Thema: Wie wichtig sind Regeln?

[Nodwick]

Wenn ein Spieler sich klug verhält und gut würfelt, dann hat er es auch verdient, den Oberbösewicht bei der ersten Begegnung zu erledigen.

Auch wenn der Rest der Gruppe das gar nicht toll fand und man noch wesentlich mehr aus der Kampagne hätte rauskitzeln können?
Welcher Film ist spannender?
Der, bei dem der Oberschurke sang- und klanglos abtritt oder der, bei dem der Oberschurke immer wieder auftaucht, dem Hauptcharakter Ärger macht, um schließlich in einem furiosen Endkampf draufzugehen?

@Fredi
Ist es bei Dir tatsächlich so, daß wenn ein System Schwächen aufweist, Du es einfach wegschmeißt?

Er hat es verdient. Punkt.

[Wawoozle]

@Wawoozle
könntest Du bitte deine dauernden Attacken gegen Fredi einstellen?

Danke
markus

Nein...

Bitte
Markus

[Nodwick]

Wenn ein Spieler sich klug verhält und gut würfelt, dann hat er es auch verdient, den Oberbösewicht bei der ersten Begegnung zu erledigen.

Und wenn sich der Spieler dumm verhaelt, aber gut wuerfelt (und der Oberboesewicht extrem schlecht wuerfelt) hat er es genauso verdient?

Oder wenn sich der Spieler zwar gut verhaelt und der Plan "fast" wasserdicht ist, es nur eine 1%ige Fehlerchance gibt, diese aber kommt, dann hat er auch "Pech" gehabt?

Wenn es kein Glück oder Pech gäbe, bräuchten wir keine Würfel.

[Monkey McPants]

Wenn es kein Glück oder Pech gäbe, bräuchten wir keine Würfel.

Gibt genug Leute, die ohne Würfel spielen. Gibt sogar ganze Regelwerke, die sich damit beschäftigen und keinen einzigen Würfel verwenden!!!

M

[Nodwick]

Ich weiß eben gern, worauf sich mein Char stützt, und was passieren kann. Ich will wissen, daß ich mir mit einem Schwert nicht selbst den Kopf abschlage und daß das Wasser bergab fließt. etc. etc. etc.

Ich regel sowas über Gesunden Menschenverstand.

Außerdem wo steht das in deinem System?

Da steht irgendwo, daß sich das Regelsystem an die bei uns geltenden Naturgesetze hält, ausser, es ist anders definiert.

[Nodwick]

Wenn es kein Glück oder Pech gäbe, bräuchten wir keine Würfel.

Gibt genug Leute, die ohne Würfel spielen. Gibt sogar ganze Regelwerke, die sich damit beschäftigen und keinen einzigen Würfel verwenden!!!

M

Das passt dann zu deren Stil. Ich würfle, so wies in dem System steht, das ICH MIR AUSGESUCHT habe.

[Wawoozle]

Wenn es kein Glück oder Pech gäbe, bräuchten wir keine Würfel.

Gibt genug Leute, die ohne Würfel spielen. Gibt sogar ganze Regelwerke, die sich damit beschäftigen und keinen einzigen Würfel verwenden!!!

Naja.. die will er ja nicht, was ja auch okay ist.

Ich finde nur seltsam, dass er sich einerseits darüber wundert, dass ein Kampf anscheinend nicht so verlaufen ist wie er gedacht hätte, nämlich verheerend für seine Spieler.
(s. den Jovoc-Thread in D&D/D20)

Er aber andererseits ein mögliches "beugen" der Regeln derart verurteilt.

Also entweder hat er festgestellt "seine Regeln" doch nicht so toll zu kennen und das stinkt ihm nun.
Oder er weisst jegliche Schuld strikt von sich und schiebt alles seinen Spielern in die Tasche.
Oder beides.

[Nodwick]

Wenn es kein Glück oder Pech gäbe, bräuchten wir keine Würfel.

Gibt genug Leute, die ohne Würfel spielen. Gibt sogar ganze Regelwerke, die sich damit beschäftigen und keinen einzigen Würfel verwenden!!!

Naja.. die will er ja nicht, was ja auch okay ist.

Ich finde nur seltsam, dass er sich einerseits darüber wundert, dass ein Kampf anscheinend nicht so verlaufen ist wie er gedacht hätte.
Nämlich verheerend für seine Spieler.
(s. den Jovoc-Thread in D&D/D20)

Er aber andererseits ein mögliches "beugen" der Regeln derart verurteilt.

Ich wundere mich nicht darüber, daß der Kampf so verheerend war. Ich hab in meinem ursprünglichen Post gefragt, ob ich es eventuell zu wenig genau beschrieben habe, oder ob die Spieler nicht genug nachgedacht haben.

[Selganor [n/a]]

Da steht irgendwo, daß sich das Regelsystem an die bei uns geltenden Naturgesetze hält, ausser, es ist anders definiert.

Um mal Woozle's Spruch zu "Klauen":

Seite? Buch?

[Nodwick]

Ich rate mal, daß es im PHB (DMG ist auch ein guter Tipp) steht. Ich hab das aber nicht zur Hand und deswegen kann ich mit der Seite nicht dienen.

Auf jeden Fall hab ich sowas mal gelesen. Ich werds nachschlagen, wenn ich meine Bücher in die Finger kriege.

[Selganor [n/a]]

Ich wundere mich nicht darüber, daß der Kampf so verheerend war. Ich hab in meinem ursprünglichen Post gefragt, ob ich es eventuell zu wenig genau beschrieben habe, oder ob die Spieler nicht genug nachgedacht haben.

Da es die SPIELER nicht kapiert haben wohl sicher...
Und "zu wenig nachgedacht" wuerde ich nicht behaupten wenn sie mit einer Strategie gegen ein unbekanntes Monster (auf das sie sich mangels Informationen nicht besonders haben vorbereiten koennen) mit ihrer Standardstrategie durch EINEN ungeschickten Wurf nicht mal die Zeit haben darueber ueberhaupt nachzudenken.

[Fredi der Elch]

@Fredi
Ist es bei Dir tatsächlich so, daß wenn ein System Schwächen aufweist, Du es einfach wegschmeißt?

Inzwischen ja.

Ich versuche natürlich schon erst, Hausregeln zu erfinden (eben möglichst nicht im Spiel). Das geht eine Zeit lang. Wenn aber die magische "Hausregelgrenze" erreicht wird, das System also in zu vielen Bereichen nicht zu meinem Stil passt, brauche ich ein anderes. Oder ich passe mal meinen Stil an, um zu sehen, ob das nicht auch mal Spaß macht.

[Wawoozle]

Ich rate mal, daß es im PHB (DMG ist auch ein guter Tipp) steht. Ich hab das aber nicht zur Hand und deswegen kann ich mit der Seite nicht dienen.

Auf jeden Fall hab ich sowas mal gelesen. Ich werds nachschlagen, wenn ich meine Bücher in die Finger kriege.

Du wolltest mir seit gestern schon antwort auf folgende Frage geben:

Es hat kein Char auch nur einen Rank auf einen passenden Skill. Und 'allgemeinwissen' (für den INT-check) ist das auf keinen Fall.

Wo steht das ?
Bitte mit Seite und Spalte des Regelbuchs.
(Schon mal was von "Schwierigkeit erhöhen" gehört in solchen Fällen ?)

[Fredi der Elch]

@Wawoozle
könntest Du bitte deine dauernden Attacken gegen Fredi einstellen?

Lass den Armen mal, er hat´s nötig.

[Nodwick]

Ich rate mal, daß es im PHB (DMG ist auch ein guter Tipp) steht. Ich hab das aber nicht zur Hand und deswegen kann ich mit der Seite nicht dienen.

Auf jeden Fall hab ich sowas mal gelesen. Ich werds nachschlagen, wenn ich meine Bücher in die Finger kriege.

Du wolltest mir seit gestern schon antwort auf folgende Frage geben:

Es hat kein Char auch nur einen Rank auf einen passenden Skill. Und 'allgemeinwissen' (für den INT-check) ist das auf keinen Fall.

Wo steht das ?
Bitte mit Seite und Spalte des Regelbuchs.
(Schon mal was von "Schwierigkeit erhöhen" gehört in solchen Fällen ?)

Ich bin noch nicht dazu gekommen, sorry.
Hab manchmal auch noch was Anderes zu tun

[Wawoozle]

Was denn ?


Ach so:

@Wawoozle
könntest Du bitte deine dauernden Attacken gegen Fredi einstellen?

Lass den Armen mal, er hat´s nötig.

Genau... und du bist ein dankbares Opfer

[Nodwick]

Arbeiten, pendeln, mit meiner Freundin telefonieren (Fernbeziehungen sind manchmal ziemlich anstrengend), RPG leiten, an meinem PC rumdoktoren (siehe Multimedia-Forum) und sicher noch einiges mehr.

Ach ja, schlafen kostet mich leider auch einen guten Teil meiner Zeit

[Wawoozle]

Ja, da is was dran....

Mal was anderes.
Unter welchen Umständen wärst Du bereit eine Regel zu "beugen" ?
Gibts da was ?

Also mal abgesehen von: "schwammig formuliert"

[Nodwick]

Wenn die Regeln eine andere Interpretation zulassen.

Wobei ich mir bei den meisten Regeln ziemlich sicher bin, dank Errata, FAQ und Sage Advice.

[Wawoozle]

Hmm... dieses Forenspiel, wie lange läuft das eigentlich schon ?
Immerhin waren sie Level 8, das dürfte schon ne weile gegangen sein oder ?

[Nodwick]

Genauso wie ich als Spieler wissen will, was meine Aktionen hervorrufen können, sollen das auch meine Spieler wissen können. Sonst ist der Sinn jeder Planung unnütz.

Mal anhand des Oberbösewicht-Beispiels:
Wenn geplant ist, daß der Oberbösewicht wegkommt, und es nicht anders kommen kann, wieso mach ich mir die Arbeit, etwas gegen ihn zu unternehmen? Da lasse ich mich doch eher auf der Story treiben und der GM lässt mich ihn erledigen, wenn er es für richtig hält.
Nachdem ich an so einem Spielstil aber keinen Spaß habe, spiele ich nicht so.

[Wawoozle]

Verständlich...

Man gerät in Gefahr in eine Art Konsumhaltung zu verfallen "Der GM wirds schon richten", versteh ich schon.

Aber gerade im Falle der Jovocs, es war ne Zufallsbegegnung nicht ?
Mal abgesehen von Zahlen (EL vs. Effective Party Level), wenn Du dir die Ausrüstung der Chars und ihre Fähigkeiten ansiehst, hätten sie denn wirklich ne reelle Chance gegen die Biester ?

[Nodwick]

Hmm... dieses Forenspiel, wie lange läuft das eigentlich schon ?
Immerhin waren sie Level 8, das dürfte schon ne weile gegangen sein oder ?

Naja... wir hatten schon etwa 2500 (Ingame-) Posts auf dem Zähler.

Aber es war ein TPK passiert, weil die Spieler meinten, sich bei einer großen (bösen) Organisation verpflichten zu müssen und dann, wenn gerade mal 16 Soldaten dieser Organisation (plus 4 von ihnen) bei einer Aktion sind, gegen die Organisation vorzugehen.

Daß 4 gegen 16 nicht gutgeht, war ihnen laut OT-Posts aber klar.

Danach kamen neue Chars ins Spiel (und 2 neue Spieler), die nach etwa 200 Posts wieder abgenippelt sind, diesmal aufgrund schlechter Würfe. Das ist nunmal Pech, die Macht der Würfel.

[Monkey McPants]

Ich ... Ich habe mir gerade den "Jovoc" Thread durchgelesen...

Ich bin ... ich weiß nicht, ich...

AAAAAAAAAAAH!!!!

*keuch* Ok, jetzt geht es mir be-

AARGH; MINX MUSS TÖTEN; TÖÖÖÖTEEEEN!!!

Ok, aber jetzt.

M

[Nodwick]

Verständlich...

Man gerät in Gefahr in eine Art Konsumhaltung zu verfallen "Der GM wirds schon richten", versteh ich schon.

Aber gerade im Falle der Jovocs, es war ne Zufallsbegegnung nicht ?
Mal abgesehen von Zahlen, wenn Du dir die Ausrüstung der Chars und ihre Fähigkeiten ansiehst, hätten sie denn wirklich ne reelle Chance gegen die Biester ?

Wie schonmal gesagt, hätten sie.

Der Magier ist spezialisiert auf summoning, die die Gegner beschäftigen könnten. Ausserdem sind 2 Spieler mit magischen Bögen (und Pfeilen) bewaffnet. Sonstiges Kleinzeug nicht mitgerechnet. Ausserdem sind sie beritten, haben also einen Geschwindigkeits-Vortel. Der Kämpfer hat genug Lebenspunkte, um lange stehen zu bleiben.

Sie hätten nur auf Distanz gehen müssen. Der aufgetretene kritische Treffer auf den Gegner und der daraufhin reflektierte Schaden war natürlich Pech.