Autor Thema: [PF2] Regelfragen und Smalltalk  (Gelesen 49488 mal)

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Offline postkarte

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #300 am: 4.08.2024 | 00:46 »
Wenn man es spezifischer möchte, kann man auch den folgenden Satz von Magie entdecken aus Pathfinder 1 als Hausregel kopieren: "Der Zauber kann Barrieren durchdringen, Stein von 30 cm Dicke, normales Metall von 2,50 cm Dicke, eine dünne Schicht Blei oder 90 cm dickes Holz oder Erde blockieren den Zauber jedoch."

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #301 am: 4.08.2024 | 01:06 »
"Der Zauber kann Barrieren durchdringen, Stein von 30 cm Dicke, normales Metall von 2,50 cm Dicke, eine dünne Schicht Blei oder 90 cm dickes Holz oder Erde blockieren den Zauber jedoch."
Genau nach so etwas habe ich gesucht, aber leider nicht gefunden.
Das am ehesten anwendbar war wirklich nur die Schusslinie, aber da hatte ich die gleichen Bedenken wie Tudor.
Es wundert mich, dass es nicht eindeutiger geregelt ist.
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Offline Tudor the Traveller

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #302 am: 4.08.2024 | 10:03 »
Alles was ich finden konnte war sich soweit einige das Line of Effekt zum tragen kommt. In einem Reddit Thread haben sie aber gerätselt ob ein Glasfenster Line of Effekt unterbricht.
Line of Effekt ist unabhängig davon ob etwas Sichtbar ist oder nicht. Also ist ein magischer Gegenstand in einem Glaskasten zwar sichtbar, aber für den Zauber nicht als magisch zu erkennen.

Ja, das ist die verbreitete Interpretation. Tatsächlich hängt alles daran was als "solid physical barrier" gilt. Wenn man sich die Regeln für Cover anschaut, ist das alles längst nicht so schwarz weiß, wie es gerne verkauft wird, denn da ist viel Ermessensspielraum drin.
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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #303 am: 5.08.2024 | 00:06 »
Ich finde bei solchen Fragen sollte man immer das machen, was logisch wirkt, außer es führt zu Problemen am Spieltisch. Sollte jemand ein ausnutzbares Schlupfloch finden, kann man solche Entscheidungen auch genau mit dem Argument wieder rückgängig machen.

Die Line of Effect Regel mach zu großen Teilen schon Sinn, speziell mit dem Beispiel des Feuerballs. Wer hinter eine Steinmauer steht wird vom Feuerball nicht getroffen. Ein quadratisches Loch von 1 Fuß reicht normalerweise aus, damit Line of Effect aufrecht erhalten wird. Also ein 25stel von einem Square der Battle Mat oder anders ausgedrückt: 30 CM Durchmesser.

Aber wie so oft steht da natürlich auch, dass der GM das letzte Wort hat und irgendwie ist auch klar warum. Was heißt schon "solid"
Eine Schatulle, die unter einer Glas Vitrine steht, wird ziemich sicher vom Feuerball getoffen. Ein Fenster bietet wohl auch keinen Schutz sondern ist danach vermutlich kaputt. Wer sich hinter einer Papierwand versteckt ist danach Toast

Aber zu Detect Magic, weil das ist schon imo. schon nochmal ein besonderer Fall. RaW trifft auch hier der Text von Line of Effect, da Emanation.
Aber bei RaI bin ich mir da nicht so sicher, aus mehreren Gründen.

Erstens würden dann Taschen, Phiolen und Rucksäcke die Anwesenheit von Magie verbergen. Man packt einfach eine Spacious Pouch mit allen Magic Items in eine noch größere Tasche oder eine Art Metallrucksack und hat nie wieder Probleme magische Items zu schmuggeln. Oder noch besser, vergräbt seine Schätze, die findet echt nie jemand.
Alle Kisten in Dungeons würden ebenfalls magische Items verbergen. Beides klingt irgendwie falsch und speziell bei den Potions macht das gar keinen Sinn.

Und dann ist die Beschreibung vom Spell Rank 4, die Detect Magic mit einem Imprecise Sense vergleicht.
Kann man Geräusche durch Wände hören? Wie siehts mit Tremorsense aus? Kann man damit durch Wände Personen erspüren? Beides würden die Meisten wohl mit Ja beantworten. Warum dann nicht bei Detect Magic? Zumal man mehr als ein Ja/Nein normalerweise eh nicht bekommt, bzw auf höheren Stufen dann ein 15 Feet hinter dieser Mauer. Ohne das Ziel zu sehen hilft das eh nicht viel.

Long Story Short, bei uns geht Detect Magic durch die Wand. 30 Feet sind nicht besonders viel, damit deckt man eher nicht mehrere Räume ab und mit "im Raum herumgehen" kann man meistens bei versteckten Gegenstände halbwegs genau den Ort bestimmen.

Mich würde interessieren welcher Umstand diese Frage ausgelöst hat, bzw ob da jemand einen Exploit mit Detect Magic gefunden hat.

Online gunware

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #304 am: 5.08.2024 | 11:27 »
Es ging nur darum, dass man dadurch Räume in Dungeon entdecken kann,, die gar nicht auf dem Weg liegen, falls man magische Gegenstände durch die Wände spüren kann. 6 Kästchen in jede Richtung ist schon sehr großes Bereich. Und das würde sehr viel Blätterei erfordern, um alle angrenzenden Räume zu prüfen.
Deshalb habe ich nachgefragt.
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Offline Tudor the Traveller

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #305 am: 5.08.2024 | 11:57 »
Es ging nur darum, dass man dadurch Räume in Dungeon entdecken kann,, die gar nicht auf dem Weg liegen, falls man magische Gegenstände durch die Wände spüren kann. 6 Kästchen in jede Richtung ist schon sehr großes Bereich. Und das würde sehr viel Blätterei erfordern, um alle angrenzenden Räume zu prüfen.
Deshalb habe ich nachgefragt.

Bei Steinwänden u.ä. ist die Lage ja imo sehr eindeutig: geht nicht durch.
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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #306 am: 5.08.2024 | 12:46 »
Ja, aber richtig begriffen habe ich es erst mit euren Antworten (danke dafür). Auch wenn es Argonar anders sieht.

Der Begriff Schusslinie hat mich auf falsche Spur geführt. Line of Effect hätte es wahrschenlich nicht getan und eine bessere Beschreibung wäre für mich auch hilfreicher gewesen.
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Offline Argonar

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #307 am: 6.08.2024 | 02:42 »
Ja wie gesagt, man sollte es handhaben wie es logisch ist, außer es führt zu Problemen am Spieltisch.

Wenn man sinnlos viel herumrechnen bzw. lesen oder blättern muss, oder wenn dadurch sogar Räume aufgedeckt werden, selbst wenn keine magischen Gegenstände drin sind (einfach weil Spieler merken, dass der GM so lange für die Antwort braucht), dann wären das triftige Gründe das Verhalten zu ändern. Speziell wenn man Adventure Paths oder andere vorgefertigte Abenteuer spielt.

Denn genauso wie Detect Magic sicher nicht gedacht ist so einfach ausgetrickst zu werden, so ist der Sinn garantiert auch nicht den Spielfluss zu stören oder eben nicht magische Geheimnisse aufzudecken.

Wir spielen ausschließlich eigene Kampagnen und daher war das bislang auch kein Problem. Dungeon Wände sind ja oft sowieso dicker als 5 feet. Man müsste also schon am Rand der Mauer stehen und würd nur einen kleinen Teil des angrenzenden Raums abdecken.

Offline Nebula

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #308 am: 19.11.2024 | 21:57 »
Bei Magier Vertrautem gibt es ja Vertrautenfähigkeiten (Seite 221 Kernregeln)

Was bedeutet Drache?
Der Vertraute besitzt nun die Kategorie Drache statt Tier

Online bestseb

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #309 am: 20.11.2024 | 11:05 »
Die Kategorien sind allgemein einfach dazu da, Regeltexte zu verkürzen. Bei Talenten, bei Zaubern oder auch bei Abstammungen usw. siehst du unter dem Namen immer wieder diese kleinen roten Kästchen mit den verschiedenen Kategorien. Dadurch hast du eine Systematik in den Regeln, so dass du - wenn du die Kategorie kennst - sofort weißt, wie sich das auf das Talent, den Zauber usw. auswirkt. Ohne das die gesamte Regel noch mal referenziert werden muss.

Beim Vertrauten wirkt sich die Veränderung von Tier zu Drache auf alle Sachen im Spiel aus, die gezielt mit Drachen oder Tieren interagieren. Wenn also z.B. bei einem Zauber stehen würde, dass Drachen gegen diesen Zauber immun sind, dann ist dein Vertrauter nun auch immun, da er zur Kategorie Drache gehört. Oder wenn eine Fähigkeit nur mit Tieren funktioniert, z.B. der Fokus-Zauber Tiere Heilen vom Druiden - der würde jetzt nicht mehr auf deinen Vertrauten gewirkt werden können.

Offline Nebula

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #310 am: 22.11.2024 | 12:16 »
ok danke, ich habe mich nur gewundert daß bei den anderen Formen immer eine Erklärung dabei stand, also Elementar und so

Offline Nebula

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #311 am: 23.11.2024 | 14:03 »
Frage:

Resistenzen werden laut Core mit einem Wert angegeben. Also Resistenz Feuer 10 heißt von Feuerschaden 10 abziehen

Bei Barbaren in Core Spieler 2 haben die Barbaren bestimmte Resistenzen aber ohne Wert.

Wie hoch ist also die Barbarenresistenz?

immer 50%?

Offline Tudor the Traveller

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #312 am: 23.11.2024 | 14:29 »
Hast du mal ein Beispiel? Für das Level 9 Feature (Raging Resistance) ist z.B. der Wert 3+ KO Bonus.
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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #313 am: 23.11.2024 | 16:16 »
Ich glaube, das ist eins der vielen Beispiele dafür, dass in Pathfinder die Informationen nicht immer sinnvoll verteilt sind, oder zumindest nicht intuitiv. Bei den Instincts steht tatsächlich immer nur, dass man Resistance gegen XYZ bekommt, dass das mit dem entsprechendem Allgemeinen Level 9 Feature zusammenhängt, steht in der Erklärung dazu, wie man die Instinct Einträge zu lesen hat.
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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #314 am: 23.11.2024 | 18:34 »
Ich glaube, das ist eins der vielen Beispiele dafür, dass in Pathfinder die Informationen nicht immer sinnvoll verteilt sind, oder zumindest nicht intuitiv. Bei den Instincts steht tatsächlich immer nur, dass man Resistance gegen XYZ bekommt, dass das mit dem entsprechendem Allgemeinen Level 9 Feature zusammenhängt, steht in der Erklärung dazu, wie man die Instinct Einträge zu lesen hat.

Genau so, in die Falle bin ich auch schonmal getappt. :) Resistenz erst, wenn man das Feat im entsprechenden Level bekommt.

Offline Nebula

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #315 am: 23.11.2024 | 18:36 »
Edit: haha genau. Habe nochmals bei den klassenmerkmalen nachgelesen, da ihr was von stufe gesagt habt. Da steht dann wirklich eine Erklärung:3+Kon


Ja genau. Die Resistenz bekommt man mit Stufe 9

Aber was bedeutet das?
Z.b. wütender Instinkt
Wütende Widerstandskraft (9.)
Du erlangst Resistenz gegen körperlichen Waffenschaden

In Core Spieler 1 steht dass da immer ein Wert angegeben wird.

Aber beim Barbar Core Spieler 2 steht nix
« Letzte Änderung: 23.11.2024 | 18:40 von Nebula »

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #316 am: 23.11.2024 | 18:41 »
Ja genau. Die Resistenz bekommt man mit Stufe 9

Aber was bedeutet das?
Z.b. wütender Instinkt
Wütende Widerstandskraft (9.)
Du erlangst Resistenz gegen körperlichen Waffenschaden

In Core Spieler 1 steht dass da immer ein Wert angegeben wird.

Aber beim Barbar Core Spieler 2 steht nix

Ich habe das Buch nicht zur Hand, aber hängt das nicht vom Instinkt ab? Beim Drakonischen bekommst du Resistenz wie bei der Odemwaffe, bei Geist gegen Negativen Schaden, etc

Wieviel Schaden man abwenden kann, steht dann vermutlich bei den Regeln unter "Resistenz".
« Letzte Änderung: 23.11.2024 | 18:48 von Fillus »

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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #317 am: 23.11.2024 | 19:58 »
Ich glaube, das ist eins der vielen Beispiele dafür, dass in Pathfinder die Informationen nicht immer sinnvoll verteilt sind, oder zumindest nicht intuitiv.

Findest du? Ich finde den Aufbau recht logisch. Man muss natürlich immer bedenken, dass PF2 sehr konsequent mit Querbezügen arbeitet. Beim Barbaren eben "das ist das Klassengerüst, das mit dem Instinkt hier und hier und hier konkretisiert wird. Wie genau steht beim jeweiligen Instinkt."
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Re: [PF2] Regelfragen und Smalltalk
« Antwort #318 am: 23.11.2024 | 20:17 »
Findest du? Ich finde den Aufbau recht logisch. Man muss natürlich immer bedenken, dass PF2 sehr konsequent mit Querbezügen arbeitet. Beim Barbaren eben "das ist das Klassengerüst, das mit dem Instinkt hier und hier und hier konkretisiert wird. Wie genau steht beim jeweiligen Instinkt."

Ja, grundsätzlich komme ich auch damit klar und du hast Recht, eine gewisse interne Logik hat das schon alles und wenn man die mal durchschaut hat, findet man auch alles recht schnell. Aber die Komplexität dieser Querbezüge macht es eben nicht immer einfach und intuitiv die Antwort auf eine konkrete Frage zu finden, habe ich festgestellt. Auf der anderen Seite weiß ich auch nicht so recht, wie man die Regeln viel anders darstellen will, außer mit ständigen Wiederholungen.
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