Thema: Vanguard Reaches / Pandemonium-Subsektor - Was zum Geier ist dort los?

[Waldviech]

Da scrollt das Waldviech unschuldig auf der Traveller-Map herum (https://travellermap.com/?p=-148.562!23.352!7.05) und gleitet so über die Vanguard Reaches. Dann bleibt es irgendwo zwischen Schlucken und Schmunzeln im Pandemonium-Subsektor hängen. Der Kranzbund? Planetennamen wie "Horst Wessel", "Reichsfuhrer" und "Liebstandarte"? Der "Kranzbund"?! Die "Grossdeutchland Confederation"?!!

Gibt es da irgendwo Quellenmaterial drüber? Hat mit dieser Ecke des Weltraums schon einmal jemand was gemacht? Ich würde ja fast vermuten, da ist es damals zu GDW-Zeiten mit einem Wargaming-Enthusiasten durchgegangen. Irgendwie hat es ja was Witziges, dass es eine Ecke des Traveller-Universums gibt, in dem es anscheinend Weltraum-Nazis gibt, die augenscheinlich sprechen wie Pontius Pilatus in "Das Leben des Brian" (Deutchland!). Aber geschmacklos isses ja irgendwie auch...

[ghoul]

Verdammt. 

[JS]

Ich nahm gerade bei Galactic Civilizations einen Planeten namens "Luftwaffel" ein. Da mußte ich schon sehr schmunzeln. Diese NS-Namensgebungen bei Traveller sind aber schon grenzwertig.

[ghoul]

Die Luftwaffel gefällt mir.

[JS]

"Die deutsche Luftwaffel hat wieder erbarmungslos zugeschlagen! Zehntausende kamen dabei zu Übergewicht!"

[Waldviech]

Ich nahm gerade bei Galactic Civilizations einen Planeten namens "Luftwaffel" ein. Da mußte ich schon sehr schmunzeln. Diese NS-Namensgebungen bei Traveller sind aber schon grenzwertig.

Joah - gerade der Horst Wessel überschreitet da gewisse, recht harte Grenzen, selbst wenn man es als Comedy interpretiert. Und "Luftwaffel" ist tatsächlich cool

"Die deutsche Luftwaffel hat wieder erbarmungslos zugeschlagen! Zehntausende kamen dabei zu Übergewicht!"

[YY]

Ich würde ja fast vermuten, da ist es damals zu GDW-Zeiten mit einem Wargaming-Enthusiasten durchgegangen.

Würde ich auch sagen.
Zu der Zeit war man gerade in der US-Wargamer-Ecke ziemlich entspannt bei dem Thema.
Im Zweifelsfall lebt der Herr Miller ja noch und hat eine E-Mail-Adresse, wenn man es genau wissen will.


Den besten deutschen Namen gibts jedenfalls bei den Pocket Empires im Malorn-Sektor...
https://wiki.travellerrpg.com/Malorn_Sector#Polity_Listing:_1116

[Settembrini]

Weil Ghoul mich gefragt hat: Das ist nicht von GDW. Meine Recherche ergab, daß das aus einem Paranoia Press Produkt (Chuck Kallenbach) aus dem Jahre 1981 namens Vanguard Reaches stammt. Außer den Namen steht noch ein Satz in der Subsektorliste, daß dieser Subsektor von Solomani-Generationsschiffen besiedelt wurde.

Paranoia Press ist ein 3P Anbieter, von dem ich bislang nichts kannte, habe gerade mal in ein pdf geguckt. Ich sehe den Subsektor zum ersten mal, in GDW Quellen habt man nur die Planetenpositionen auf Dot Maps, DGP dasselbe. Ich weiß von keinem Bezug oder Erwähnung seit 1981, und auch die Travellerwikiseite besteht fasut ausschließlich aus automatisch aus den GLACTIC-UPP Daten erzeugten Robotersätzen.

Wenn man das einfach löschen würde, wäre es und wird es glaube ich niemandem auffallen.

[YY]

Aha aha 

Laut Traveller-Wiki sind die Paranoia Press-Produkte mittlerweile "non-canon". Das eiert also nur noch als Wurmfortsatz auf der Online-Karte umher. 

[Settembrini]

Wen es stört, der kann ja an TheTravellerMap ne EMail schrieben. Der importiert ja auch nur die Galactic-Files, die andere kuratieren. Und da Paranoia Press eh nicht mehr kanon zu sein scheint, kanns ja auch weg bzw. als apokryph gekennzeichnet sein.

FYI: Die Solomani sind ja seit Anbeginn die rassistischen (hier paßt das Wort im eigentlichen Sinne) Bösewichte im Traveller Universum . Und das ist dann eben eine noch radiakalerere Splittergruppe. Übersehe ich was?

[Waldviech]

Cool, heißen Dank an den Settembrini für die Recherche! Das find ich tatsächlich sehr erhellend - und in gewissem Sinne auch schon etwas beruhigend. Als Kanon wäre mir das für Traveller dann doch eine Spur zu heftig in Richtung (unfreiwillige ?) Comedy.

FYI: Die Solomani sind ja seit Anbeginn die rassistischen (hier paßt das Wort im eigentlichen Sinne) Bösewichte im Traveller Universum . Und das ist dann eben eine noch radiakalerere Splittergruppe. Übersehe ich was?

Im Grunde keine schlechte Idee. Allerdings wäre mir die Benamsung des Ganzen dafür tatsächlich einen Schlag zu albern. Man muss sich Mal die NSC vorstellen, die das ergäbe: Irgend ein gestiefelter Fascho, der vom Planeten Reichsfuhrer kommt, furchtbar rassistisch ist, wenn man die Rechtschreibung der deutschen Namrn bedenkt wahrscheinlich redet wie Pontius Pilatus und am Besten auch noch Hasso von Gruber heißt. Das funktioniert doch echt nur als Satire...

[Chaos]

Das ist halt aus der Zeit, wo niemand in den USA irgendwie Lust hatte, ausländische Namen auch auf ihre Sinnhaftigkeit zu prüfen. Hauptsache, es klingt exotisch...

Wenn du wirklich mal vor Schmerzen schreien willst, zieh dir einige der deutschen Namen in 2300 AD rein.

[Viral]

Iron Sky 3

[Runenstahl]

Die Amis lieben halt deutsche Namen und nehmen da was sie finden oder der Translator so ausspuckt. Warhammer z.B. hat einen Oberbösewicht namens "Zahnarzt the Bodyless"

Der Fairniss halber muß ich gestehen, das ich das für meine Kampagnen aber auch nicht anders mache wenn ich meinen Zwergenstädten pseudo-Irisch / Keltische Namen gebe. Ich bin sicher da wird sich jeder Muttersprachler auch vor Lachen (oder mit Hirnblutungen) am Boden winden.

[Ávila]

Weil Ghoul mich gefragt hat: Das ist nicht von GDW. Meine Recherche ergab, daß das aus einem Paranoia Press Produkt (Chuck Kallenbach) aus dem Jahre 1981 namens Vanguard Reaches stammt. Außer den Namen steht noch ein Satz in der Subsektorliste, daß dieser Subsektor von Solomani-Generationsschiffen besiedelt wurde.

Paranoia Press ist ein 3P Anbieter, von dem ich bislang nichts kannte, habe gerade mal in ein pdf geguckt. Ich sehe den Subsektor zum ersten mal, in GDW Quellen habt man nur die Planetenpositionen auf Dot Maps, DGP dasselbe. Ich weiß von keinem Bezug oder Erwähnung seit 1981, und auch die Travellerwikiseite besteht fasut ausschließlich aus automatisch aus den GLACTIC-UPP Daten erzeugten Robotersätzen.

Wenn man das einfach löschen würde, wäre es und wird es glaube ich niemandem auffallen.

Ich möchte hierzu noch ergänzen, dass Chuck Kallenbach 1991 eine überarbeite Version der Sektoren Vanguard Reaches und The Beyond ohne derartige Peinlichkeiten veröffentlicht hat. Die findet man auch hier auf der Travellermap. Warum diese Daten nicht standardmäßig in der Travellermap verwendet werden sondern nur so versteckt, weiß ich aber nicht.

[Ávila]

Ich möchte hierzu noch ergänzen, dass Chuck Kallenbach 1991 eine überarbeite Version der Sektoren Vanguard Reaches und The Beyond ohne derartige Peinlichkeiten veröffentlicht hat. Die findet man auch hier auf der Travellermap. Warum diese Daten nicht standardmäßig in der Travellermap verwendet werden sondern nur so versteckt, weiß ich aber nicht.

Ich habs rausgefunden. Geir Lanneskog schreibt in seinem Blog:

[T]ravellermaps used the newer Kallenbach material for a while, then Don McKinney went back to the source to try and work on straightening it out from there, but unfortunately he passed away before he got very far. Same is true for the Vanguard Reaches.

Geir Lanneskog schreibt übrigends einen neuen Sektorband zu The Beyond und Vanguard Reaches, der nächstes Jahr bei Mongoose erscheinen soll. Dann wird wird wohl auch der alte Kram von der Travellermap verschwinden.

[Flamebeard]

Ich möchte hierzu noch ergänzen, dass Chuck Kallenbach 1991 eine überarbeite Version der Sektoren Vanguard Reaches und The Beyond ohne derartige Peinlichkeiten veröffentlicht hat. Die findet man auch hier auf der Travellermap. Warum diese Daten nicht standardmäßig in der Travellermap verwendet werden sondern nur so versteckt, weiß ich aber nicht.

Wo es dann aber so Perlen wie 'Buxomworld', 'Stayn Fokaf', 'Tellus' oder 'Par-a-Dice'...

Und in der 'Principality of Bruncar' hat ein Tanelorni sein Zuhause, auf 'Huhn's Planet'.

[ghoul]

Und in der 'Principality of Bruncar' hat ein Tanelorni sein Zuhause, auf 'Huhn's Planet'.

LOL.
Gibt es auch irgendwo eine Ghoul World?

[Settembrini]

Ich möchte hierzu noch ergänzen, dass Chuck Kallenbach 1991 eine überarbeite Version der Sektoren Vanguard Reaches und The Beyond ohne derartige Peinlichkeiten veröffentlicht hat. Die findet man auch hier auf der Travellermap. Warum diese Daten nicht standardmäßig in der Travellermap verwendet werden sondern nur so versteckt, weiß ich aber nicht.

Ah sehr spannend, guter Fund!

[Ávila]

LOL.
Gibt es auch irgendwo eine Ghoul World?

Ist Ghoulghuk gut genug?

[ghoul]

 

[Ávila]

Geir Lanneskog schreibt übrigends einen neuen Sektorband zu The Beyond und Vanguard Reaches, der nächstes Jahr bei Mongoose erscheinen soll. Dann wird wird wohl auch der alte Kram von der Travellermap verschwinden.

Und weg ist der alte Kram. Es dürfte wohl kaum einen Travellersektor geben, der so oft überarbeitet wurde:

The Vanguard Reaches sector was originally designed by Chuck Kallenbach II and appears in Vanguard Reaches (Paranoia Press, 1981). This version was created by Geir Lanesskog. It is derived from Kallenbach’s 1991 revisions and from the dotmap in MegaTraveller Alien Volume 2: Aslan and Solomani, with considerable modifications to names and locations.

[caranfang]

Die Amis lieben halt deutsche Namen und nehmen da was sie finden oder der Translator so ausspuckt. Warhammer z.B. hat einen Oberbösewicht namens "Zahnarzt the Bodyless"

Warhammer ist britisch! Und die Namen wurden oft mit Absicht so gewählt. Also nicht "das klingt gut" sondern "was heißt das auf Deutsch".
 
Was die Wetennamen angeht...
Ich bin schon auf Barsoom, Tatooine, Arrakis, Dune und andere Weltennamen aus der SciFi-Literatur gestoßen.

[Dr. Beckenstein]

"Wurzburg is a dying colony with no government and no laws to speak of."

- Gurps Traveller, Behind the Claw