Autor Thema: [Serie] Masters of the Universe: Revelation  (Gelesen 25972 mal)

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Offline Greifenklaue

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #150 am: 25.07.2021 | 14:04 »
War das jetzt eigentlich die gesamte Staffel 1? Oder kommt da noch was?
Das war die erste Hälfte von Staffel 1.
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."

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Offline Skele-Surtur

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #151 am: 25.07.2021 | 14:06 »
Teela ist eine von klein auf trainierte Kämpferin. Die darf Muckis haben. Das ist nicht krank, das ist plausibel.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline Talasha

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #152 am: 25.07.2021 | 14:28 »
Fast alle Frauen sehen unfassbar maskulin aus. Ich kanns kaum glauben mich selbst so schreiben zu sehen aber die alte He-Man Serie hat von der Körperlichkeit ein besseres Frauenbild abgeliefert. Maskuline Kämpferinnen mit Waschbrett und definierten Armen finde ich genauso krank wie magersüchtige Prinzesschen.
ALso zumindest Teela ist ja genau das: Eine maskuline Kämpferin. Die war nie was anderes.
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"Da klingelt was bei mir, aber ich kann nicht sagen ob sie da sind oder nicht"

Offline Niniane

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #153 am: 25.07.2021 | 14:33 »
Super Einwand.
Zur Schau gestellte und von den Medien hochgejubelte Magersucht bewirkte bei vielen jungen Mädchen eine empfindliche Störung der körperlichen Wahrnehmung, des Wohlbefindens sowie die Konstruktion grundsätzlich ungesunder Maßstäbe.

Zur Schau gestellte und von den Medien hochgejubelte Maskulinität ...

Oh bitte, lass mal die Kirche im Dorf. Die "von den Medien hochgejubelte Magersucht" findest du übrigens eher in Shows wie "Germany's next Top Model" und Konsorten, aber nicht in Trickfilmserien.
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Offline Alexandro

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #154 am: 25.07.2021 | 14:53 »
Deswegen ist es gut, eine Vielzahl von Körperbildern in den Medien zu haben. Damit junge Mädchen nicht denken, dass Körper wie in der alten He-Man und She-Ra Serie die einzige Option sind. Da gibt es eben Platz für eine Sorceress auf der einen Seite und eine Teela auf der anderen - beides ist OK (ebenso wie Andra, Frosta(?) und Evil-Lynn, die jeweils irgendwo zwischen diesen beiden Extremen angesiedelt sind).

Das Spielzeug kaufen btw immer noch die Eltern/Großeltern/Tanten/Onkel, basierend darauf was sie denken das ihre Sprösslinge gut finden. Wenn man Kindern die Wahl lässt dann bekommt man... überraschende... Ergebnisse (meine Nichte steht z.B. total auf Ninjago, was von Leuten wie dir sicherlich als "Jungsspielzeug" abgetan werden würde).

(abgesehen davon würde ich kein Kind unter 12 vor "Revelation" setzen, aber die Übung war ja auch keine Kinderserie)

« Letzte Änderung: 25.07.2021 | 14:56 von Alexandro »
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline Heinzelgaenger

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #155 am: 25.07.2021 | 15:04 »
ALso zumindest Teela ist ja genau das: Eine maskuline Kämpferin. Die war nie was anderes.
guck dir doch mal bitte die Figuren an! Teela war mal eine athletische aber sehr weibliche Figur.
Die neue Teela ist physiognomisch komplett anders und praktisch ein Kerl.

Der eponyme He Man war immer in der Steroidklasse. Störte nat. niemanden. Die Frauen haben jetzt nachgezogen. Super Gleichberechtigung.

Wenn du findest, dass propagierte Magersucht schadet, mach dich doch mal schlau im Bezug auf weibliche Waschbrettfiguren (Stichwort "Figure Competitor") und was prof. Athletinnen machen müssen, um so auszusehen. Nein, einfach nur hart trainieren reicht nicht. Am Ende ist alles Fake: die Hormone, das strahlende Lächeln auf der Bühne, Brüste, Haare etc.


Offline Alexandro

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #156 am: 25.07.2021 | 15:12 »
guck dir doch mal bitte die Figuren an! Teela war mal eine athletische aber sehr weibliche Figur.

In der alten Serie war es eher so: Egal ob eine trainierte Kämpferin wie Teela, eine ältere Adlige (Marlena) oder eine zurückgezogen lebende, eher geistig arbeitende, Magierin (Sorceress) - passt schon, ist alles der gleiche FrauenBarbiekörper.

Lag zugegebenermaßen an den Kosteneinsparungen damals (man hat halt dasselbe Charaktermodell immer wieder verwendet - was dann bei She-Ra richtig offensichtlich wurde, weil da mehr Frauen vorgekommen sind - wenn die alle gleichzeitig im Bild waren, dann hat man das deutlich gesehen), aber es hat trotzdem ein paar... seltsame... Vorstellungen vermittelt.
« Letzte Änderung: 25.07.2021 | 15:20 von Alexandro »
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Offline YY

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #157 am: 25.07.2021 | 17:19 »
Wenn du findest, dass propagierte Magersucht schadet, mach dich doch mal schlau im Bezug auf weibliche Waschbrettfiguren (Stichwort "Figure Competitor") und was prof. Athletinnen machen müssen, um so auszusehen. Nein, einfach nur hart trainieren reicht nicht. Am Ende ist alles Fake: die Hormone, das strahlende Lächeln auf der Bühne, Brüste, Haare etc.

Da schmeißt du jetzt aber auch was zusammen.
Bodybuilding ist - unabhängig von der Subkategorie - zumindest an der Spitze immer hoch problematisch, was das angeht.
Es gibt aber Athletinnen in "richtigen"* Sportarten, bei denen so ein Aussehen Nebeneffekt ist. Also nicht so wie die Bodybuilderinnen, sondern "nur" definierte Arme und Waschbrettbauch.


*Also solche, in denen a) es um eine Leistung jenseits eines angestrebten Aussehens geht und b) nicht jede, die dort rumläuft, aus 50 m erkennbar auf Stoff ist...
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #158 am: 25.07.2021 | 17:24 »
In der alten Serie war es eher so: Egal ob eine trainierte Kämpferin wie Teela, eine ältere Adlige (Marlena) oder eine zurückgezogen lebende, eher geistig arbeitende, Magierin (Sorceress) - passt schon, ist alles der gleiche FrauenBarbiekörper.
Marlena war eine frühere Astronautin und iirc immernoch so ziemlich die beste Jägerpilotin auf Eternia,  es macht schon Sinn das die ziemlich fit war.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Heinzelgaenger

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #159 am: 25.07.2021 | 17:34 »
Gibt es nicht. Drogenfreie Sportlerinnen sind nicht so gebaut, erst recht nicht "als Nebeneffekt" und die Virilisierung Teelas ehemals extrem weiblichen Gesichts ist auch kein Zufall.

Im Grunde verständlich.
Die Barbiepuppe wurde dekadenlang kontrovers diskutiert. Doktorarbeiten, Leitartikel, Demo-Plakate etc.
He-Man als körperliche Messlatte wurde dagegen kaum mit Aufmerksamkeit bedacht. Jetzt wurde aus der Kriegerin ein Krieger und keinen störts.

Offline Space Pirate Hondo

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #160 am: 25.07.2021 | 17:48 »
Jetzt wurde aus der Kriegerin ein Krieger und keinen störts.

Dass ein Supermodel auf dem Schlachtfeld kämpft, ist aber doch schon eine Männerphantasie. Dem Gegner ist völlig egal, welches Geschlecht du hast, wenn du nicht mithalten bzw. dich wehren kannst, dann wirst du einfach getötet. Darum wirken die meisten Frauen im (männlich-dominierten) Militärdienst eher maskulin als feminin.

Ein gutes Beispiel ist doch Brienne von Tarth aus Game of Thrones. Die ist sogar größer und stärker als die meisten ihrer männlichen Kriegerkollegen.

Offline YY

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #161 am: 25.07.2021 | 17:53 »
Darum wirken die meisten Frauen im (männlich-dominierten) Militärdienst eher maskulin als feminin.

Tun sie das?
Unter (historischen) Umständen, in denen körperliche Leistungsfähigkeit zentral ist, sind sie absolute Randerscheinung, wenn sie überhaupt auftreten.

Und da, wo sich diese Bedingungen geändert haben, sehen sie immer noch nicht aus wie die männlichen Kameraden. Kurioserweise auch deshalb, weil sie gerade als aktive Soldaten nicht die Zeit und die Trainings- und Ernährungsbedingungen haben, um in nennenswerter Zahl so aussehen zu können. Da muss man schon in den Sportbereich und da tendentiell zu den Hauptberuflichen und in einige wenige Sportarten schauen.
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Offline Alexandro

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #162 am: 25.07.2021 | 17:56 »
He-Man als körperliche Messlatte wurde dagegen kaum mit Aufmerksamkeit bedacht.

He-Man wurde zuweilen auch kritisch beäugt. Nicht so sehr wie das bei Frauen erfolgt (selbst wenn diese nachweisbar drogenfrei sind, wie Ronda Rousey - gegen welche die Revelation-Teela nebenbei wie ein halbes Hemd wirkt).

Ist halt bei Männern eine gewisse Doppelmoral, dass sich niemand darüber aufregt wenn Schwarzenegger, Stallone oder Dwayne Johnson sich mit Steroiden den Körper ruinieren.

EDIT: Was "virile" Gesichtszüge angeht... die gibt es nicht. Muss man eigentlich nicht erklären, außer die Person kennt wirklich wenige Frauen, aber da du zu letzteren zu gehören scheinst...

Frauengesichter kommen in einer Vielzahl von Formen und auch das von Teela komm in der Realität vor (und auch bei Frauen, die deutlich weniger muskulös sind).
« Letzte Änderung: 25.07.2021 | 18:25 von Alexandro »
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline Heinzelgaenger

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #163 am: 25.07.2021 | 18:36 »
Ah ok, Biologie und Geschlechtshormone existieren nicht und Männergesichter sind im Prinzip wie Frauengesichter.
Sind unwissenschaftliche Glaubensprojektionen jetzt wirklich dein Argument? Dein kindisches ad hominem ignorier ich jetzt mal.

Die Idee, dass Ronda Rousey niemals gedopt hätte ist bestenfalls als verwegen zu bezeichnen. Und auch Ronda sah nicht mal im Ansatz so aus wie Teela.

Offline Tarin

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #164 am: 25.07.2021 | 18:55 »
Offensichtlich sehe ich eine völlig andere Serie mit völlig anderen Figuren und Zeichnungen.

Teela hat sowas von ein weibliches Gesicht, sie hat halt nur kein Püppi Damsel Gesicht mehr und trägt auch nicht mehr den 80er Badeanzug, wie jede weibliche Heldenfigur dieser Zeit. Bild im Spoiler.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich habs vorhin schon im Discord gesagt, die Serie ist bisher eine großartige Fortführung der alten Story, die so wie sie war, hoffentlich eh keiner sehen will. Statt statischer Evil Plan of the Week Folgen, um Spielzeuge zu verkaufen, gibt's einen Handlungsbogen, Figurenkonstellationen werden aufgebrochen und neu gemischt, es gibt Lore und Easter Eggs bis zum Abwinken. Die Serie ist 100% für Altfans gemacht und macht das auch bisher zu 100% gut.
Es verstößt gegen die Hausordnung, aus dem Necronomicon zu zitieren.

Offline Heinzelgaenger

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #165 am: 25.07.2021 | 19:07 »
Teela hat ein männliches Gesicht weil ihre Knochen nun mal eine deutliche Sprache sprechen
Hier hat ein Kollege (ich verdiene meine Brötchen mit dem Verständnis solcherlei Anatomie) Haare und Makeup entfernt.

https://pbs.twimg.com/media/E7FO3VxWEAcyTp8?format=png&name=small

Mich stört es nicht an sich, dass Leute gezielt maskuline Gesichter wie beispielsweise zur Hochzeit der Top Models einsetzen oder schlicht präferieren. Die Modebranche hat das gut überstanden.
Was mich massiv verwundert ist die Orwellsche Idee, fühlbare, messbare Fakten umzudeuten und moralisierend zu verbreiten. ("Diese Gesicht IST SOWAS von weiblich!")
Fast alle klassischen Marker von Weiblichkeit sind bei der modernen Teela nicht vorzufinden.
Guck dir das Vergleichsbild mit den drei verschiedenen Gesichtern an.
Du liegst objektiv vollkommen falsch.
Es ist okay, auf männliche Gesichter zu stehen.

Offline YY

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #166 am: 25.07.2021 | 19:10 »
Und auch Ronda sah nicht mal im Ansatz so aus wie Teela.

Letztere hat definierte Arme, aber soooo der Mutant ist die jetzt auch nicht :think:
Stichwort Vaskularität oder hier und da der Trapezius der "alten" Teela im Vergleich.

Ansonsten ist Evil-Lyn auch in der neuen Serie das körperliche Abziehbild von Teela, siehe z.B. hier:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
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Offline Tarin

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #167 am: 25.07.2021 | 19:22 »
Schön, dass du da nach Anatomie guckst. Ich gucke einfach nach dem Bildmaterial im Gesamten und wage zu behaupten, wenn du das Bild jemandem unvoreingenommen zeigst, sieht der da eine Frau.
Ja, Teela wirkt maskuliner als früher. Sie wirkt vielleicht sogar ähnlich maskulin wie manche männliche Figur in anderen Serien. Aber in dieser Serie, in der alle männlichen Figuren bis auf Orko und Adam unrealistisch aufgepumpte Muskelberge sind und Gesichter wie Quadrate habena, fallen die paar Extramuskeln bei den Damen nicht genug ins Gewicht, um sie ernsthaft für Männer zu halten.

Und ich kapier einfach davon ab nicht, wo das Problem ist, gerade in diesem Fall. Offensichtlich fühlen sich viele alte Fans extrem verarscht und ich kann mir nicht beantworten, was denn die Alternative gewesen wäre. Eine simple Wiederholung des Materials gab's im Grunde 2002. Eine neue Sendung wird sich ja irgendwie absetzen müssen. Und diese hat doch alles, was MOTU ausmacht.
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Offline Grubentroll

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #168 am: 25.07.2021 | 19:26 »
Teela hat sowas von ein weibliches Gesicht, sie hat halt nur kein Püppi Damsel Gesicht mehr und trägt auch nicht mehr den 80er Badeanzug, wie jede weibliche Heldenfigur dieser Zeit. Bild im Spoiler.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)


Schaut aus wie ein Typ mit Make Up.

(Ich hoffe es gibt dann aber auch nen eher kleinen He-Man, der aber trotzdem total heldenhaft ist und den trotzdem alle Frauen sexy finden.)
« Letzte Änderung: 25.07.2021 | 19:29 von Grubentroll »

Offline YY

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #169 am: 25.07.2021 | 19:35 »
Offensichtlich fühlen sich viele alte Fans extrem verarscht und ich kann mir nicht beantworten, was denn die Alternative gewesen wäre.

Was du nicht als Dekonstruktion empfindest, sehen andere eben anders.

Mich kekst wie drüben erwähnt einfach die Erzählstruktur und der Szenenaufbau an, aber das liegt nicht am Faktor Remake/Fortsetzung, sondern an dem, was heute generell in der Hinsicht "modern" ist.
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Offline Tarin

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #170 am: 25.07.2021 | 19:37 »
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Ihr wollt mir doch nicht erzählen, dass ihr hier keine Unterschiede zwischen der Frau und den Männern seht, was Gesicht und Körperbau angeht? Und das sind die normalen Soldaten, namenlose Mooks. Bei den Masters sieht das nochmal wesentlich anders aus:
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Edit
Was du nicht als Dekonstruktion empfindest, sehen andere eben anders.
Offensichtlich. Aber dann weiß ich halt nicht, was besser gewesen wären. Die letzten Comics begannen ebenfalls mit der Frage, was bei einer Änderung des Status Quo geschehen wäre. Da ein Sieg Skeletors, hier seine und He Mans Abwesenheit.
« Letzte Änderung: 25.07.2021 | 19:40 von Tarin »
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Online JollyOrc

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #171 am: 25.07.2021 | 19:37 »
Es gibt aber Athletinnen in "richtigen"* Sportarten, bei denen so ein Aussehen Nebeneffekt ist. Also nicht so wie die Bodybuilderinnen, sondern "nur" definierte Arme und Waschbrettbauch.

Ich finde da ja dieses Bild hier sehr aufschlußreich, je nachdem, was Mensch tut, sind andere Körperformen hilfreich... https://i.pinimg.com/originals/60/22/69/6022691c08238b4117be783150b0ae53.jpg

Aber ich schweife ab... Früher hatten Adam und He-Man übrigens tatsächlich den gleichen Körper. Also, das gleiche Modell, nur anders angemalt. Sah in der Filmation-Serie genauso aus. DA fehlte mir teilweise die Suspension of Disbelief, dass He-Man das blöde Schwert brauchte, um noch männlicher zu werden.

Zitat
Teela hat ein männliches Gesicht weil ihre Knochen nun mal eine deutliche Sprache sprechen

Und? Ich kenne diverse Frauen mit eher "männlichen" Gesichtsstrukturen, und auch Männer mit eher "weiblichen". Menschen sind halt vielfältig.
Fürs Protokoll: Ich bitte hiermit ausdrücklich darum, mich in der Zukunft auf schlechte oder gar aggressive Rhetorik meinerseits hinzuweisen. Sollte ich das dann wider Erwarten als persönlichen Angriff werten, bitte auf diesen Beitrag hier verweisen und mir meine eigenen Worte um die Ohren hauen! :)

Offline Space Pirate Hondo

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #172 am: 25.07.2021 | 19:41 »
Teela ist nun mal von Beruf "Kriegerin", Mitglied der MOTU und nicht "Verwaltungsfachangestellte"!

Die Synchronsprecherin ist übrigens Sarah Michelle Gellar aka. Buffy und damals hangelte es auch viel Kritik von Männer, die sich in ihrer eigenen Männlichkeit angegriffen fühlten.

Offline YY

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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #173 am: 25.07.2021 | 19:47 »
Ich finde da ja dieses Bild hier sehr aufschlußreich, je nachdem, was Mensch tut, sind andere Körperformen hilfreich... https://i.pinimg.com/originals/60/22/69/6022691c08238b4117be783150b0ae53.jpg

Na, darum gehts mir eher weniger. Es gibt ja sehr wohl viele Kampfsportlerinnen u.Ä., die eben nicht so wirklich definiert oder allgemeiner muskulös sind, während das bei Männern in der gleichen Sportart quasi ohne Ausnahme der Fall ist (wenn man sich die Profis oder zumindest die Erfolgreichen anschaut).
Aber so ein paar gibt es eben auch. Das ist dann eine individuelle Geschichte und kein Automatismus im Zusammenhang mit Sport oder sonstiger Lebensführung (die aber natürlich da, wo es doch der Fall ist, ein relevanter Baustein sind).

Aber ich schweife ab... Früher hatten Adam und He-Man übrigens tatsächlich den gleichen Körper. Also, das gleiche Modell, nur anders angemalt. Sah in der Filmation-Serie genauso aus. DA fehlte mir teilweise die Suspension of Disbelief, dass He-Man das blöde Schwert brauchte, um noch männlicher zu werden.

Damals war es doch recht explizit so, dass Adam kein Schwächling und kein Idiot ist, aber eben jeder wusste, dass er nicht den nötigen Biss hat, wenn es hart auf hart geht.
Er macht ja oft mit, so gut er kann und wird z.B. durchaus mit raus genommen, aber immer kurz vor knapp im Hintergrund gelassen, weil er halt Adam ist und man sich auf den eh nicht verlassen kann, wenns knallt (was dann natürlich sehr praktisch ist, um sich zu verwandeln).
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Re: [Serie] Masters of the Universe: Revelation
« Antwort #174 am: 25.07.2021 | 19:52 »
Ja, wie bereits gesagt, Frauen bekommen surreale (Muskel)Körper analog zu Männern. In gewisser Hinsicht stehen sie jetzt zwei unerfüllbaren Körpertypen gegenüber.
Ausser Bodybuilderinnen (und die nehmen Steroide, dh künstl. Hormone, welche dem männlichen Sexualhormon nachempfunden sind) kann keine Frau solche Arme durch Training erhalten.

Interessant ist auch, dass in der Diskussion ständig die Prämisse geändert wird. Ist es jetzt eine Sendung für die Fans? Für Teenager? Für alle? Die Metacritic Wertungen (der User, die bezahlten Jubelperser sind irrelevant) zeichnen ein katastrophales Bild.
Ich hätte schon gerne eine naive Heldenstory für meine Kinder gehabt. Schade drum.