Thema: Wie komme ich kostengünstig an (einfaches) Fantasy Artwork?

[flaschengeist]

Hallo miteinander,

nachdem ich über 10 Jahre regelmäßig mitgelesen und dabei die Qualität des Tanelorn sehr schätzen gelernt habe, hat sich nun ein Grund gefunden, mich endlich anzumelden: Ich entwickle – wie viele passionierte Rollenspieler (mein Erstkontakt mit RPG war noch im letzten Jahrtausend ) – ein eigenes (Fantasy) System. Nach nunmehr 5 Jahren Entwicklung & intensivem Spieltesten will ich den nächsten Schritt gehen und eine Veröffentlichung anpeilen (vermutlich als PoD zum kleinen Preis oder pay what you want PDF auf einer Plattform).

Dabei stehe ich nun vor dem Hindernis, bezahlbares Artwork zu finden, denn leider habe ich künstlerisch null Talent und kenne auch niemanden, der mir aushelfen kann. Das Artwork muss nicht „anspruchsvoll“ sein, ich mag relativ einfache Bilder mit wenigen Details (also eher Beyond the Wall als D&D 5). Es dürfte sogar schwarz-weiß sein. Was den Umfang angeht, brauche ich ein Cover und 8 kleinere Bilder, die ich jeweils an den Anfang der 8 Kapitel des Regelwerks stellen will. Ich habe schon einige Ideen durchgespielt (z.B. Aushänge/Posts bei lokalen Unis mit Design/künstlerischen Studiengängen oder gezielt Künstler auf Plattformen wie DeviantArt anschreiben) aber ich hoffe, ihr habt Ideen & Anregungen, die vielleicht einfacher umzusetzen sind.

TLDR: Wie komme ich günstig oder kostenfrei (legal) an (einfaches) Fantasy Artwork?

PS Ein weitere Schritt nach Artwort und Layout wird sein, hier um Feedback für mein System zu bitten. Auf die Ergebnisse bin ich jetzt schon gespannt.

[Pyromancer]

Ich habe schon einige Ideen durchgespielt (z.B. Aushänge/Posts bei lokalen Unis mit Design/künstlerischen Studiengängen oder gezielt Künstler auf Plattformen wie DeviantArt anschreiben) aber ich hoffe, ihr habt Ideen & Anregungen, die vielleicht einfacher umzusetzen sind.

Die allereinfachste Möglichkeit ist, in der Suchmaschine deiner Wahl bei der Bildersuche einzustellen, dass nur Bilder unter freien Lizenzen angezeigt werden sollen. Wichtig da ist nur, dass du bei denen, die du verwenden willst, auch nochmal nachkontrollierst, was die Bedingungen sind.

Aber Leute bei deviantart anzuschreiben ist auch super-einfach.

[WulfBorzagh]

Für Karten von Ländern, Häusern (Innenansicht) oder Dungeons kann ich mich anbieten. GGf. auch ein paar Waffen/Schilde etc...In Schwarz/Weiß, schnell und günstig :-P



Wulfi mit schamloser Eigenwerbung

[10aufmW30]

Aber Leute bei deviantart anzuschreiben ist auch super-einfach.

Das hier hilft in der Bildersuche:
site:https://www.deviantart.com gesuchtes Motiv "creative commons"

[Doc-Byte]

Stock Art ist eine günstige Möglichkeit an vielfach echt brauchbare Bilder zum kleinen Preis zu kommen. Bspw. bei DrivethruRPG. Für Fantasy gibt es da noch deutlich mehr Bilder, als ich für mein SiFi Projekt rausgezogen habe.

[Greifenklaue]

Das hier hilft in der Bildersuche:
site:https://www.deviantart.com gesuchtes Motiv "creative commons"

was hast du denn vor?

Ist Geld im Spiel auf den Zusatz achten, der auch eine kommerzielle Nutzung erlaubt.

Und das Cc immer nachrechetchieren, hab schon FFG-Bilder dort als angeblich schon gefunden.

[10aufmW30]

was hast du denn vor?

Ich durchsuche DeviantArts auf der Googlebildersuche nach einem Schlagwort und auf der Seite soll "Creative Commons" vorkommen.

Aus aktuellem Anlass habe ich bspw. einen Wendigo für Vaesen gesucht:

https://www.google.com/search?q=site%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.deviantart.com+Wendigo+%22creative+commons%22&tbm=isch&ved=2ahUKEwipybiI8-rpAhVQt6QKHX75DvwQ2-cCegQIABAA&oq=site%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.deviantart.com+Wendigo+%22creative+commons%22&gs_lcp=CgNpbWcQA1CY3vAXWKOE8RdgzJLxF2gAcAB4AIABkAGIAaQGkgEDNC40mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWc&sclient=img

Man muss dann schon auf die Seite schauen, ob das Bild auch wirklich unter CC veröffentlich wurde, da die Thumbnails auch in die Suche geraten, aber grundsätzlich funktioniert das ganz zuverlässig. Namensnennung ist dann natürlich Pflicht.

[Greifenklaue]

Tschuldigung, hab dich zitiert, meinte aber den Threadersteller mit dem Hinweis auf "kommerzielle Nutzung".

Edit. Konkret meine ich Sowas

https://www.deviantart.com/arvalis/art/Star-Wars-Gand-Sniper-398692701

Da steht, das das Bild unter cc-Lizenz steht. das ist Artwork, welches Fuer FFC erstellt wurde, wurde mich stark wundern, wenn das tatsaechlich stimmt.

[Radulf St. Germain]

Ein Freund von mir suchte für sein Abenteuer einfach ein Bild auf Deviantart (unabhängig von der Lizenz) und fragte den Ersteller, ob er es benutzen dürfe. Hat geklappt. Viele Künstler sind auch offen für "commissions".

Ansonsten habe ich auch mit DriveThru gute Erfahrungen gemacht. Einige der Anbieter sind auch auf Paetreon unterwegs, dann kann man sogar Wünsche äussern, was als nächstes gemalt werden soll.

[flaschengeist]

Danke euch für die vielen guten Anregungen  .

@Greifenklaue:

Da steht, das das Bild unter sc-Lizenz steht. das ist Artwork, welches Fuer FFC erstellt wurde, wurde mich stark wundern, wenn das tatsaechlich stimmt.

Meinst du mit SC die "share alike" Lizenz, wie sie hier erklärt wird: http://www.creativecommons.ch/wie-funktionierts/#cc_wie?

Ich verstehe die Lizenz so, dass ich Bilder mit "share alike" und "non commercial" nicht nutzen kann, wenn ich mein RPG z.B. als "pay what you want" veröffentliche, weil das ja dann wieder kommerziell ist. Oder habe ich da einen Denkfehler (würde mich ja freuen...)?

[Pyromancer]

Ich verstehe die Lizenz so, dass ich Bilder mit "share alike" und "non commercial" nicht nutzen kann, wenn ich mein RPG z.B. als "pay what you want" veröffentliche, weil das ja dann wieder kommerziell ist. Oder habe ich da einen Denkfehler (würde mich ja freuen...)?

"Pay what you want" fällt definitiv unter "commercial", d.h. alle "non commercial" Lizenzen fallen raus.

[Greifenklaue]

Danke euch für die vielen guten Anregungen  .

@Greifenklaue:
Meinst du mit SC die "share alike" Lizenz, wie sie hier erklärt wird: http://www.creativecommons.ch/wie-funktionierts/#cc_wie?

Ich verstehe die Lizenz so, dass ich Bilder mit "share alike" und "non commercial" nicht nutzen kann, wenn ich mein RPG z.B. als "pay what you want" veröffentliche, weil das ja dann wieder kommerziell ist. Oder habe ich da einen Denkfehler (würde mich ja freuen...)?

SC -> CC Rechtschreibkorrektur am Tablet

Und ja, die Lizenz verstehhst Du richtig! Daher auf kommerzielle Nutzbarkeitt achten, ist bei DriveThru zumeist der Fall.

Bei Deviant Art aber eher selten, die sind meist CC-NC.

Übrigens, noch ne gute Quelle: die Britsh Library mit alten Bildern, die sind "public domain", also die Bioldrechte quasi abgelaufen und jeder darf sie nutzen - System matters machen das bei einigen Produkten und da kommt was hübsches raus.

Erster Anlaufpunkt: http://www.openculture.com/2013/12/british-library-puts-1000000-images-into-public-domain.html

[flaschengeist]

Übrigens, noch ne gute Quelle: die Britsh Library mit alten Bildern, die sind "public domain", also die Bioldrechte quasi abgelaufen und jeder darf sie nutzen - System matters machen das bei einigen Produkten und da kommt was hübsches raus.

Erster Anlaufpunkt: http://www.openculture.com/2013/12/british-library-puts-1000000-images-into-public-domain.html

Das klingt auch super, besten Dank! 

@Wulfi: Wollte dir ne PM schreiben aber wenn ich mich recht erinnere, brauche ich vorher mindestens 5 Posts. Danke auch dir, in meinem Kopf sind es bislang eher Figuren und Landschaftsbilder aber falls sich das ändert, komme ich auf dein Angebot zurück.

[WulfBorzagh]

@Wulfi: Wollte dir ne PM schreiben aber wenn ich mich recht erinnere, brauche ich vorher mindestens 5 Posts. Danke auch dir, in meinem Kopf sind es bislang eher Figuren und Landschaftsbilder aber falls sich das ändert, komme ich auf dein Angebot zurück.

Kein Ding. Ich lauf nicht weg und harre der Dinge die da kommen ;-)


Wulfi immer noch verkatert

[flaschengeist]

Was ich mich bezüglich DeviantArt gefragt habe: Wer ist in der Haftung, wenn jemand auf DeviantArt ein Bild als seines verkauft, das ihm gar nicht gehört? Mag bissel übervorsichtig klingen aber ich schätze, sowas kann einem mit viel Pech passieren. Und dann wäre es ziemlich ärgerlich (und ggf. auch teuer), wenn der wahre Rechtinhaber einen (gar nach US-amerikanischem Recht) in Haftung nehmen kann (vgl. z.B. die Störerhaftung für W-Lan Betreiber, die bis Ende 2017 sogar Privatleute betraf).

[10aufmW30]

Dir droht vermutlich eine Unterlassungsklage mit allen Kosten, aber keine Schadensersatzklage:

https://www.ra-plutte.de/flickr-abmahnung-vermeintlicher-creative-commons-fotos/

[flaschengeist]

Dir droht vermutlich eine Unterlassungsklage mit allen Kosten, aber keine Schadensersatzklage:

https://www.ra-plutte.de/flickr-abmahnung-vermeintlicher-creative-commons-fotos/

Danke dir, das hatte ich befürchtet. Ich kann allerdings auch nach längeren Nachdenken darin keinen Sinn erkennen. Es würde den Rechteinhaber doch genauso schützen, wenn immer derjenige in der "Haftung" ist, der ein Bild unberechtigt hochlädt/anbietet und nicht der Nutzer/Käufer. Andererseits bin ich auch kein Jurist, womöglich ist dieses Ergebnis einfach ein ungewünschter Nebeneffekt einer im Grunde sinnvollen Regelung eines komplexen Problems (und nicht einfach eine Geldquelle für Anwälte mit Raubritter-Mentalität)? Experten mit Lust und Zeit: Feuer frei .

[Radulf St. Germain]

Also wenn Du Dich an jemanden wendest, der seit Jahren Bilder im gleichen Stil auf seinem Account postet und ihn um Erlaubnis fragst, dann ist das ein sehr kleines Restrisiko glaube ich.

[Issi]

Was ist es denn für ein System?(Fantasy/SciFi)
Und was wäre für Dich kostengünstig?

[Isegrim]

Ich kann allerdings auch nach längeren Nachdenken darin keinen Sinn erkennen. Es würde den Rechteinhaber doch genauso schützen, wenn immer derjenige in der "Haftung" ist, der ein Bild unberechtigt hochlädt/anbietet und nicht der Nutzer/Käufer. Andererseits bin ich auch kein Jurist, womöglich ist dieses Ergebnis einfach ein ungewünschter Nebeneffekt einer im Grunde sinnvollen Regelung eines komplexen Problems (und nicht einfach eine Geldquelle für Anwälte mit Raubritter-Mentalität)? Experten mit Lust und Zeit: Feuer frei .

Bin auch kein Experte, aber es läuft vermutlich darauf hinaus, dass du dann denjenigen, der die Bilder fälschlich angeboten hast, verklagen kannst, um dir dein Geld wiederzuholen. Jeder verklagt den, der ihm einen "Schaden" verursacht hat. Die dich, weil du deren Bilder  unerlaubt verwendet hast, du den, der dich glauben ließ, du dürftest das.

[Zed]

Und was wäre für Dich kostengünstig?

Da mich die Frage auch interessiert, beantworte ich sie für mich: 30€ für einen einzelnen, gerne stilisierten Charakter in Pose ohne besonderen Background in schwarz-weiß. Eine Szene mit Figurenensemble  (zB 4 SCs und ein Monster im Kampf) in schwarz-weiß für 120€. Das wäre in meinen Augen sehr günstig.

[flaschengeist]

Was ist es denn für ein System?(Fantasy/SciFi)
Und was wäre für Dich kostengünstig?

Es ist ein Fantasysystem und ich dachte an ca. 1000€ für 8 kleine schwarz-weiß Bilder plus ein Cover. Allerdings erst, nachdem ich geschaut habe, ob ich dank der vielen hilfreichen Tipps hier nicht gratis an ansprechende Bilder komme.

Bin auch kein Experte, aber es läuft vermutlich darauf hinaus, dass du dann denjenigen, der die Bilder fälschlich angeboten hast, verklagen kannst, um dir dein Geld wiederzuholen. Jeder verklagt den, der ihm einen "Schaden" verursacht hat. Die dich, weil du deren Bilder  unerlaubt verwendet hast, du den, der dich glauben ließ, du dürftest das.

Würde ich auch vermuten, was praktisch eine Menge Aufwand und Kosten bedeutete (glaube kaum, dass sowas im Standard Privatrechtsschutz-Vertrag abgedeckt ist).

[Greifenklaue]

Davwürde ich an Eurer Stelle mal DriveThru unter die Lupe nehmen, da gibt es für wenige Euro wirklich großartige Sachen!

[flaschengeist]

Davwürde ich an Eurer Stelle mal DriveThru unter die Lupe nehmen, da gibt es für wenige Euro wirklich großartige Sachen!

Würde mich sehr freuen, wenn du einige konkrete Produkte empfehlen kannst. Ich habe bei DriveThru gerade eine halbe Stunde verbracht (Filter Fantasy, Suchbegriff Artwork) und dabei vor allem viele bundles gefunden, bei denen man die Katze im Sack kaufen muss.

[Ikarus]

https://www.youtube.com/watch?v=YS44sPz7Npc

Vielleicht mal ein ganz guter Anhaltspunkt zu den Preisen für Auftragsarbeiten.