würfelte.

[Unspeakable]

Also bezüglich betrügenden Spielern (sowie der milderen Form, regelmäßig gelegen kommenden Additionsfehlern) kann ich trotz fortgeschrittenen Erwachsenenalters eben dieser leider viel berichten. Und ich finde es total legitim, wenn man auf eigene entsprechende Erfahrungen verweisend dann allgemeine Konsequenzen zieht. Bricht ja den Spielern jetzt auch nicht unbedingt einen Zacken aus der Krone.

Anekdote: Ein Beispiel war es einmal, als ich keine eigenen Würfel dabei hatte und kurzerhand einen W6, den ein Spieler auch für seinen SC nutzte, geschnappt habe. Nachdem auf einmal die Gegner immer hohen Schaden machten, wies mich erst nach einiger Zeit der Spieler darauf hin, dass der W6 gezinkt ist (Spaßprodukt) Er war derart beschwert, dass er viel häufiger die 6 würfelte.

wow. Nee. Nee, echt nicht. Da hört zumindest bei mir der Spaß auf. Wüsste echt nicht wie ich damit umgehen würde. Ausser mit sehr sarkastischen Kommentaren, die wahrscheinlich einen weggang des Spielers zur Folge hätten.

[Blechpirat]

Genau! ... Auf dem Spielefeld 1/2020 spiele ich bei Dir, egal was! Und ich mache dann auch keinen auf Anton.

Hah, ich bin ja durch meine Indie-Classics-Serie noch nicht durch (im September wirds Dogs in the Vineyard). Das ist BESTIMMT was für dich

[rillenmanni]

Hah, ich bin ja durch meine Indie-Classics-Serie noch nicht durch (im September wirds Dogs in the Vineyard). Das ist BESTIMMT was für dich

Kenn' ich schon! Alter Hut! (Ich mache aber auch gern nochmal mit. Ich bin aber auch erst im Frühjahr 2020 wieder mit von der Partie)

[Chiarina]

Hey Leute! Spielt endlich Systeme ohne Würfel! Das ist schwer zu ertragen!

-

Ich habe zwei Leute vergrault, weil es mir als Spielleiter zu anstrengend und auch zu öde wurde Runde für Runde Hochleistungsherausforderungen für Hochleistungsfiguren zu entwerfen. Ich hatte auch keine Lust mehr auf Diskussionen über Erfahrungspunkte und irgendwelche Figurenvergünstigungen. Die Runde habe ich geschmissen. Das sogenannte herausforderungsorientierte Spiel hat mir vorher schon hin und wieder Kummer bereitet. Seit diesem Erlebnis spiele ich solche Systeme kaum noch - und diese Spieler nicht mehr mit mir.

[Unspeakable]

Hey Leute! Spielt endlich Systeme ohne Würfel! Das ist schwer zu ertragen!

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Ich habe zwei Leute vergrault, weil es mir als Spielleiter zu anstrengend und auch zu öde wurde Runde für Runde Hochleistungsherausforderungen für Hochleistungsfiguren zu entwerfen. Ich hatte auch keine Lust mehr auf Diskussionen über Erfahrungspunkte und irgendwelche Figurenvergünstigungen. Die Runde habe ich geschmissen. Das sogenannte herausforderungsorientierte Spiel hat mir vorher schon hin und wieder Kummer bereitet. Seit diesem Erlebnis spiele ich solche Systeme kaum noch - und diese Spieler nicht mehr mit mir.

D&D und ich führen eine sehr innige Beziehung. Nur weil manche Spieler oder auch SLs hin und wieder Dinge machen die dem Spiel vielleicht nicht zuträglich sind, werde ich meinen D20 nicht einstampfen.

#TeamWürfel (meistens, aber nicht immer)

[Noir]

Offiziell ausgetreten ist noch niemand aus meinen Runden. Aber ich bemerke verstärkt, dass Leute sich immer weniger in die Spielrunde reinhängen und sie dann einschläft. Ich sehe mich hier als einzige Konstante und glaube auch das Problem erkannt zu haben - bin aber nicht wirklich bereit da viel dran zu ändern.

Und zwar: Ich erwarte von meinen Spielgruppen einfach leidenschaft für das Spiel. Ich brenne für die Runden, die ich leite und wenn ich merke, dass da nicht jeder genauso oder zumindest ähnlich gestrickt ist, fang ich an - so glaube ich, zumindest - einen gewissen Druck auszuüben. Öfter nachzufragen ... genervt zu reagieren, wenn Regeln auch nach dem xten mal nicht bekannt sind ... mit den Augen zu rollen, wenn die Spieler nicht mehr wissen, was in der letzten Spielrunde passiert ist - selbst dann, wenn diese schon ein paar Monate zurückliegt. Weil ich das in dieser Form von mir einfach nicht kenne ... weil ich selbst an mich selbst auch den Anspruch stelle, all das zu können und zu schaffen. Das ist den Leuten womöglich einfach zuviel. Die meisten wollen einfach nur ne gute Zeit haben, sich bespaßen lassen (wertfrei!), ein paar Würfel werfen und am Ende des Abends entspannt nach Hause gehen ... ich selbst wünsche mir, dass am Ende des Abends die Augen auf den Kalender gerichtet sind und der Satz "WANN SPIELEN WIR WEITER?!" über der Gruppe schwebt ... und alle hängen sich rein ... und wollen das so ... ach ja ... eine schöne Utopie. Hab ich nur einmal erlebt. In den ersten 6 Monaten meiner letzten Warhammer-Kampagne. Da hat einfach (fast) alles gepasst ...

Dass ich unfassbar mies leite, glaube ich hingegen nicht. Sonst würden sich die Leute ja nicht doch immer mal wieder zu Spielrunden zusammenfinden. Auch mal zu neuen Spielrunden.

[Tsuyoshi Hamato]

+1  @Data   
Zum Glück habe ich tatsächlich Spieler, die überdurchschnittlich motiviert sind - aber ich bin auch so ein ehrgeiziger Spielleiter und subtiler Druckausüber.

[Unspeakable]

Offiziell ausgetreten ist noch niemand aus meinen Runden. Aber ich bemerke verstärkt, dass Leute sich immer weniger in die Spielrunde reinhängen und sie dann einschläft. Ich sehe mich hier als einzige Konstante und glaube auch das Problem erkannt zu haben - bin aber nicht wirklich bereit da viel dran zu ändern.

Und zwar: Ich erwarte von meinen Spielgruppen einfach leidenschaft für das Spiel. Ich brenne für die Runden, die ich leite und wenn ich merke, dass da nicht jeder genauso oder zumindest ähnlich gestrickt ist, fang ich an - so glaube ich, zumindest - einen gewissen Druck auszuüben. Öfter nachzufragen ... genervt zu reagieren, wenn Regeln auch nach dem xten mal nicht bekannt sind ... mit den Augen zu rollen, wenn die Spieler nicht mehr wissen, was in der letzten Spielrunde passiert ist - selbst dann, wenn diese schon ein paar Monate zurückliegt. Weil ich das in dieser Form von mir einfach nicht kenne ... weil ich selbst an mich selbst auch den Anspruch stelle, all das zu können und zu schaffen. Das ist den Leuten womöglich einfach zuviel. Die meisten wollen einfach nur ne gute Zeit haben, sich bespaßen lassen (wertfrei!), ein paar Würfel werfen und am Ende des Abends entspannt nach Hause gehen ... ich selbst wünsche mir, dass am Ende des Abends die Augen auf den Kalender gerichtet sind und der Satz "WANN SPIELEN WIR WEITER?!" über der Gruppe schwebt ... und alle hängen sich rein ... und wollen das so ... ach ja ... eine schöne Utopie. Hab ich nur einmal erlebt. In den ersten 6 Monaten meiner letzten Warhammer-Kampagne. Da hat einfach (fast) alles gepasst ...

Dass ich unfassbar mies leite, glaube ich hingegen nicht. Sonst würden sich die Leute ja nicht doch immer mal wieder zu Spielrunden zusammenfinden. Auch mal zu neuen Spielrunden.

Amen!

Sehe das ebenso, habe aber zumindest bei meiner Gruppe dieselben Erfahrungen gesammelt.
Das dasselbe Feuer für das Abenteuer in allen brennt habe ich leider noch nie erlebt.

Bin ebenfalls jemand der sich in die Welt etc sehr reinsteigert und auch abseits des Tisches darüber nachdenkt.

Bei den Spielern habe ich oft das Gefühl, dass selbst der Doodle schon zuviel Arbeit macht

[Ulrich Schmidt]

Richtig abgesprungen ist mir nur einmal einer. Ich hatte von ihm einen vollständigen, regelkonformen Charakterbogen verlangt. Er reagierte darauf etwas dünnhäutig.

Oh weia, dasselbe hatte ich auch mal. Potentiell neuer Spieler in meiner Pathfinderrunde, legt mir ein "Pamphlet" vor, im Grunde eine mehrseitige Hintergrundgeschichte, über die die Spielwerte verstreut waren. Zwecks Übersicht und Orientierung wollte ich aber einen normalen Bogen und schlug vor, er solle seine Werte einfach übertragen, nachrechnen könne man auch hinterher, ob alles aufgeht. Tja, das sah er offenbar als Angriff auf seine künstlerische Freiheit an oder so...

[Pesttanz]

Vor langer Zeit hatte ich so einen Spieler. Damals habe ich DSA geleitet.

Wir waren SL plus vier Spieler. Einer von den vieren war neu in der Gruppe. Hatte also vorher noch nie mit uns gespielt.

Vor dem Spiel:

- Es passte ihm nicht, dass ich ein eigenes AB und kein offizielles leitete.
- Einige wenige Hausregeln gefielen ihm nicht, da man sich zu 100% an das Original halten müsse.
- Das wir den Waffenvergleichswert ignorierten, fand er auch scheisse.

Während dem Spiel, nachdem er ca. zum fünften Mal meckerte, dass dies und das nicht Kanon wäre, brach ich das Spiel ab. Er verließ die Runde mit den Worten, dass DSA so etwas peinliches nicht verdient hätte.

 

[Kaskantor]

Soviel dazu, wie sich ein „richtiger“ SL einem mitspielenden Partner gegenüber verhalten sollte 

https://m.youtube.com/watch?v=jfbxYHCYbrE

[Issi]

Soviel dazu, wie sich ein „richtiger“ SL einem mitspielenden Partner gegenüber verhalten sollte 

https://m.youtube.com/watch?v=jfbxYHCYbrE

Gibt es eigentlich schon eine Selbsthilfegruppe für Spielleiter, die ihren Partner in der Gruppe haben?
 

[Kaskantor]

Zu unseren besten Zeiten waren wir zusammen 3 Paare am Tisch .
Zumindest bei mir hat auch meine Frau schon den ein oder anderen Charakter verloren .

[JS]

Ist auch nicht das erste Mal, das mir solche Klopper begegnen.

Wir hatten damals auch einen absoluten DSA-Geek einmalig als Gast, den unsere wenigen milden Hausregeln so derart aufregten, daß er deswegen noch Jahre später in echte Wallung geriet. (Es ging dabei wohlgemerkt NICHT um den Inhalt der Regeln, sondern daß wir ÜBERHAUPT Hausregeln nutzten.)
Leute gibt's...