Thema: [Neue Wege...]

[Vanakalion]

Also wir haben eine hochkomplexe Simulation, die alle Wirtschaftskreislaufe und geopolitischen Zusammenhänge in einer Art Weltformel ermittelt und dann zoomen wir ins Setting und sagen dem SL: "Sei kreativ und denk dir was aus!".

Wo ist der Unterschied zu einer Regionalbeschreibung aus den Verbotenen Landen, Forgotten Realms, Aventurien oder Traveller? Macht das nicht den gesamten holistischen Ansatz (dein USP) obsolet?

Wenn man sich einzig aufs RPG beschränkt gibt es tatsächlich keinen Unterschied. Die Spielwelt ist statisch, wie jede andere. Der holistische Ansatz greift erst, wenn man die SOG-Reihe als Ganzes nutzt. Forgotten Realms und Co. sind dann inkonsistente Konstrukte der Fantasy, die keinem holistischen Anspruch gerecht werden. Sie sind keineswegs simulatorisch entstanden. SimEvolution simuliert nicht nur die Entstehung einer Spielwelt, sondern die Entstehung der gesamten Galaxis. Ein tiefgreifenderes Statement unterliegt der Zensur.

[10aufmW30]

... jeder Volldepp auf Papier kritzeln kann. ...
... die nixraffenden Fressen von WotC & Co. ...

Jetzt gehts aber steil unter jegliches Mindestniveau.

Dieses Konzept ist einzigartig und ein vernichtender Death-Kick in die nixraffenden Fressen von WotC & Co.

Wie soll sich die Veröffentlichung von SOG denn auf Wizard of the Coast (geschätzter 500.000.000$ Jahresumsatz) auswirken?

[tartex]

Im Gegensatz zur Trivialkost, die man mal eben schnell gewinnbringend unter die Leute mogelt, braucht gehobenes Niveau Zeit...sehr viel Zeit. Das mach mir mal einer im Alleingang nach.

Wie gesagt: wir hatten Hybrid RPG. Das hat schon vor 20 Jahren ein Individuum alleine auf die Beine gestellt und es hatte scheinbar die Absicht Rollenspiel und Weltformel in einem zu sein.

[Lichtschwerttänzer]

...sehr viel Zeit. Das mach mir mal einer im Alleingang nach.

Dann solltest du mehr als Reiter von Rohan und Mittelerde vorweisen können?
Show us?

[Zed]

Alter...ganz schon größe Töne für Jemanden, der noch nix gezeigt hat.

Vanakalion könnte das ganz leicht ändern ohne alle Bände in Gänze vorzulegen. Trau Dich, Vanakalion, zeig wie Dein System in der Praxis funktioniert! Du musst nicht die ganze Geschichte von YY umsetzen, das ist ganz schön viel Arbeit, ein Ausschnitt (ab dem Tür einschlagen) würde sicher reichen.

[Hotzenplot]

Ich mache hier mal kurz zu und räume auf. Bleibt beim Thema.


So, wieder offen. Unterlasst bitte persönliche Angriffe und Provokationen.

[Vanakalion]

Platzpatronen sind leider allzu leicht verschossen. Wenn ich etwas abliefere, dann nur häppchenweise quasifinalisierte Inhalte, die dank eurer Resonanz den letzten Schliff erhalten sollen. Phrasen, wie "Wann kommt mal wieder was?" beschleunigen nix. Druckmittel bewirken meist das exakte Gegenteil. Wenn ich wochen- oder gar monatelang die Klappe halte, heißt das nicht, daß ich den Bettel hingeworfen habe. Ich arbeite an einem megalomanischen Projekt, das eine größere Anhängerschaft verdient hätte aber leider eben nur eine Minderheit anspricht.

[Vanakalion]

Vanakalion könnte das ganz leicht ändern ohne alle Bände in Gänze vorzulegen. Trau Dich, Vanakalion, zeig wie Dein System in der Praxis funktioniert! Du musst nicht die ganze Geschichte von YY umsetzen, das ist ganz schön viel Arbeit, ein Ausschnitt (ab dem Tür einschlagen) würde sicher reichen.

Ist vorerst nicht, da man ohne die Quellenbücher nicht in der Lage ist, den Lebenslauf eines Akteurs zu erschaffen. Wie das Skillsystem nach Modell 1 funktioniert habe ich euch bereits in "[BEYOND NOW] Living Rules" unterbreitet.

[10aufmW30]

Ein tiefgreifenderes Statement unterliegt der Zensur.

Mit Zensurvorwürfe sollte man etwas vorsichtig sein.

Kann man irgendwo noch "Yggdrasil" lesen? Mich würde interessieren, welchen Anteil du damals an dem Werk hattest und welche Aufgaben du im Team übernommen hast? Eigentlich auch, wie alt du bist und welche berufliche Erfahrung du hast, um all dies umfassende Wissen zusammenzutragen.

[Toht]

Ich arbeite an einem megalomanischen Projekt, das eine größere Anhängerschaft verdient hätte aber leider eben nur eine Minderheit anspricht.

Wer nichts liefert kann auch keine größere Anhängerschaft erwarten....
Tut mir leid, von jemandem der so weltfremd ist kann ich eigentlich keine sinnvolle Weltensimulation erwarten. Nichtmal ein gutes Rollenspiel.

[Eismann]

Ach, was solls. Ich finde jeder darf sich an der Entwicklung von Rollenspielen versuchen. Ist schließlich quasi ein Hobby für sich. Von daher viel Erfolg mit deinem Projekt.

[Lichtschwerttänzer]

Ist vorerst nicht, da man ohne die Quellenbücher nicht in der Lage ist, den Lebenslauf eines Akteurs zu erschaffen.

d.h. du hast also nichts belastbares oder prüfbares ausser einigen ziemlich absurden Beispielen und "interessanten" Vorstellungen

[Toht]

Ach, was solls. Ich finde jeder darf sich an der Entwicklung von Rollenspielen versuchen. Ist schließlich quasi ein Hobby für sich. Von daher viel Erfolg mit deinem Projekt.

Ja na klar. Jeder darf sein eigenes Rollenspiel entwickeln. Ich wünsche auch jedem Spaß und Erfolg damit.
Es geht mir ja auch nicht um das Entwickeln sondern den Ton. Der macht ja bekanntlich die Musik. Und allen, die diese Träumereien hier nicht in den Himmel loben, mangelnde Intelligenz oder Anspruch zu unterstellen ist schon sehr fragwürdig.

[Vanakalion]

d.h. du hast also nichts belastbares oder prüfbares ausser einigen ziemlich absurden Beispielen und "interessanten" Vorstellungen

Was ist an dem Begriff Holismus nicht zu verstehen? Erwartest du, daß eine komplexe Machine mit ein oder zwei Zahnrädern Weltwunder vollbringt?

[Zed]

Wie das Skillsystem nach Modell 1 funktioniert habe ich euch bereits in "[BEYOND NOW] Living Rules" unterbreitet.

Dieses Beispiel würde es vergleichbar machen. Das ist kein Problem, oder?

[Vanakalion]

Mit Zensurvorwürfe sollte man etwas vorsichtig sein.

Kann man irgendwo noch "Yggdrasil" lesen? Mich würde interessieren, welchen Anteil du damals an dem Werk hattest und welche Aufgaben du im Team übernommen hast? Eigentlich auch, wie alt du bist und welche berufliche Erfahrung du hast, um all dies umfassende Wissen zusammenzutragen.

Ich verfüge noch über mein persönliches Exemplar. Im Handel wirst du es wohl nicht mehr auch nur in der verstaubtesten Ecke finden. Die Erstauflage war auf 2000 Exemplare limitiert. Der Restbestand (ca. 200 Exemplare) wurde vor rund 20 Jahren eingestampft. Der Verlag mit der Gesellschaftsform GbR wurde aus dem Handelsregister gelöscht. Einzige Bezugsquelle kann noch ebay oder ein Antiquariat sein. ISBN: 3 9802814 0 X
Ich gehöre zu den Ü50-Fossilen der Rollenspielgeschichte und habe beruflich nichts mit Wissenschaften zu tun. Ich bin von Natur aus wissenschaftlich interessiert, hinterfrage alles und sauge Wiki und zahlreiche andere Quellen auf. Undokumentierte Lücken sind schlicht logische Schlußfolgerungen, die spekulativ sein können. Die meiste Zeit verschlingt das Auffinden und Sammeln von wissenschaftlich belegten Daten.

[Darius der Duellant]

. Klingt nach hartem Trolling, davon ab, dass ich nicht sehe, wer dieses Spiel jemals anfassen würde, ausser einer winzigen Nischengruppe der Nischengruppe der Nischengruppe was am Ende ausser deiner Gruppe aus wissenschaftlicher Faszination noch 10 Leute sind

Also ich würde es lesen 

[Lichtschwerttänzer]

Ich gehöre zu den Ü50-Fossilen der Rollenspielgeschichte

ich zu der Ü50 Nicht Fossilen ich spiele erst 95.

Nein ich erwarte das nicht, aber ich sehe eine vergleichbar hohe Menge falscher Fakten wie das Rad erst seit der Antike, bei dem Kampfbeispiel frage ich mich sind die Schwerter gleich lang, welche Rolle spielt ein Unterschied von 5 cm, unterschiedliche Klingengeometrie und Elastizität usw

[10aufmW30]

bei dem Kampfbeispiel frage ich mich sind die Schwerter gleich lang, welche Rolle spielt ein Unterschied von 5 cm, unterschiedliche Klingengeometrie und Elastizität usw

(M40 - seit 85)

Dadrüber wirst auch nirgends Statistiken finden, da die Begingungen im echten Leben nie so vergleichbar sind, als das sich wirklich verläassliche Daten ergäben. Die FIE oder der FIK könnten solche Daten vielleicht haben, bei letzteren würde es aber in Gänze der Philosophie widersprechen.
Aus eigener Erfahrung: Die Länge der Klinge spielt im Vergleich zur Körpergröße, zum Trainingszustand und der Tagesform keine quantifizierbare Rolle.

Und hier stellt sich wie bei den meisten Dingen ja einfach die Frage: Ist es das Spielspaß fördernd, sich mit 30 Faktoren zu beschäftigen? Für mich nicht, aber für die besungene Nischenzielgruppe wohl schon.
Ich glaube sogar, dass sich das vom Echtzeitaufwand nichts nimmt: Das klassische Rollenspiel benötigt 20 Minuten um einen 20 Sekunden Kampf in Micromomenten abzuhandeln. Das "realistische" Rollenspiel benötigt 20 Minuten zum Ermitteln aller Faktoren, die dann 20 Sekunden darstellen in einem einzigen Würfel-Moment.

In meiner Vorstellungskraft erzeugt ersteres klarere Bilder des Geschehens. Darum zieh ich es vor.

[Seraph]

TE, du schreibst ja in deinem Eingangspost, dass du das Projekt seit ca. 30 Jahren (!) betreust, also MUSST du irgendwas haben, was du zeigen kannst. Irgendeine Beispiel, eine Anekdote, irgendwas, um zu verstehen, wie deine ganzen "Zahnrädchen" ineinander greifen.

[ghoul]

bei dem Kampfbeispiel frage ich mich sind die Schwerter gleich lang, welche Rolle spielt ein Unterschied von 5 cm, unterschiedliche Klingengeometrie und Elastizität usw

Alter, das ist jetzt aber mal pure Trollerei.

[Hotzenplot]

Bleibt beim Thema.
Unterlasst persönliche Angriffe und Provokationen.

[Lichtschwerttänzer]

stimmt ich hätte 5 cm Reichweitenvorteil schreiben sollen

[Vanakalion]

Alter, das ist jetzt aber mal pure Trollerei.

Sehe ich genauso.
In einer fürs RPG sinnvollen Simulation geht es nicht darum, Haarspalterei zu betreiben, sondern darum, Systematik einer Situation und resultierende Konsequenz möglichst real zu erfassen. Dabei spielt es keine Rolle, ob eine Schnittwunde 3cm oder 3,4cm tief ist.
Im Übrigen befaßt sich dieser Thread primär mit dem Gesamtkonzept SOG. Für die differenzierte RPG-Diskussion existiert ein gesondert eröffneter Thread.

[Toht]

Dabei spielt es keine Rolle, ob eine Schnittwunde 3cm oder 3,4cm tief ist.

Ganz ehrlich, das ist doch aber nur dein Subjektives empfinden oder? Im Zweifelsfall können 0,4cm darüber entscheiden ob du ein Organ oder eine wichtige Blutbahn/Nervenbahn triffst, die den Unterschied zwischen Leben und Tod ausmachen kann. In meinen Augen ist das nicht unrelevanter als so manch andere "wichtige Betrachtung" die du in deine Überlegungen einbeziehst. Warum du jetzt da auf einmal eine Grenze ziehst ist nicht ganz nachvollziehbar, wenn ich mal mit anderen Beispielen vergleiche, die du bisher gebracht hast.